Ефірне телебачення та радіомовлення в Україні

Наземне ефірне мовлення => Закордонне => Закордонне радіомовлення => Тема розпочата: admin від Листопад 14, 2017, 21:02:06

Назва: Italia
Відправлено: admin від Листопад 14, 2017, 21:02:06
Parma
https://drive.google.com/open?id=17RY6Sl-e3AeuaiEm8fPOk7qF2gZ7MB_-
https://drive.google.com/open?id=14IjI55GnW5bUNPfVspCqJiZRiqN3FJjR
Назва: Re: Italia
Відправлено: pavlo_r від Грудень 13, 2017, 14:58:43
Скуратівський пише, що в Південному Тіролі почали відключати аналогові ФМ передавачі
http://mediasat.info/2017/12/13/italys-south-tyrol-fm-switch-off/
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Грудень 13, 2017, 15:56:14
Південний Тіроль (а доречі ви знали що це австрійське ім'я, так би мовити ехо імперії, італійською це Alto-Adige тобто Верхній Adige (Adige  - ріка)) у багатьох речах не те що попереду Італії, а взагалі в авагарді ЄС.
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 14, 2018, 16:12:59
Якщо комусь невідомо то я живу та працюю в Італії (місто Брешія, Ломбардія).
О, це Ви вчасно нагадали. Я тут вивчаю http://radiomap.eu і помітив, що ФМ передавачі в Італії працюють з малою різницею частот в одному місті, та ще й з різних споруд. Ви ж недалеко від Мілану, то може в курсі, чи правда і чи вони не заважають одне одному? Там (http://radiomap.eu/it/milano) з цікавого 91,0-91,2-91,4 (щоправда дві останні транслюють одну програму); 92,2-92,4; 103,5-103,7. А ще я не володію італійською, але такий сякий переклад оцього (https://it.wikipedia.org/wiki/Radio_Onda_Rossa) я зрозумів так, що Radio_Onda_Rossa - пірати. Комуністи. У Римі. Незаконна станція. Яку не може закрити поліція. Я просто не так зрозумів прочитане?
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 14, 2018, 16:52:13
Offtop: я розумію що це не входить у логіку "положено - не положено ", але 300 КГц відстань між станціями це звичайне явище, буває і 200 КГц якщо станція розмовна. Якщо ставити нормальні фільтри нормальними руками то проблем немає. Тому і  розмови щодо перенасиченого радіо простору України мене лише бавять. Окрім цього, на ITU  Італія завжди клала, вони їм не наказ. Половина Балканів має завади - нікого не колишить - 20-40 кВт як працювали так і працюють.... а Україна "рахує" навіть у зоні АТО. Аж бісить.
RadioOnda  мовила піратами 1987-2006, але то було принципіально бо їх частоту віддали не дуже законно іншій радіостанції.
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 14, 2018, 20:34:36
Окрім цього, на ITU  Італія завжди клала, вони їм не наказ.
Ok, я Вас почув...
Цитувати
Половина Балканів має завади - нікого не колишить - 20-40 кВт як працювали так і працюють.... а Україна "рахує" навіть у зоні АТО. Аж бісить.
Так нас вчили - враховувати інтереси усіх. Крім Італії я таке ставлення лише в Туреччині помічаю

