Виберіть стиль:

Автор Тема: Технічна сторона радіо  (Прочитано 30526 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Відсутній AlexFM

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 75
  • -Отримані: 204
  • Повідомлень: 1486
  • Репутація: +319/-4
  • Розташування: Николаев
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #15 : Серпень 05, 2012, 22:56:03 »
Измерять мощности более 150 Вт при непосредственном подключении мы не умеем. Оценочное измерение мощности является некорректным, посему такими методами не пользуемся.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #16 : Серпень 05, 2012, 22:59:11 »
что это значит?
я своими глазами видел значения (на усилителе) в 4,5 кВт, и соответствующее значение на Ваттметре
и это при комиссии итальянского УДЦР
UPD:

вот на подобном, меняется центральная втулка
и там где было 50 Вт, стаёт 500 Вт, 5 кВт
(100% насчёт этой модели не уверен, там вроде для фидера потолще было)
UPD:

вот "втулка" на 1 кВТ

а это 250 Вт
к примеру
только наши были не до 30 МГц, а выше
кстати ссылочка
http://www.bird-technologies.com/Products/Plug-In-Elements/7-8-inch-Plug-In-Elements/Table-1---Standard-Elements.aspx#.UB7VcKPhcxE
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній Crossovok

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 42
  • -Отримані: 148
  • Повідомлень: 976
  • Репутація: +232/-3
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #17 : Серпень 06, 2012, 00:16:52 »
Прочитал тему, не совсем понятна конечная цель. Ну, вместо 1000 Ватт работает 1100... И что? Какие-то 10% по мощности... А по напряженности корень из 10%, т.е. неощутимо.


 Мощность - это онтошение напряжения в квадрате и сопротивления, т.е. P = (U*U)/R.  Как правило, R - величина постоянная, чаще всего 50 Ом. Вот и существуют приборы, которые измеряют напряжение на заранее известном сопротивлении нагрузки, отображая на дисплее (индикаторе) мощность.


 Затухания в кабеле - это проблема сугубо вещателя. Нац. Раду и УкрЧастотНадзор интересует выходная мощность передатчика.  А общее затухание в кабеле конкретной длины измеряется безо всяких приборов - по формуле. Ведь производитель кабеля указывает затухание своего кабеля на разных частотах. Зная величину затухания в одном метре кабеля на рабочей частоте, можно с легкость измерить общую величину затухания для кабеля определенной длины.


 Измерять мощность на расстоянии от антенны - глупая затея.

Відсутній belov

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 1
  • -Отримані: 41
  • Повідомлень: 285
  • Репутація: +59/-0
  • Розташування: Украина, Мариуполь
  • Best
    • Best FM Україна
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #18 : Серпень 06, 2012, 10:59:28 »
Ой, товарищи спецы, я мало что понимаю в ваших словах :))  но все равно спасибо, что откликнулись.

Напишу более подробно, что я хотел услышать. Если например на передатчике поставить мощность не 1 кВт, как по лицензии, а например 1,5 ну или 1,2 может ли это как-то удаленно отследить УДЦР и оштрафовать? Имеется ввиду без доступа к передатчику и антенне? Т.к. когда они придут на передатчик, можно прежде чем их туда пустить мощность убавить до положенной по лицензии :)

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #19 : Серпень 06, 2012, 11:00:54 »
удаленно? именно мощность передатчика?
имхо нет
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній belov

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 1
  • -Отримані: 41
  • Повідомлень: 285
  • Репутація: +59/-0
  • Розташування: Украина, Мариуполь
  • Best
    • Best FM Україна
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #20 : Серпень 06, 2012, 11:03:36 »
т.е. любая радиостанция может смело накрутить себе 2 кВт, имея при этом лицензию на 1 кВт и ничего ей за это не будет? )

Відсутній Zheka

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 8
  • -Отримані: 72
  • Повідомлень: 870
  • Репутація: +94/-6
  • Розташування: Україна, Запоріжжя
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #21 : Серпень 06, 2012, 11:13:16 »
если это никому не будет мешать - да.

iskostya

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #22 : Серпень 06, 2012, 11:30:12 »
Цитата: "belov" post=30099
Ой, товарищи спецы, я мало что понимаю в ваших словах :))  но все равно спасибо, что откликнулись.

Напишу более подробно, что я хотел услышать. Если например на передатчике поставить мощность не 1 кВт, как по лицензии, а например 1,5 ну или 1,2 может ли это как-то удаленно отследить УДЦР и оштрафовать? Имеется ввиду без доступа к передатчику и антенне? Т.к. когда они придут на передатчик, можно прежде чем их туда пустить мощность убавить до положенной по лицензии :)

УДЦР не единственные!
Можно вещать и по лицензии с положенными показателями - и кому-то "мешать" (например конкурентам) так что "снижение" может быть и в таком случае... Да и ещё могут быть пожелания кроме и санэпидемстанции.

К слову - уже год, как в Харькове телеканал АТН не может вещать из-за запрета релейки санэпидемстанцией.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #23 : Серпень 06, 2012, 11:31:26 »
Цитата: "belov" post=30101
т.е. любая радиостанция может смело накрутить себе 2 кВт, имея при этом лицензию на 1 кВт и ничего ей за это не будет? )


если будет на проверках скидывать мощность
и не будет никому мешать
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #24 : Серпень 06, 2012, 12:19:40 »
Цитата: "belov" post=30101
т.е. любая радиостанция может смело накрутить себе 2 кВт, имея при этом лицензию на 1 кВт и ничего ей за это не будет? )
Мне Ваш вопрос понятен.Парадокс заключается в том,что поднять уровень сигнала в точке приема можно и без увеличения мощности,т.е.без нарушения лицензии.Достаточно уменьшить потери в фидере и увеличить Ку антенн.Наконец,поднять выше антенну.Этих параметров, скорее, в лицензии нет.
Видимо,НР ориентируется на какие-то средние характеристики антенного хозяйства.
Но это все материальные затраты,легче пойти на нарушение закона.

iskostya

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #25 : Серпень 06, 2012, 12:21:13 »
Ага  а как быть с
"Уж виноват ты в том - что хочется мне кушать"? :-)

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #26 : Серпень 06, 2012, 12:22:19 »
Цитата: "rl55" post=30120
[
Видимо,НР ориентируется на какие-то средние характеристики антенного хозяйства.

нет
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #27 : Серпень 06, 2012, 12:34:34 »
А на что же тогда они ориентируются?
Кто занимается просчетом частоты?

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #28 : Серпень 06, 2012, 12:43:07 »
после получения лицензии на вещание
в которой указана мощность
делается расчёт ERP
который должен одобрить УДЦР (или НКРЗ...вобщем кто-то из них)
если всё ок
то радиостанция получает разрешение вешать
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #29 : Серпень 06, 2012, 12:55:00 »
А откуда берется цифра на первом этапе?
Вещатель просит просит разрешения на конкретную мощность?