Виберіть стиль:

Автор Тема: Щогли та вежі  (Прочитано 34094 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #45 : Серпень 28, 2015, 15:00:16 »
Начнём с того что бывшие башни ДВ/КВ Быковни/Броваров итак раскиданы по стране.
Это Заричне, Дубровица, Измаил, "строющиеся" в Дигтеве, Нежине, возможно Саврань, Песчанка и ряд других. Не исключено что часть из них лежит где-то разобранная на территориях КРРТ.
С мачтами сложнее, насколько я понимаю, многие из них аварийные, да и разбирать их сложнее. Вполне  возможно ту мачту в Броварах не можно было разобрать.


Тем более, как минимум 140 метровые башни в Украине вроде бы можно строить, смотри новые башни в Луцке и Бердичеве. Кроме того уже есть примеры превращения разных заброшенных труб в вещательные башни.


Исходя из этого, наверное алгоритм следующий: если есть заброшенная/разобранная башня, то наверняка будут использовать её. Если нету, то думаю до облегчённую (а антенны сейчас пошли легче чем при СССР, поэтому и облегчённая будет на ура) башню 180/200 метров, вполне могут построить.


А вобще большой нужды в высоких мачтах нету. Гораздо проще и правильнее, вещать чуть ли не из каждого райцентра с небольшой башни (которая существует, или которую легко поставить), или на крайнем случае с мачты на райисполкоме. В отличчии от СССР, стоимость передатчика сейчас ничтожно малая, потому городить высокую мачту на полобласти что бы сэкономить на импортных передатчиках не надо.


Что касается Краматорска...ну тут аврал, хотя мне кажется что Волочиск уже был в планах на разборку и раньше. Она вроде была аварийной, таким образом её привели в порядок, а снятые метры могут пригодится в Краматорске. Как-то не верится мне что КРРТ так оперативно отреагировал на падение мачты в Краматорске.



« Останнє редагування: Серпень 28, 2015, 15:17:30 від admin »
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #46 : Березень 25, 2016, 21:12:24 »
http://selenatel.ru/towers/towers-con/
Конструкции башен
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній sgw2006

  • Учасник
  • ***
  • Подяки
  • -Надані: 81
  • -Отримані: 68
  • Повідомлень: 102
  • Репутація: +67/-0
  • Розташування: смт Чутове
  • Простой любитель
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #47 : Листопад 27, 2016, 08:48:04 »
Історії міста - КФКРРТ


:-:Kenwood KR V7070:-:Dipol DIP 5/RZ B:-:8m:-::Dipol DIP 3/RZ B:-:RTL2832U+R820T SDR:-:
:-:TT-connect S2-3600 USB:-:36Е:-: 4.9°E:-:4.0°W:-: 54.9°E:-:56.0°E:-:74.9°E:-:85.0°E:-:90.0°E

Відсутній зритель

  • Трохи більше ніж новачок
  • **
  • Подяки
  • -Надані: 31
  • -Отримані: 27
  • Повідомлень: 65
  • Репутація: +33/-0
  • Розташування: Харків
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #48 : Лютий 04, 2018, 01:28:03 »
Наткнулся на рабочий проект РРС №4 РРЛ-16. Дано описание и схема башни ТП603-23 (34120КМ). Это облегченный вариант ТП603-13 (34105КМ).
Башни запроектированы с высотами Н=120.70-56.70 с градацией через 8 метров - всего в проекте 9 башен. За высоту башни условно принята отметка верха опорного кольца верхних антенн РПА-2.
Ширина грани верхнего основания опорной части 7550 мм, а ширина грани нижнего основания 13000 мм. Высота опорной части 28,0 м. Перелом пояса на отметке 20,7 и 28,7м.
 Прикинул высоту башни в Краснограде: 28.7+4+4+8+4+8+2,85+5,15=64,7м. Получается центр шестиэтажной антенны ФМ в районе 52 метров.
Башня в Сахновщине: 28,7+4+8+2,85+5.15=48.7м.
Башня в Барвенково: 28,7+4+8х8+2.85+5,15+104,7м. Получается АП 2.040 «кукуруза» на высоте 40,7м.
« Останнє редагування: Лютий 11, 2018, 19:17:01 від admin »