Цитувати
RadioOnda  мовила піратами 1987-2006, але то було принципіально бо їх частоту віддали не дуже законно іншій радіостанції.
Перекладаю для невтаємничених. 1984 року у Женеві проходила Регіональна радіоконференція для впорядкування роботи ФМ станцій у діапазоні 87,5-108 МГц. Частиною її роботи був Регіональний план, яким закріплювалися конкретні частоти у конкретних місцях конкретних країн. Сильно сумніваюсь щоб на такій конференції не було регламентного комітету, що перевіряв повноваження делегатів на право підпису, і підпис від Італії там є, як і підпис Ватикану. Так от, коли Ватикан 1986го ввімкнув станцію, яку закріпив за собою у 1984му, виявилося, що вони подавили станцію у Римі, яку довелось "незаконно" закривати, угу. Тоді ці комуняки-революціонери (Онда Роса - червона хвиля, її власники настількі революційні, що конфліктували навіть з компартією Італії) почали працювати на іншій частоті, такій же "законній", як і попередня. А 2006 року Уряд просто плюнув на них, і це вважається "легалізацією". Ну власне Тризуб ФМ і Армія ФМ за такою схемою і працювали деякий час.
Назва: Re: Italia
Відправлено: ass1995 від Лютий 14, 2018, 21:16:36
Я тут вивчаю http://radiomap.eu і помітив, що ФМ передавачі в Італії працюють з малою різницею частот в одному місті, та ще й з різних споруд.
Я помню как-то давно Влад насчёт вещания с разных вышек говорил, что это связано с особенностями рельефа в Италии. Что это нужно для полного покрытия сигналом нужной территории. Поэтому, одна и та же радиостанция вещает 2 а то и более раз, но с разных вышек, которые покрывают разную часть этой самой нужной территории. И в сумме выходит 100%-е покрытие сигналом.

Крім Італії я таке ставлення лише в Туреччині помічаю
Турция как бы тоже горная страна. Полагаю, что в Турции руководствуются теми же принципами, что и в Италии.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 14, 2018, 22:31:56
Правильно помнишь.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 14, 2018, 22:39:18
Перекладаю для невтаємничених. 1984 року у Женеві проходила Регіональна радіоконференція для впорядкування роботи ФМ станцій у діапазоні 87,5-108 МГц. Частиною її роботи був Регіональний план, яким закріплювалися конкретні частоти у конкретних місцях конкретних країн. Сильно сумніваюсь щоб на такій конференції не було регламентного комітету, що перевіряв повноваження делегатів на право підпису, і підпис від Італії там є, як і підпис Ватикану. Так от, коли Ватикан 1986го ввімкнув станцію, яку закріпив за собою у 1984му, виявилося, що вони подавили станцію у Римі, яку довелось "незаконно" закривати, угу. Тоді ці комуняки-революціонери (Онда Роса - червона хвиля, її власники настількі революційні, що конфліктували навіть з компартією Італії) почали працювати на іншій частоті, такій же "законній", як і попередня. А 2006 року Уряд просто плюнув на них, і це вважається "легалізацією". Ну власне Тризуб ФМ і Армія ФМ за такою схемою і працювали деякий час.
Це дуже тонка тема. Усім відомо що під Ватикан в Італії стеляться. А комуністи (будь які) тоді точно не у фаворі  булі (гуглимо Brigate Rosse). Будь який план, мав враховувати правило, що хто перший прийшов того і тапки, а не давати частоту радіостанції іншої держави (але була б це наприклад Югославія а не Ватикан то фіг би на них хто звернув уваги) або будувати приватні мережі. Подвійні стандарти, як завжди.

Тут багато чого є цікаво, є багато маловідомих нас. пунктів де чутно 5-10 передавачів. Там весело :)
http://www.fmdx.altervista.org/index.php?lng=it
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 15, 2018, 08:07:45
Це дуже тонка тема. Усім відомо що під Ватикан в Італії стеляться. А комуністи (будь які) тоді точно не у фаворі  булі (гуглимо Brigate Rosse). Будь який план, мав враховувати правило, що хто перший прийшов того і тапки, а не давати частоту радіостанції іншої держави (але була б це наприклад Югославія а не Ватикан то фіг би на них хто звернув уваги) або будувати приватні мережі. Подвійні стандарти, як завжди.
1. Підпис представника Італії під планом є. Створювався той план якраз для уникнення ситуації, що хто перший прийшов - той забрав усі тапки. Всім роздали порівну, пропорційно населенню/території, а далі тягайте кожен свої тапки як хочте, особливо зважаючи на те, що й залишили у проміжках багато, і додавати частоти ніхто не забороняв, що й досі робиться - всі ті публікації на ww.itu.int власне і є доповнення плану. Тож Ватикан просто взяв своє, і навіть не помітив, що хтось там стелиться.
2. Станція Червона хвиля почала мовити незаконно, і не мала на 1986 рік ніяких дозволів. Те що вони комуністи не повинно було заважати їм дотримуватись закону. Ульянов теж не в фаворі у Р.І. був, але газети свої вправно реєстрував. Вони закривались, а він наново реєстрував.


