Ефірне телебачення та радіомовлення в Україні

Итак, уважаемые фаны ФМ-радиовещания, хочу предложить Вам данную тему на обсуждение. Как вы считаете, есть ли вообще смысл открывать ФМ-радиовещание в городах с населением в 20-50 тыс. жителей? Данная тема, как для меня, очень интересна, поскольку проживая в Днепропетровской области (г. Кривой Рог), я для себя уяснил одну вещь, что наряду с крупными городами и областным центром, где кол-во ФМ-станций довольнол велико. У нас в области ещё есть города, как раз с населением в 50 тыс. жителей, где местное ФМ-радиовещание вообще отсутствует. К примеру город Жёлтые Воды, который находится в 140 км. от областного центра и в 70 км. от центра Кривого Рога. Хотя все предпосылки для ФМ-радиовещания в данном городе давным-давно есть. Это и довольно большое кол-во субъектов предпринимательской деятельности, которые по отношения к СМИ являются потенциальными рекламодателями, это и наличие в городе телевышки, и других высотных объектов где можно было бы разместить передающее оборудование, это и наличие в городе двух местных телекомпаний, на базе которых можно было бы создать ФМ-радиостанцию. А нетушки, нет в этом городе ФМ-вещания. Сам не пойму почему.Ведь ещё в 2006 году мною был написан-бизнес план на тенму: \"Открытие ФМ-радиостанции в городе Жёлтые Воды\". В позапрошлом году я предоставил, абсолютно бесплатно, данный бизнес-план сотрудникам одной из жёлтоводских телекомпаний. Они заинтересовались, но воз и ныне там. В чём же дело, неужели так не выгодно ФМ-радиовещание в небольшом городе??  

Да, похоже, что экономическая составляющая ФМ-радиовещания в небольших городах, исходя из \"оживлённой\" дискуссии, вообще никому не интересна. Ладно, ещё подождёмс, может кто-то и откликнется. Ну а если нет, то всегда приятно пообщаться с умными людьми, тоесть, с самим собой!:)  

при нынешней вседозволенности сетевикам, местная ФМ радиостанция имеет минимальные шансы быть самоокупаемой  

А если ретранслировать сетевую станцию!  

Мне просто интересно, насколько рентабельным может быть данный проект в небольшом городе, пусть даже в режиме ретрансляции какой-нибудь киевской станции. Или даже и обсуждать данный вопрос не стоит?  

Думаю це нерентабельно, але я вважаю якісь малопотужні мережеві радіостанції мають бути. Наприклад Ур 1 2 3 вони некомерційні.  

так одно дело ретранслятор, другое сетивик.
Но тут много нюансов, начиная с населения города и его экономическую характеристику и заканчивая типом лицензии и откуда вещание  

Схоже на лотарею: буде рентабельна радіостанція чи ні? Думаю в містах де 100тис населення буде, а де 20тис як пощастить.  

Спасибо, Вам Ігор, за то, что приняли участие в данной дискуссии. А насчёт нерентабельности данного проекта, то тут ещё надо более детально всё обдумать и пересчитать, чем и собираюсь заняться в свободное от работы время. Поскольку, ведь работают в небольших городах ФМ-радиостанции, пусть и в режиме ретрансляторов, но работают, причём на протяжении уже долгого периода времени. В Днепропетровской области ярким примеров является город Апостолово, небольшой районный центр, а ФМ-радиостанция есть. Значит какая-то прибыль у них имеется, пусть и минимальная, но видать на жизнь хватает, иначе кто бы работал себе в убыток. Короче говоря, буду пересичтывать и пересматривать свой бизнес-план от 2006 года, и как только это сделаю, выложу на форуме результаты своих расчётов.  

Согласен, нюансов очень много, но что-то мне подсказывает, что если начать ФМ-вещание в вышеуказанном мною городе, то прибыль будет, конечно не миллионная, но на хлеб с маслом должно хватить. В любом случае, попытаюсь всё проанализировать и ещё раз просчитать свой бизнес-план, а затем поделюсь полученными результатами.  

А с населением в 50тыс., получается 50/50, либо повезёт, либо нет. Но гадать на кофейной гуще не хочу, поэтому постараюсь, как можно быстрее, выполнить расчёт основных технико-экономических показателей данного проекта.  

Гадати непотрібно. Мені цікаво гроші за смс попадають на радіостанцію?  

Ігор написав(ла):

ЦитатаГадати непотрібно. Мені цікаво гроші за смс попадають на радіостанцію?

Попадают, но в мизерных количествах. Например \"МистерМобайл\" (СМС портал 10676) сдирает с абонента 3 грн., На радиостанцию с этой суммы перепадает в зависимости от оператора от 0.40 до 1.10 грн. И это ещё, между-прочим, достаточно лояльные условия. Выгода есть только в случае, если поздравлялки занимают львиную долю эфира, что-бы окупить зарплату двум ведущим. БОльшая стоимость одной СМС для мелкого городка, уже не привлекательна отправителю. Более того, хочу отметить, что в последнее время есть тенденция сокращения местного вещания даже в крубных областных и районных центрах. Примеров здесь на сайте предостаточно. Как платформа для старта, выгоднее запустить ретрансляцию киевского сетевика, с перекрытием эфира на местные рекламу, поздравлялки и новости. Однако это палка о двух концах: местный вещатель получает как минимум на 1 рекламный блок больше, нежели при ретрансляции Киева. Просто сетевики требуют неперекрытия как минимум одного Киевского блока в часе.  

