Виберіть стиль:

Автор Тема: Технічна сторона радіо  (Прочитано 30525 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #30 : Серпень 06, 2012, 12:59:25 »
если конкурс с нуля
то список просчитанных частот от УДЦР
если увеличение мощности, или радиостанция просит просчитать частоту, то от них
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #31 : Серпень 06, 2012, 13:13:35 »
Т.е. УДЦР делает расчет по ERP,тогда откуда у НР может появиться мощность без знания параметров антенн?

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #32 : Серпень 06, 2012, 13:29:17 »
УДЦР даёт НР список частот с мощностью передатчиков а не ER
UPD:
и наоброт тоже самое
НР требует у УЦДР просчитать частоту в нас. пункте в таком-то диапазоне частот с такой-то мощностью (или вобше без неё - из разряда дайте что есть)
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #33 : Серпень 06, 2012, 13:36:09 »
Я не понимаю,как можно просчитать частоту только по мощности передатчика.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #34 : Серпень 06, 2012, 13:37:14 »
я тоже.

впрочем в файлах ITU фигурирует ERP
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #35 : Серпень 06, 2012, 13:42:08 »
Вот видите,мы логически и пришли к каким-то средним показателям антенного хозяйства,иначе никак не посчитаешь.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #36 : Серпень 06, 2012, 13:44:34 »
по идее - да
но НР об этом не ведает
UPD:
и вобще-то я думаю что разговор об максимальных показателях
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній belov

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 1
  • -Отримані: 41
  • Повідомлень: 285
  • Репутація: +59/-0
  • Розташування: Украина, Мариуполь
  • Best
    • Best FM Україна
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #37 : Серпень 06, 2012, 14:54:30 »
Всем спасибо за ответы. Я так и думал )

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #38 : Серпень 06, 2012, 20:59:01 »
кстати, несмотря на выданное разрешение НР Гамме на 24 ТВК в Киеве (в том числе на определённую мощность) - они не переедут. Мешают воякам.
Это к разговору о выдаче частот
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

iskostya

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #39 : Серпень 06, 2012, 22:43:13 »
Само собой лицензия НР не едиственное разрешение на включение передатчика.

Відсутній Crossovok

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 42
  • -Отримані: 148
  • Повідомлень: 976
  • Репутація: +232/-3
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #40 : Серпень 06, 2012, 23:10:42 »
Будущая мощность передатчика определяется аудиторией (какая протяженность региона покрываемого сигналом), местом расположения антенны, рельефом местности и частотной сеткой (близость частотного расположения с соседними станциями и т.д.)
UPD:
Кстати, увеличивать мощность после 1 кВт неэффективно. Чтобы в определенной точке приема сила сигнала увеличилась в 2 раза, нужно увеличить мощность в 4 раза. Т.е. с 1 кВт до 4 кВт. При этом энергопотребление увеличится в 4 раза. И стоимость такого передатчика увеличится примерно в 4 раза ))

 Кто-то написал в теме, что нужно уменьшать потери в кабеле. Это, безусловно, правильно. Но кабель 7/8 уже имеет низкое затухание. Если сменить его на более толстый кабель, потери уменьшатся на пару процентов, а стоимость такого кабеля  разы дороже.

В общем, выше головы нне прыгнешь. Для уверенного приема в регионе достаточными параметрами считается: мощность 1 кВт, антенна до 8 вибраторов, расположенная на высоте 50-200 метров и  запитанная кабелем 7/8.  Кстати, о высоте подвеса антенны можно поговорить отдельно, но я не уверен, что на этом форуме это будет интересно.

Відсутній Vova.UA

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 106
  • -Отримані: 176
  • Повідомлень: 2286
  • Репутація: +457/-3
  • Розташування: Львівська область, Пустомити.
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #41 : Серпень 06, 2012, 23:29:22 »
На цьому форумі зібралися якраз ті, кому цікаво.
AH.FM - Leading Trance Radio 
#1 FOR TRANCE - COMMERCIAL FREE 24/7


rl55

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #42 : Серпень 06, 2012, 23:48:44 »
Цитата: "Crossovok" post=30160
Чтобы в определенной точке приема сила сигнала увеличилась в 2 раза, нужно увеличить мощность в 4 раза. Т.е. с 1 кВт до 4 кВт.
Некорректно для передатчика использовать единицы мощности,а для входа приемника единицы напряжения.
Если брать одинаковые единицы,то мощность сигнала на входе приемника возрастет тоже в 4 раза.
А отношение сигнал/шум определяется как раз отношением их мощностей.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4572
  • -Отримані: 4029
  • Повідомлень: 20305
  • Репутація: +4447/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #43 : Серпень 07, 2012, 00:01:41 »
Цитата: "Crossovok" post=30160

Кстати, увеличивать мощность после 1 кВт неэффективно. Чтобы в определенной точке приема сила сигнала увеличилась в 2 раза, нужно увеличить мощность в 4 раза. Т.е. с 1 кВт до 4 кВт. При этом энергопотребление увеличится в 4 раза. И стоимость такого передатчика увеличится примерно в 4 раза ))

 Кто-то написал в теме, что нужно уменьшать потери в кабеле. Это, безусловно, правильно. Но кабель 7/8 уже имеет низкое затухание. Если сменить его на более толстый кабель, потери уменьшатся на пару процентов, а стоимость такого кабеля  разы дороже.

В общем, выше головы нне прыгнешь. Для уверенного приема в регионе достаточными параметрами считается: мощность 1 кВт, антенна до 8 вибраторов, расположенная на высоте 50-200 метров и  запитанная кабелем 7/8.  Кстати, о высоте подвеса антенны можно поговорить отдельно, но я не уверен, что на этом форуме это будет интересно.

а тут уже приходим к разным моделям планирования сети
вот Зеонбуд считает точно также
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

iskostya

  • Гість
Re: Технічна сторона радіо
« Відповідь #44 : Серпень 07, 2012, 00:10:49 »
Цитата: "Crossovok" post=30160

 Кто-то написал в теме, что нужно уменьшать потери в кабеле. Это, безусловно, правильно. Но кабель 7/8 уже имеет низкое затухание. Если сменить его на более толстый кабель, потери уменьшатся на пару процентов, а стоимость такого кабеля  разы дороже

В Харькове в 1999 году в агусте на 103,0 вместо радиостанции "оникс-радио" стартовала радиостанция "хит-фм", так какое-то время передатчик (со слов гл. инженера)для уменьшения длины фидера и меньших потерь находился непосредственно на самой вышке, на площадке. Правда этот "эксперимент", был не особо удачен, погодные условия постоянно вмешивались в его работу...
Самый кстати лучший вариант уменьшения потерь - отсутствие мостов сложения - то что портит многое.