Цитувати
Тут багато чого є цікаво, є багато маловідомих нас. пунктів де чутно 5-10 передавачів. Там весело :)
http://www.fmdx.altervista.org/index.php?lng=it
дякую...

може цю розмову якось в окрему тему виділити, а то ж і справді офтоп?
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 15, 2018, 08:53:33
Я помню как-то давно Влад насчёт вещания с разных вышек говорил, что это связано с особенностями рельефа в Италии. Что это нужно для полного покрытия сигналом нужной территории. Поэтому, одна и та же радиостанция вещает 2 а то и более раз, но с разных вышек, которые покрывают разную часть этой самой нужной территории. И в сумме выходит 100%-е покрытие сигналом.
Турция как бы тоже горная страна. Полагаю, что в Турции руководствуются теми же принципами, что и в Италии.
Свого часу в Києві закривали "Континент", що працював на частоті 100,9 МГц. Частоту віддали "Мелодії" (?), але "Континент" не могли вимкнути ніяк. Тож "Мелодія" (хоч вбий, не певен як вона тоді називалась) домовилась з "Континентом" і вони почали працювати на 100,8 і 101,1 МГц (з тих пір у Києві не 100,9 а 101,1) на Рател і Дорогожицькій (хто де не пам'ятаю). Так в одному кінці міста не було чутно одну станцію, в інщому - другу. І це при різниці у 300 кГц. А тут працюють з різницею у 200 - і нема завад? І ствердної відповіді - "завад нема" - я ж не отримав.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 15, 2018, 09:14:14
1. Підпис представника Італії під планом є. Створювався той план якраз для уникнення ситуації, що хто перший прийшов - той забрав усі тапки. Всім роздали порівну, пропорційно населенню/території, а далі тягайте кожен свої тапки як хочте, особливо зважаючи на те, що й залишили у проміжках багато, і додавати частоти ніхто не забороняв, що й досі робиться - всі ті публікації на ww.itu.int власне і є доповнення плану. Тож Ватикан просто взяв своє, і навіть не помітив, що хтось там стелиться.
2. Станція Червона хвиля почала мовити незаконно, і не мала на 1986 рік ніяких дозволів. Те що вони комуністи не повинно було заважати їм дотримуватись закону. Ульянов теж не в фаворі у Р.І. був, але газети свої вправно реєстрував. Вони закривались, а він наново реєстрував.

дякую...

може цю розмову якось в окрему тему виділити, а то ж і справді офтоп? І цікаво було б частоти у Брешії подивитись.

Брешия по посиланню є.
Пункти 1 та 2 це лише намагання втиснути у принцип "положено - не положено" (причому спираючись на вікіпедію та пострадянські реалії). Життя не чорно-біло, воно має різномаїття ситуацій, більше ніж відтінків сірого у одному фільмі.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 15, 2018, 09:21:15
https://youtu.be/KUHJV1HtnQc

PS тему я згодом розділю.
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 15, 2018, 09:38:05
youtube
87.9 він перекрутив миттєво, але те що я чую - розмовний формат поганої якості, фактично телефонія. Взагалі коментарі автора заглушають радіо і оцінити якість прийому важко
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 15, 2018, 10:05:09
Шукай в youtube, думаю ще є.
Але навіть у цьому відео є частоти які розділені 300 КГц та приймаються добре.
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 15, 2018, 11:08:34
Шукай в youtube, думаю ще є.
Але навіть у цьому відео є частоти які розділені 300 КГц та приймаються добре.