Уважаемый АlexFM,а как по-вашему, какая киевская сетивая радиостанция, из существующих на сегодняшний день, является более перспективной, с точки зрения её ретрансляции в городе с населением в 50 тыс., в данном случае имею в виду конкретный город - Жёлтые Воды Днепропетровской обл.? И есть ли ещё сетивики, которые за ретрансляцию свих программ не берут с региональных вещателей мзду? Дело в том, что в самом городе Жёлтые Воды, как я уже сказал ранее, местного ФМ-радиовещания нет вообще, но есть приём ФМ-радиостанций из Кривого Рога и Александрии. И все основные сетивые ФМ-радиостанции, на территории Жёлтых Вод, можно принимать из этих городов. Так что, для ретрансляции в самих Жёлтых Водах,остаётся такая радиокомпания, на мой взгляд наиболее перспективная в плане ретрансляции и получения прибыли,как: \"Эль Радио\". Сугубо жёстко сегментированные радиостанции - \"Радио Рокс\", \"Радио Ренессанс\" и т.д, отбрасываю сразу, поскольку не думаю, что в провинциальном городишке, найдётся много любителей джаз или - рок музыки. Хотя, всё возможно, ведь маркетинговое исследование на эту тему, насколько мне извсетно, в г. Жёлтые Воды никто не проводил.  

Cогласен, слишком узконаправленые станции для малой аудитории будут неприбыльными. Проведите соцопрос среди знакомых и друзей. Обратите особое внимание на предпочтения самих потенциальных рекламодателей, ведь неровен час, что, например поперек Вашим пожеланиям прийдется включать какой-нибудь Шансон (опыт Никопольской станции Ностальжи).  Кстати, тут не так давно был опрос посещенцев сайта про любимые станции. Для более легкого старта предлагаю идти экономичным путем: во-первых не так много станций вещает в открытом режиме со спутника. Для закрытых кодированых станций потребуется специальное оборудование, а именно профессиональныт тюнер, поддерживающий потоковое аудио. Такой даже б/у стОит не менее 800$ + карта доступа.  Самый простой путь это: Л-радио, Наше Радио,  радио Люкс-ФМ. Когда-то была ещё информация про спутник 16Е, где якобы в открытом режиме есть станции Просто Радио, Мелодия и Стильное, однако это непроверенная информация. Ретранслировать станцию по принципу прием на хороший FM тюнер с последующей передачей категорически нерекомендую. Такие каналы связи ненадежны, завият очень сильно от погодных и природных явлений. Подверены помехам от радиохулиганов, которые настраиваясь на частоту приема  крутят красную плесень (сам так баловался, лет 12 назад). Профессиональный б\\у передатчик и антенно-фидерное хозяйство Вам обойдется в сумму не менее 2.5 тыс. уе.



Мзду берут все, однако в разных кол-вах. Тут как договоритесь. Некоторые радиокомпании готовы идти на отсрочку платежей на ранних стадиях развития, но врядли больше, чем на полгода. Больше всего дерет ТАВР-медиа, которая занимается рынком 50тыс.населения и более.  

А вообще опыт многих станций, которые запускались в период 90-х показывает, что подавляющее большинство местных, уже действующих, вещателей начинало свой путь далеко не с оформления документов. Чаще всего это был самопальный передатчик, аналоговый спутниковый тюнер и тарель настроеная на какой-нибудь российский спутник. Если технически Вы хотяб мало-мальски грамотный человек - ищите высоту, антенна - петлевой вибратор от коллективки с резонансом на 5 ТВК, кабель получше и передатчик ватт 50. Проще показать, во что можно вкладывать деньги для последущей прибыли, чем давать талмуд с примерными цифрами. Я лично, неверил в НЛО, пока сам не увидел когда-то, своими глазами.

Я понимаю, что возможно, Вас толкаю на административное нарушение, но такое решение вопроса покажет картину налицо - нужно ли Вашему городу радио, или нет! Возможность договориться с Центром Радиочастот, думаю есть (чтобы временно на Вас не обращали внимания).

Даже если бизнесплан кому-то понравится, то дальше будет волокита ещё сложней: просчет в УДЦР, конкурс Нацрады, Дозвол на работу передатчика, договор с каким-либо сетевиком. Студия для записи, набор рекламных менеджеров, ведение базы клиентов, реклама частоты на баннерах и на телевидение (возможен бартер) и мн. др.  