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #49 : Лютий 04, 2018, 11:48:42 »
- всего в проекте 9 башен. За высоту башни условно принята отметка верха опорного кольца верхних антенн РПА-2.
А можно весь список?
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній зритель

  • Трохи більше ніж новачок
  • **
  • Подяки
  • -Надані: 31
  • -Отримані: 27
  • Повідомлень: 65
  • Репутація: +33/-0
  • Розташування: Харків
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #50 : Лютий 04, 2018, 12:02:23 »
Н=56.70; 64.70; 72.70; 80.7; 88.70; 96.70; 104.70; 112.7; 120.70 м.
Есть четыре варианта исполнения вершины башни, в зависимости от применяемых антенн, и два варианта размещения площадки на этажерке.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #51 : Лютий 04, 2018, 12:21:20 »
То есть города неизвестны? Только высоты?
Интересно Иванков или Березань тоже этот проект?
http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/32/281
http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/32/286
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #52 : Лютий 04, 2018, 16:36:45 »
Получается АП40 «кукуруза» на высоте 40,7м.
я накопал в инете что правильные навзвания
АП 2.040 - если горизонтальная
АП 2.029 - если вертикальная

могу преположить что 2. это количество этажей?
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній зритель

  • Трохи більше ніж новачок
  • **
  • Подяки
  • -Надані: 31
  • -Отримані: 27
  • Повідомлень: 65
  • Репутація: +33/-0
  • Розташування: Харків
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #53 : Лютий 04, 2018, 23:01:10 »
Иванков получается: 28.7+4+8+8+2.85+5.15=56.7 м. Верхняя секция выполнена в варианте №1.
Березань: 28.7+4+4+8+4+8+8+2.85+5.15=72.7 м. Верхняя секция выполнена в варианте №3, боковая площадка 40.18 м.
Относительно шифров антенн прошу прощения за невнимательность.
P.S. Таки отыскал фотку  новой башни в Зачепиловке. Но снимали с расстояния около полутора километров. Качество слабенькое.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній зритель

  • Трохи більше ніж новачок
  • **
  • Подяки
  • -Надані: 31
  • -Отримані: 27
  • Повідомлень: 65
  • Репутація: +33/-0
  • Розташування: Харків
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #55 : Лютий 05, 2018, 22:42:17 »
Часов Яр: 28.7+4+4х8+2.87+5.18=72.7 м.
Беловодск: 28.7+4+4х8+4+8+4+8+2.87+5.18=96,7 м.
Зориновка: 28.7+4+8+4+4+8+8+8+2.87+5.18=80,7 м.
Попасная: 28.7+4+5х8+2.87+5.18=80,7 м.
Широкий: 28.7+4+8+4+4=48.7 м.
Проект можно найти по адресу https://etp.setonline.ru/downloadppf?uuid=dbfile184h8tg0000lp0dld9mfspcpdg

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #56 : Лютий 05, 2018, 22:50:33 »
Интересно, а с чем связано другая концовка башни в Широком?
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній зритель

  • Трохи більше ніж новачок
  • **
  • Подяки
  • -Надані: 31
  • -Отримані: 27
  • Повідомлень: 65
  • Репутація: +33/-0
  • Розташування: Харків
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #57 : Лютий 05, 2018, 23:06:42 »
Думаю с маленькой высотой и двумя боковыми балконами. Все-таки градация высоты шла через 8 метров.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #58 : Лютий 11, 2018, 18:46:34 »
Башня второго поколения (Мелитополь, Мариуполь, Хмельницкий, Хуст):


Башни второго поколения (Якутск, Биробиджан, Урал, Мелитополь, Мариутоль, Хмельницкий, Хуст) до высоты 128м. практически повторяют проект 34084-КМ. Дальше идет призматическая часть сечением 4х4м. и высотой панели 3375мм. Дальше идет переходная пирамидальная секция с нижним сечением 4х4м., и верхним 2,5х2,5м. высотой 4,5м. Выше идут стандартные трехпанельные секции сечением 2,5х2,5м., и высотой 6750мм. Завершает башню труба для антенны ДМВ.
но
Источник:  Броверман Г.Б. Строительство мачтовых и башенных сооружений, с. 135-140.
Башни на Дальнем Востоке и на Урале прекрасно просчитываются «методом Бровермана»
. Относительно башен в Украине действительно есть нестыковки. Думаю, проект немного изменили. Пирамидальная часть стала на оду секцию короче, а шаг решетки нижней призмы изменили с модуля 3375 на 4000 мм. На примере Мариуполя у меня получается следующее:
120 м.+3х8 м.(4х4)+4 м.(переход)+4х6,75 м.(2,5х2,5)+4,5 м.(2,5х2,5)=179,5 м. + труба антенны ДМВ.