300 кГц при розташуванні на одній споруді з однаковою потужністю мабуть взагалі проблем не повинно викликати. Але ж наші радіостанції так і бігають по містах, та ще й за місто: з Луцька в Підгайці і назад, з Тернополя в Лозову, Ужгород - Холмець - Токарня. І змусити їх сидіти на одному місці мабуть буде важко.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 15, 2018, 11:45:54
300 кГц при розташуванні на одній споруді з однаковою потужністю мабуть взагалі проблем не повинно викликати. Але ж наші радіостанції так і бігають по містах, та ще й за місто: з Луцька в Підгайці і назад, з Тернополя в Лозову, Ужгород - Холмець - Токарня. І змусити їх сидіти на одному місці мабуть буде важко.
Так в Італії, більшість на різніх РПЦ.
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Лютий 16, 2018, 11:42:16
Вивчаючи тут (http://www.fmdx.altervista.org/articles.php?lng=it&pg=1194), остаточно зрозумів наскільки Італії байдуже на угоду Женева, коли помтив частоти 88,72 МГц; 89,75 Мгц. Сітка частот існує в Італії?

Друге - так можливо вони і стандартів не дотримуються? +/- 50 кГц, +/- 75 кГц теж не актуальні? Тоді можливо смуга менша і завади менші.

А ще - ця сторінка для регіону чи міста? Не можу уявити, що станції з Paspardo чи    Ma‌lonno чути у Брешії... А так, скопом, дуже важко зрозуміти, все ж таки на північ від міста гори
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 16, 2018, 11:44:16

А ще - ця сторінка для регіону чи міста? Не можу уявити, що станції з Paspardo чи    Ma‌lonno чути у Брешії... А так, скопом, дуже важко зрозуміти, все ж таки на північ від міста гори
Регіону. Може буде час зроблю скан дома.

Вивчаючи тут (http://www.fmdx.altervista.org/articles.php?lng=it&pg=1194), остаточно зрозумів наскільки Італії байдуже на угоду Женева, коли помтив частоти 88,72 МГц; 89,75 Мгц. Сітка частот існує в Італії?

Друге - так можливо вони і стандартів не дотримуються? +/- 50 кГц, +/- 75 кГц теж не актуальні? Тоді можливо смуга менша і завади менші.
Сітка існує, але якщо дуже потрібно втиснути частоту де місця мало то отримаєш і 88,72 МГц і 89,75.
Намагаються зробити гучніше, але якість звуку зазвичай значно краще аніж в Україні.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Лютий 16, 2018, 15:56:47
Це те що знаходить автоматично
https://youtu.be/-lp6YXAEhmI
Назва: Re: Italia
Відправлено: Andrii від Березень 03, 2018, 14:20:35
Все ще копаю Брешію, у вільний час, якого дуже мало... Накопав ось таку колізію (малюнок). Тут вже б запросити того ж Чебодаєва прокоментувати можливість роботи стількох передавачів на малій площі і в малому діапазоні.

(http://preview.ibb.co/jRFwXn/Map_1.jpg) (http://ibb.co/ciHAsn)

Ну, і я так розумію, що inBlu - церковні "пільговики"?
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Березень 03, 2018, 14:39:10

Ну, і я так розумію, що inBlu - церковні "пільговики"?
Так. В Італії усе що церковне - пільговики. Навіть педофіли церковні пільговики у порівнянні з простими смертними.
Назва: Re: Italia
Відправлено: admin від Квітень 22, 2018, 14:55:09
Brescia, Colle Vedetta
https://drive.google.com/open?id=18f0OU9BdU3e-Vgx5c9JzdMe0oGWMIEsh