Но сейчас, не 90-е, думаю, что подобное пиратство может плохо кончиться! А что, касается проф. тех оборудования, то по моим подсчётам выходит, лишь одного приёмо-передающего оборудования (передающая антенна в 4-е элемента, фидер, передатчик 0,1 кВт, ФМ-процессор, микшер, пара компьютеров, микрофоны, спутниковая антенна, ресивер), выходит в 70-80 тыс. грн. Плюс затраты на транспортировку и монтаж всего вышеперечисленного, итого где-то под 100тыс. грн. Высотных зданий и сооружений в г. Жёлтые Воды, для установки передающей антенны, хватает. На городскую телевышку не \"полезу\" по простой причине - постоянное увеличение тарифов КРРТ. Да и чтобы перекрыть сигналом весь 50-ти тысячный городок, вдоль и поперёк, особой высоты не потребуется. Исходя из рассчётов, метров 20-30 хватит с головой. Другое дело бумажная бюрократическая волокита - лицензии, подбор частот,проверка и одобрение передающего комплекса на предмет допустимого излучения, гармоник и т.д. Вот это обойдётся порядком, особенно если учесть, что в нашей стране кооррупция вообще \"отсутсвует\". Плюс набрать персонал, человек 8-10, офисная мебель,офисная техника, аренда помещений,охрана, зарплата на первых парах сотрудникам, пока станция не начнёт зарабатывать.Думаю, где-то под 250-300 тыс. выйдет. Ретранслируем, к примеру, \"Эль Радио\",поскольку, \"Наше Радио\" и \"Радио Люкс-ФМ\" в Жёлтых Водах принимаются из Кривого Рога. Но, можно уменьшить затраты, если всё это организовать на базе одной из ныне существующих местных жёлтоводских телекомпаний. А что касается ТАВР-медиа, то похоже их не очень интересуют города с населением в 50+, поскольку два раза я, в письменной форме, обращался к ним, на предмет установки ретранслятора \"Радио Рокс\" в Жёлтых Водах, поскольку данный город имеет очень хорошее географическое расположение, находится на границе Днепропетровской и Кировоградской обл. Рядом с Жёлтыми Водами находятся такие крупные города как: Кривой Рог, Александрия, а также большое кол-во пгт. и сёл. Следовательно, при установке передающей антенны на большой высоте (телевышка) и использовании мощного передатчика (не менее 1 кВт), можно было бы вещать одновременно на две области сразу. Но ответа на свои письма со стороны ТАВР-Медиа так и не получил. Да что там Жёлтые Воды, ТАВР-Медиа, на своём сайте, обещает, уже напротяжении двух лет, включить передатчик \"Радио Рокс\" в Кривом Роге, где населения-то аж 750 тыс. Но далее обещаний дело пока не движется. Ну да ладно, это я уже отвлёкся. Теперь о том сколько же сможет заработать данная станция. По аналогии с теми рекламными блоками, которые \"крутят\" в своих эфирах местные жёлтоводские телекомпании, выходит, что если принять стоимость одной минуты рекламы на радиостанции в 50грн.(большая цена будет просто-напросто неподъёмной для большинства рекламодателей провинциального города), то за месяц, можно заработать, чистой прибыли, где-то в районе 4-5 тыс. грн. Исходя из этого, срок окупаемости данного проекта может составить - 300тыс./5тыс. = 60 месяцев или 5 лет.А срок в 5 лет окупаемости в нашей \"стабильной\" стране, для бизнеса, смерти подобен. Так что, вот такая математика получается!  

Ну вот, уважаемый, вы сами ответили на свой вопрос. Однако есть варианты попроще: студия на тех-этаже высокого жилого здания. Отделяется гипсокартоном и звукоизолируется ковролином по периметру. Передатчик можно и б\\у, ватт 100 что б давал. Такой в Никополе у ТТ может удасться купить баксов за тышшу. Антенну толковый головашка может сварганить и сам., разместив на шпиле громоотвода, либо куске трубы с растяжками. Студия: ну неужели ниукого из знакомых не найдется недорогово стола? Вот стул крутящийся уже потребуется современный. Пульт: из недорогих и применимых Беринжер - отличное сочетание цена\\качество (1100 грн). ФМ-процессор вам может и не понадобиться. Эфирная программа, такая как Империя Звука понимает DSP- плугины полностью имитирующие работу ФМ-процессора, по первам можно обойтись и подобным гибридом. Микрофоны - тут лучше не жадничать, ценовая категория не менее 900грн. Хотя по опыту одной радиокомпании, которая ещё развивалась лет 8 назад, более трех лет они использовали бычные микрофоны выцарапаные из старых магнитофонов, называются МКЭ-3. Частотка у них даже получше некоторых дорогих известных марок. Микрофонный процессор тоже необходим. Телефонный гибрид: многие современные Панасоники понимают что такое удержание линии и линейный выход, такой телефонный аппарат обойдется не более, чем в 200 грн. Спутниковый комплект - от силы в 500 грн с установкой. Компы то понятное дело... А! Звуковуха для промо и эфира лучше всего М-аудио 44. Пока я написал только о понижении себестоимости.

Теперь отягощающие мысли: в Желтых Водах нет просчитаных частот. Только две в Пятихатках. Заказ просчета частоты у УДЦР выльется Вам в копеечку. Далее с результатами \"анализов\" отправляться на рассмотрение в НР. Хреновость в том, что конкурса Вы можете прождать даже несколько лет, а выиграет вместо Вас кто-то другой. Даже если выигрышь на Вашей стороне, подаете заявку формы Р-1 на получение Высновка о возможности эксплуатации РЭС, это тоже копейка немалая, потом форма Р-3 на получение Дозвола на эксплуатацию РЭС. УДЦР проводит \"первинний технічний контроль\". До момента получения последней бумаги еще полгода может тянуться, а передатчик молчит. Ну и не забывайте еще, про проэкт у Облэнерго и про пожарников с санэпидемстанцией.

Короче прийдется заложить имущество, любимую женщину продать в Турцию, в рабство... А! Да! У человека ведь две почки, а жить говорят, можно и с одной. Еще как вариант - гдето украсть и перепрятать)))  

А! И никогда не считайте рекламное время минутами! Только в секундах. Для Вашей местности секунда может составлять не более 60 коп, в прайм-время до 1 грн. Дело в том, что только социальный некоммерческий ролик может быть длины бОльшей, чем 30 сек. Общее время блока обычно составляет не более 2м30сек. Сейчас точно не скажу, но надо перечитать \"Закон о рекламе\".  