Схема башни второго поколения (Мелитополь, Мариуполь, Хмельницкий, Хуст), рис 3-а из книги Павловского «Стальные башни» :

« Останнє редагування: Лютий 11, 2018, 20:19:59 від E.v.g. »
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 4249
  • -Отримані: 3845
  • Повідомлень: 19551
  • Репутація: +4256/-159
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • Software Engineer
    • укртвр
Re: Щогли та вежі
« Відповісти #59 : Лютий 11, 2018, 20:01:04 »
3.603.2-11.86 или башни 3-го поколения (Тростянец, Петроверовка, Новоднестровск, Херсон, Олевск)


УНИФИЦИРОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ БАШЕННЫХ ОПОР.Дополнительная информацияВ серии разработаны чертежи КМ конструкции трех- и четырехгранных решетчатых призматических и пирамидальных блоков с уклонами пояса в плоскости грани близкими 1 20,1; 10,1; 5. Длина поясов в блоках независимо от уклона принята равной 13500 или 6750 мм, горизонтальный базовый размер принят кратным 2500 мм. В плоскости пересечения решетки блоков, а также в стыках двух блоков с разными уклонами поясов установлены диафрагмы. В зависимости от способа монтажа, технологических особенностей башни диафрагмы. В зависимости от способа монтажа, технологических особенностей башни диафрагмы могут быть выполнены стержневыми или рамными. Пояса, решетка, диафрагмы выполнены из труб. Материалы расчетных элементов – из стали Ст20, ВСт3пс6, ВСт3сп5 и 09Г2С. Все заводские стыки – на сварке . Все монтажные стыки – на болтах из стали Ст20, 40Х или 30ХОМФ.Чертежи выполнены с учетом опыта изготовления и монтажа башен РРЛ, РПС и т.п. и изменений СНиП, ГОСТ и ТУ, а также с учетом сокращенного сортамента металлопроката.Конструктивные решения блоков позволяют выполнять монтаж башен прогрессивными методами поворота, подращивания, наращивания, вертолетом или комбинированным.Указания по применениюЧертежи предназначены для проектирования башенных опор объектов связи радиорелейных линий, радиотелевизионных станций, системы «Алтай», ретрансляторов, башен для антенных сетей и другие.Элементы опор могут быть использованы для компоновки вытяжных башен-труб и осветительных опор.Унифицированные металлические элементы башенных опор разработаны с учетом изготовления на специализированном Нижне-Исетском заводе металлоконструкций.В скорректированной серии выполнена переработка номенклатуры блоков. В марках, обозначенных индексом «и» использована маркировка и сохранена геометрическая схема принятых по серии 3.603.2-11 блоков. Марки блоков без индекса – новая разработка. В блоках конструктивные решения узлов переработанных для закрепления на монтажных болтах и возможности выполнения металлизированного покрытия.

Серии 3.603.2-11 и 3.603.2-15 отличаются длинной поясов и углом наклона пирамидальной части. В общих указаниях материалов для проектирования серии 3.603.2-15 выпуск 0 пункт 1.4 сказано: «Настоящая серия разработана в развитие серии 3.603.2-11/86». Я бы не стал их делить.
Относительно того что «пятнадцатая» серия не получила широкого распространения, я с Вами согласен. Она была введена в действие с 1.06.91г. В стране стало не до новых телебашен.

resizedURL

resizedURL


расчёт Новоднестровска
http://forum.ukrtvr.org/index.php?topic=34653.msg59432#msg59432
расчёт Петроверовка
http://forum.ukrtvr.org/index.php?topic=34653.msg59435#msg59435

« Останнє редагування: Лютий 11, 2018, 20:29:47 від admin »
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.