Не, уж лучше я буду с двумя почками и любимой женщиной под боком!:) А насчёт отсутсвия просчитанных частот в ФМ-диапазоне я знал об этом давно, но до сих пор не могу понять, почему эти частоты есть в Пятихатках, а в Жёлтых Водах нет?! Ну да ладно. А вот ещё в 2005-06 году это всё можно было сфарганить порядком за меньшую сумму. Но, время упущено, ничего не поделаешь. Видать так и останется  город Жёлтые Воды без ФМ-радиовещания. Лучше уж в Интернете свою станцию сделать, дешевле и проще выйдет. Хотя, не то это всё, ФМ - есть ФМ!Что ж подождём до лучших времён - \"до покращення життя вже сьогодні!\":laugh: А Вам, уважаемый AlexFM, огромное спасибо, за то, что приняли участие в дискуссии на данную тему. Было приятно с Вами пообщаться!До новых встречь в форуме.С уважением!МАХ.  

Вы ещё не учли - что подсчёте рентабельности есть такая вещь - как модернизация и поломки текущие. А это расходы.
Особенно летом грозы -  всегда радуют!  

MAX написав(ла):

ЦитатаНе, уж лучше я буду с двумя почками и любимой женщиной под боком!:) А насчёт отсутсвия просчитанных частот в ФМ-диапазоне я знал об этом давно, но до сих пор не могу понять, почему эти частоты есть в Пятихатках, а в Жёлтых Водах нет?! Ну да ладно. А вот ещё в 2005-06 году это всё можно было сфарганить порядком за меньшую сумму. Но, время упущено, ничего не поделаешь. Видать так и останется  город Жёлтые Воды без ФМ-радиовещания. Лучше уж в Интернете свою станцию сделать, дешевле и проще выйдет. Хотя, не то это всё, ФМ - есть ФМ!Что ж подождём до лучших времён - \"до покращення життя вже сьогодні!\":laugh: А Вам, уважаемый AlexFM, огромное спасибо, за то, что приняли участие в дискуссии на данную тему. Было приятно с Вами пообщаться!До новых встречь в форуме.С уважением!МАХ.

Не отчаивайтесь! Есть выход, на примере крупных городов: вещать в кабельную сеть города. Где телевизор, там и музцентр неподалеку. Наводка от кабеля будет, а если кабельная сеть проложена по воздуху, то переизлучения будут в любом случае и в эфире. В подобной ситуации никаких оформительных документов не требуется. Всё что надо - договор с кабельщиками и нормированый для кабельных сетей модулятор. Дискуссия на подобные темы мне небезразлична, посему считаю тему окончательно не закрытой. Мне тоже достаточно приятно было пообщаться. Удачи!  

А еще яркий пример - город Арциз. http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2675&Itemid=41 Вещает там радио АРСИ, абсолютно безлецинзеонно, я так понимаю, уже который год. Здесь на сайте есть даже ссылка на вещание в интернете, если кому интересно. Конечно качество контента станции просто пугает, особенно объявления типа \"Продам корову\", однако надо понимать, что работают не в убыток себе!

Кстати если покопаться в инете - можно даже найти их убогую страничку.


Есть ещё один пример: в 120 км от города N есть крупный на юге страны город О. В этом городе О вещает станция с названием допустим \"зед\". В это же время, в городе N слышно станцию \"зед\", тоооолько местную, с мЕньшей мощностью, но с теми же позывными. Инспекция города N смотрит мол: айяйяйяйяй, кто это делает \"зед\"? Может это и не у нас? Звонят в соседнюю область, города О и спрашивают, а нет ли у вас такой станции, случаем, \"зед\" называется? А на какой частоте? Ааа... Есть? Хм... А мощность они там не превышают? ааа... с ОРТПЦ работают? Ну тогда может быть и слышно у нас вашу эту \"зед\"... Нуладно, спасибо большое, при встрече сто грамм и пончик с нас!  

Для пущей уверенности, что не всё потеряно, всего несколько примеров с этого же сайта:

102.4   Авторадіо-Україна   0.1   Южноукраїнськ,  атомная станция
101.7   Ностальжі      0.1   Енергодар, атомная станция
105.8   Просто Radi.O   1   Жовтень, Одесская обл., Трасса Одесса-Киев
104.3   Ностальжі; Радіо \"Славія\"      1   Пологи (не знаю, почему)   
103.4   Запоріжжя FM   1   Дніпрорудне (слышно в Энергодаре)

 Одесская область вообще насыщена передатчиками в малых нас. пунктах. И это примеры только в тех областях, в которых меня с ними что-то связывает.

Продумайте правильно концепцию. Ведь львиную долю спонсирования может отвалить крупное местное предприятие, при условии освещения новостей про оного, типа партнерские отношения. Таких примеров масса: Никопольский канал НМЦ был на ранней стадии на 80% проспонсирован местным ферросплавным заводом и даже поначалу вещал с трубы завода без аренды. Николаевское Авто-ФМ (ещё до Стар-ФМ) было проспонсировано прилично местным Глиноземным заводом. В Запорожье длительное время радио Z существовало за счет местного металлургического предприятия.

Во-первых не стоит для 50 тыс. населения выдумывать огород профессиональной студии на огромную сумму. Можно подойти с головой и сделать минимальный набор. Ведь потенциальных слушателей у Вас будет от силы 30, реальных по началу не больше тысячи, потом может 10, через года два 20-22. Основной контингент поначалу составят магазины и кабаки в густозастроеных районах, приемники которых ограничены локальным приемом (китайская дешевка), потом таксисты и маршрутчики с жлобными дешевыми магнитолами, потом посетители и тех и этих.

В промежутках собственных дурацких мыслей добавлю: на 102.4 в Южноукраинске, несмотря на местный эфир, связанный с техническими недоделками, звучит реклама для соседних Вознесенска и Первомайска (что туда, что туда более чем по 30 км). На Никопольских станциях Орджонекидзенская и даже Энергодаровская. На Днипрорудном 103.4 слышна периодически даже реклама, ориентированая на Херсонскую область. На Николаевских станциях часто слышны рекламные ролики Херсонских фирм, в эфире Николаевских к тому-же есть иногда Одесская реклама.

Опыт \"некоммерческого\" вещания в 2003-2005 годах в городе полумиллионнке показывает, что добиться радийного настоящего качества можно из подручных средств, начиная в обычной квартире. Начальные расходы сократить до абсолютного минимума, позволив собрать комп, студию и передатчик за 3 месяца, даже при зарплате на тот момент в 800 грн. Даже при мощности в 30-35 ватт достаточно охватить центр города, что бы о тебе узнали через месяца 1.5-3. Программа по заявкам, которая звучала 3 раза в неделю и по вечерам (пн, ср, пт) торпедирует процесс как минимум вдвое.

Кроме того, можно работать под лицензией сетевика, переложив на него всю ответственность на оформление бумаг, при условии что Ваше рекламное агенство обязуется башлять за рекламу. При этом организовать несколько часов собственного эфира сильно не ломая сетки частот. Если есть желание подумать - готов помочь иногда дельными советами, ибо есть опыт и \"некоммерческого\" и коммерческого вещания и опыт работы в контролирующих сие органов.  

чё ты намешал....
к чему относятся вышеперечисленные примеры?  

to admin: к тому, что мелкие вещатели имеют место быть.  

to ramajan: Я говорю про Никополь как пример, а мне никто не написал, что Желтые Воды - это отдаленный район Кривого Рога))) Насчет Европы плюс - отдельная история. Она там дорабатывает тупо до окончания лицензии. Вопрос ведь изначально стоял про рентабельность в маленьких городах, при чем тут Кр. Рог вообще? Крупные индустриальные города вообще затрагивать не хочется: если бы хотелось - было бы.  

Жёлтые Воды - это город в Днепропетровской области, с населением в 50 тыс. жителей, который находится в 140 км. от областного центра и в 70 км. от центра города Кривого Рога (в 35 км. от северных окраин города Кривого Рога). Это отдельный город областного подчинения к Кривому Рогу никакого отношения не имеет вообще. Это так, для справки. Есть в этом городе одно очень крупное и, единственное в стране, предприятие по добыче, и переработке урановых руд - ГП \"ВостГОК\". Так вот, насколько мне известно, данное предприятие имеет своё проводовое радиовещание. Но это ещё не говорит о том, что руководство ВостГОКа заинтересуется эфирным ФМ-радиовещанием и возьмёт на себя финансирование всего этого дела. Хотя, подобные затраты для данного предприятия, естественно, будут копеечными. Но исходя из того, что до сих пор в Жёлтых Водах ФМ-вещания нет, то из этого можно судить о заинтересованости ГП \"ВостГОК\" в этом деле. Ещё в Жёлтых Водах есть аж две местные телекомпании, которые вещают поочереди на 32ТВК. Два года назад на одну из этих ТРК я обратился со своим бизнес-планом, вроде бы заинтересовались, взяли проект для ознакомления, но, видать, в конечном итоге, не захотели с этим связываться.Состоятельные бизнесмены, которые могли бы всё это профинансировать, в городе конечно же есть, но всем подавай сразу же бешенную рентабельность и срок окупаемости проекта максимум в год. Исходя из этого, 99% жёлтоводского бизнеса работает по принципу - купи подешевле - продай подороже, от чего магазинов, магазинчиков, супермаркетов, кафе, баров, гэндэлыков в городе масса. А ФМ-станции нет! Крупные сетивики врядли тоже захотят всё это финансировать, по всё той же причине - минимальная рентабельность и как следствие,не менее 5 лет окупаемости. Так что, видать не светит Жёлтым Водам своя ФМ-радиостанция даже с контентом типа - \"Продам хату в сэли Ганивка\"!  

Прочитав я всю дискусію дуже цікава. Але неможу зрозуміти про Fm процесор. Хтось може розповісти про нього детальніше?  

Если в двух словах, то это такая штука, которая выполняет роль сумматора всех аудиоисточников, которые будут находится в Вашей студии - компы, ресивер, микрофоны и т.д., тем самым выравнивая уровни и качество сигналов от данных источников,преобразуя всё это в один аудиопоток с относительно одинаковой частотной харктеристикой.  Но как указал, уважаемый АlexFM, и я тут с ним полностью согласен, то провинциальная радиостанция вполне может обойтись и без него.  

Дякую  

AlexFM написав(ла):

ЦитатаВ промежутках собственных дурацких мыслей добавлю: на 102.4 в Южноукраинске, несмотря на местный эфир, связанный с техническими недоделками, звучит реклама для соседних Вознесенска и Первомайска (что туда, что туда более чем по 30 км).

С этого места можно по подробнее. Долго ли это будет продолжатся?
PS.Слушатель из Южноукраинска.  

Продолжая тему о рентабельности ФМ-радиовещания в маленьких городах, хотелось бы порассуждать о том, как и чем можно заменить профессиональное (заводское) передающее оборудование для вещания ФМ-станции, чтобы уменьшить связанные с этим затраты.
И вот что я придумал. Думаю, что ни для кого не секрет, что стоимость передающих ФМ-антенн заводского исполнения очень высока, от 1200$ до 8000$, в зависимости от вида антенны и её усиления. Как на меня, то это уж слишком, платить такие деньжища за ФМ-антенну,какой бы современной он не была. В конце-концов, ведь не из золота она сделана! А если ещё учесть и стоимость заводского фидера, от 10 до 20$ за 1м., то вообще становится плохо от таких цен. Так что, предлагаю последовать совету уважаемого мною AlexFM и заменить данное передающее оборудование заводского исполнения на самодельное. А именно, в качестве передающей антенны использовать самодельный полуволновой одинарный петлевой вибратор в 5ТВК, сделанный из алюминиевых трубок, разместив данную антенну на самодельной металлической мачте (труба диаметром в 50мм.) высотою в 10-15м.,с двумя ярусами растяжек из троса диаметра в 3-4мм. или алюминиевой проволоки того же диаметра + фаркопфы, которую установим на каком-нибудь высотном здании.В качестве подставки под мачту, при условии, что она будет установлена на плоской крыше здания, возьмём квадрат из листовой стали толщиною в 10мм., размерами 1000х1000 мм. К данному металическому основанию приварим трубу диаметром в 60мм., и высотою в 500мм., в которую вставим мачту и зажмём её болтом. В качестве фидера, который соединит передатчик с передающей антенной, используем обыкновенный кабель РК75, продающийся в магазинах по цене от 1,5 до 2,5 грн. за 1 м. Из этого же кабеля сделаем петлю согласования для антенны. А вот передатчик придётся покупать фирменный, мощностью в 0,1 кВт. А то станция вообще \"слабенькой\" получится, ведь данная передающая антенна будет иметь коэффициент усиления почти равный нулю. Так что, будем \"выжимать\" дальность приёма сигнала ФМ-станции из передатчика, а не из антенны. А теперь о главном. Хочу получить ответы от вас, уважаемые форумчане, вот на какие вопросы:
1. Насколько будет уступать данная \"самодельная\" ФМ-станция по качеству передаваемого сигнала (оцениваем по 5 бальной шкале), в сравнении со станцией, которая будет использовать передатчик той же мощности, но фирменную антенну и фидер, при одинаковых высотах её установки?
2. Будет ли дано разрешение на вещание от вышестоящих контролирующих органов на данный передающий  комплекс?
3. Можно ли вообще использовать вышеописанный кабель РК75 для данных целей?
Было бы очень интересно прочитать ваши рассуждения, уважаемые форумчане, на данную тему, особенно если у вас есть в этом какой-то практический опыт.  

лично я всем рекомендую обратный подход. Мощную систему антенн и хорошую высоту подъёма. Так как большая мощность расходуется ежедневно, и рано или поздно перекроет стоимость передающих антенн. Кроме того, лицензия на большую мощность всегда дороже  

Это конечно так, но стоимость данных передающих антенн просто пугает! 4-х элементная антенна стоит от 1200 до 1500$! Что для регионального вещателя из провинциального города - ох, как дорого! Хотя, если приобрести передатчик мощностью не в 0,1 кВт, а где-то так, в 0,
03-0,05 кВт, и при этом использовать передающую антенну (4-е элемента) с усилением в 5-6 дб,то выйдет - 0,03х5=0,15кВт. Исходя из этого расчёта, есть смысл и приобрести заводскую передающую антенну и фидер. Кстати, а какова разница в стоимости передатчика мощностью в 0,03, с передатчиком в 0,1 кВт? По моим данным, в среднем, передатчик мощностью 0,1 кВт можно купить за 3-3,5 тыс.$. А вот по передатчикам мощностью в 0,03-0,05 кВт информации нет. Может подскажите?  

Антенна типа J дает Ку=3,5дБ, 5\\8 - 6-7.5дБ. Для запуска хватит. 4 петли - тоже не проблема даже для самоделки, а главное, что выливается финансово не более 500 грн. На антенну обычно никто внимания не обращает, а при правильном подходе можно даже 4 петли сделать так, что от фирменной не отличишь. Кабель лучше найти 50 ом, подойдет даже такой, который с успехом идет на СЕНАО (на усилитель антенный), его себестоимость в районе 6 грн\\метр. Себестоимость передатчиков 30 Вт и 100 Вт мало чем отличается, потому-что зачастую это один и тот-же аппарат с одинаковыми внутренностями и разными наклейками и разные ограничения на выходную мощность, но всегда лучше брать с запасом. Выходную мощность передатчика у нас особо никто не контролирует, посему как только Вы получите разрешительные документы, можно спокойно выкручивать в разумных пределах. Главное - сертифицированый передатчик. Перед тем как покупать необходимо потребовать сертификат украинский, ибо его номер надо вприсывать в заявочных документах на получения Дозвола.

Может быть и так, что сравнивать качественные показатели не прийдется. Тут слишком много факторов. Бывает и на \"несамоделках\" прорехи серьёзные. Это так называемый индивидуальный подход.

Вышеописаный кабель, использующийся на антеннах \"полячках\" нивкоем случае нельзя использовать для таких целей.


Illya: Поднял специально документы, ответственная особа - Щербенко Николай Григорьевич
р.т. 044 501-99-75 n.sherbenko@radiogroup.com.ua Если будет спрашивать откуда инфа - передай привет от УДЦР.

ФМ процессор: аудиооброботчик сигнала. Включается в промежутке между результирующим сигналом от студии (пульта) до передатчика. Выравнивает АЧХ комлексного стереосигнала, компрессирует и лимитирует уровни амплитуд, срезает частоты свыше 15 кГц и ниже 30Гц по ГОСТу. Одним словом что-бы вся музыка звучала равномерно, одинаково, а ведуший не был громче оной и т.п. применяется подобный процессор. Если есть отдельный микрофонный процессор, который гораздо дешевле ФМ Энхайзера, можно пользоваться им + электронный DSP-плугин. Могу поведать откуда скачать и как настроить. Кстати в качестве микрофонного процессора из дешевых вариантов может подойти эквалайзер \"прибой\" или любой другой с широким диапазоном и имеющим отсекающую АРУ. При грамотной настройке в выходном тракте почти никогда не будет перегрузок. Еще один лимитер собственный от перегрузок есть в передатчиках фирм RVR и CTE. Квант-Эфировские - гавно.  

И всё же, что будет более целесообразным, купить хорошую антенну и фидер, и при этом использовать маломощный передатчик или же купить мощный передатчик ( в данном случае 0,1 кВт), а вещать на самодельную передающую антенну?  

MAX написав(ла):

ЦитатаИ всё же, что будет более целесообразным, купить хорошую антенну и фидер, и при этом использовать маломощный передатчик или же купить мощный передатчик ( в данном случае 0,1 кВт), а вещать на самодельную передающую антенну?

Целесообразно и то и другое, только на порядок дешевле вариант: 4 петли от коллективки купить в крупном городе с 5твк думаю не такая большая проблема. Схема разветвителя есть на каждом радиолюбительском сайте. Кабель качественный даже для любительских нужд будет дешевле специализированного раз в 10 минимум. Мачта может быть сборная, посекционная из труб разных диаметров. Или если есть связи - купить у вояк. Отличные мачты из алюминиевого металла)) весят мало, а высоту имеют порядка 20 м. В установке оной сам участвовал, фото есть здесть на сайте, на страничке г. Николаева, адрес Мира, 72. http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=189&Itemid=55 Даже с завпечатленным моим силуэтом. А где-то тут есть ссылка на видео вконтакте, \"как мы делали радио\" http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2607&Itemid=1  

Самый оптимальный вариант для начала, это картинка по адресу пр. Мира, 72: http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=189&Itemid=41 а после раскрутки, для бОльшего покрытия, и соответственно, расширения круга потенциальных клиентов такой: http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=41 Вул. Корабельна 19-А, щогла РПЦ ТРК \"Всесвіт\". Если есть лицензия на 100 Вт, передатчик лучше всего брать на 250 Вт - пригодится. Во-первых не будет работать на почти максимальной отдаче, а во-вторых аппарат, работающий не на номинале, потребляет меньше.  

Я готов продолжать обсуждение на форуме до бесконечности, но если надо конкретная консультация или \"интимная\")) информация - проще в аську 263721666, там защита от спама, но при имеющейся более-менее вменяемой инфе я обязательно добавляю в контакты. Объясню просто: слишком много карт я выложил за последнее время, козыря только остались))))  

Большое спасибо Вам AlexFM за предоставленную информацию. Было чоень приятно поговорить с Вами на данную тему. Общаясь с Вами узнал  много нового и полезного в плане радиовещания. Надеюсь, ещё \"увидимся\" на форуме. С уважением!МАX.  

Итак, подводя итоги данной дискуссии, хочу сказать большое спасибо всем,кто принял в ней участие. Ваши мнения  и рассуждения на эту тему были мне очень интересны! В завершении, хотелось бы ещё и подитожить всё вышесказанное. Создание ФМ-радиостанции в маленьком городе конечно же возможно, а вот насколько это мероприятия окажется прибыльным - это уже совсем другой вопрос, здесь вступает в игру масса факторов. Если подойти к созданию ФМ-вещания профессионально, путём приобретения исключительно заводского оборудования, то сумма необходимая для открытия ФМ-станции может перевалить и за 300тыс. грн. А для небольшого городка с населением в 20-50 тыс. жителей, с его ограниченным объёмом рекламного рынка, срок окупаемости данного профессионального подхода, составит около 5 лет. Что для любого вида бизнеса в нашей \"стабильной\" стране - смерти подобно. Если же подходить к созданию ФМ-станции по принципу \"пан сам склепав\", то конечно же можно сэкономить определённую, очень даже приличную, денежную сумму. И тогда, первоначальные издержки, связанные с открытием ФМ-радиостанции, можно будет, по моим субъективным подсчётам, сократить почти вдвое, где-то до 150 тыс. грн. Что повлечёт за собой уменьшение срока окупаемости первоначальных затрат до 2,5-3 лет. Но и этот срок довольно велик. Да и никто не сможет дать вам 100% гарантии, что отказавшись от профессионального оборудования ваша ФМ-станция сможет обеспечить более-менее сносное качество вещания. Да и дальность приёма сигнала сможет оказаться под вопросом.И по данным показателям ваша ФМ-станция будет полностью проиграть конкурентам, со всемы вытекающими отсюда последствиями. Короче говоря, ФМ-радиовещание, безусловно, должно быть, как в крупных мегаполисах, так и в маленьких городах,но только не любой ценой. К примеру, если в городе \"Х\" на протяжении долгого периода времени не появляется ФМ-станция, то это может означать, что данному городу она просто-напросто не нужна. И нечего в этот бизнес вкладывать свои деньги! Вот такой вывод я могу сделать из данной дискуссии. До встречи в форуме. С уважением!MAX.  

Уважаемые господа форумчане! Если среди вас есть настоящие ФМ-радиовещатели или люди, которые имеют в этом деле практический опыт,а я знаю, что есть, то прошу вас посоветуйте как быть вот в каком вопросе.
Изучив все \"за\" и \"против\", найдя инвестора, группа людей решилась открыть в городе Жёлтые Воды ФМ-радиостанцию. Сейчас находимся на этапе подбора передающего оборудования, рассматриваем двух производителей данной аппаратуры - \"Кван-Эфир\" (г. Киев) и \"R.V.R - Ukraine\" (г. Харьков).
По ряду причин, сейчас, склоняемся к \"Квант-Эфиру\", хотим у них купить передатчик ТХFM 100  (0,1 кВт), передающую антенну АСВП-4-АВ-100 и фидер. Бюджет очень ограничен, на всё передающее оборудование можем истратить максимум 40тыс.грн. \"Квант-Эфир\", если им платишь наличными, делают скидку до 20%. Кто нибудь из вас работет или работал на аппаратуре от \"Квант-Эфир\" или \"R.V.R - Ukraine\", если да, то,пожалуйста, дайте ваши отзывы. Заранее спасибо!  

мне от интересно Вы собираетесь хоть когда-то получить лицензию на вещание?
а вот да интересно по поводу рекламы:
в Запорожье на частоте 102.2 (Люкс фм) за 1 сек берут 1 грн (в прайм тайм 2 грн).... и это при население 750 000 жителей... в Желтых Водах их 80 000 ... поэтому я вот лично не понимаю как станция будет окупаться если будет вести собственное вещание.... дайте ,пожалуйста, свой асикью  

MAX написав(ла):

ЦитатаУважаемые господа форумчане! Если среди вас есть настоящие ФМ-радиовещатели или люди, которые имеют в этом деле практический опыт,а я знаю, что есть, то прошу вас посоветуйте как быть вот в каком вопросе.
Изучив все \"за\" и \"против\", найдя инвестора, группа людей решилась открыть в городе Жёлтые Воды ФМ-радиостанцию. Сейчас находимся на этапе подбора передающего оборудования, рассматриваем двух производителей данной аппаратуры - \"Кван-Эфир\" (г. Киев) и \"R.V.R - Ukraine\" (г. Харьков).
По ряду причин, сейчас, склоняемся к \"Квант-Эфиру\", хотим у них купить передатчик ТХFM 100  (0,1 кВт), передающую антенну АСВП-4-АВ-100 и фидер. Бюджет очень ограничен, на всё передающее оборудование можем истратить максимум 40тыс.грн. \"Квант-Эфир\", если им платишь наличными, делают скидку до 20%. Кто нибудь из вас работет или работал на аппаратуре от \"Квант-Эфир\" или \"R.V.R - Ukraine\", если да, то,пожалуйста, дайте ваши отзывы. Заранее спасибо!

RVR лучше... ИМХО. Сейчас у нас Квант-эфир. И тоже ничего :)) Ломается все. До этого был RVR, пришлось заменить.

Как-то вы не с того начали, мне кажется... с оборудования. А лицензия?  

Рекомендую RVR или CTE. Квант сейчас говнистый дюже: превышение ширины полосы и внеполосные у них повсеместны, встроеный лимитер не работает, входной низкочастотный УНЧ имеет полосу среза 12500 Гц в отличие от заявленых 15000. Очень боится КСВ. Индикатор выходной мощности показывает недействительные цифры. Недавно мне попался их стоваттник - реально он больше 77Вт не отдаёт, мигает перегруз.

А вообще надо начинать с заявки на просчет частоты и оформление лицензии, если хотите идти оф. путем.  

Уважаемые форумчане! Лицензия оформляется!А вот когда она оформится, исходя из того, как всё \"оперативно\" и \"быстро\" делается, в этом плане, в нашей стране, ещё не известно. Для уважаемого Zheka, могу сказать, что период окупаемости для нашего ивестора стоит далеко не на первом месте. По крайней мере, когда я ему задал тот же вопрос, то он мне именно это и ответил. А ещё у инвестора есть амбиции насчёт, именно, собственного вещания. Насколько это логично и целесообразно, покажет время. Лично я тоже думал, что следует начать с ретрансляции, но у инвестора другое мнение по этому поводу. Население Жёлтых Вод составляет не 80 тыс., а 50 тыс. жителей.
Что же касается меня, то в данном проекте я принимаю довольно посредственное участие. Просто этот проект воплощается в жизнь по моему бизнес-плану. Вот и оказываю людям, заинтересованным в ФМ-вещании в Жёлтых Водах, безоплатную помощь.  

Спасибо большое за советы!Я понял,из слов уважаемого АlexFM, что аппаратура от \"R.V.R\" лучше, чем от \"Квант-Эфир\". Но вот только что-то мне передающие антенны от \"R.V.R\" не очень нравятся. Какя-то у них диаграмма направленности, в сравнении с Квантовской АСВП-4-АВ-100, не очень круговая получается. Может чего-то и по антенне подскажите? Спасибо!  

ЦитатаЛицензия оформляется!

Это как??? :blink:  

Уважаемый Админ!Говорю только то, что сказали мне - \"Оформляется, если повезёт, то в апреле-мае, оформится!\".  

MAX написав(ла):

ЦитатаУважаемый Админ!Говорю только то, что сказали мне - \"Оформляется, если повезёт, то в апреле-мае, оформится!\".

Уважаемый МАХ - Вам лапшу на уши вешают. Не повезёт.  

Насколько я понимаю, то документы на оформление лицензии уже поданы! Сейчас чего-то там с присвоением частоты задержка получается. Под Жёлтые Воды в ФМ-диапазоне частоты не просчитаны.А когда просчитают, то это сам Бог знает!Вот и всё,что мне в этом плане известно. Да я особо туда и не лезу, там есть люди, которые этими вопросами занимаются. Они на меня вышли, чтобы я им по тех. части помог - передающую аппаратуру подобрал (посоветовал),высотный объект, в черте города, где это всё разместить можно и т.д., а то с этими делами, как я понял,у них проблемы-тех. знаний не хватает.  

без победы на конкурсе частоту не выдадут, даже если её просчитают  

С этим я согласен. Но им ещё до конкурса далеко, насколько я знаю, там всё в области, на уровне просчёта частоты,  пока остановилось. Да и когда дело до конкурса дойдёт, то я не думаю, что на Жёлтые Воды уж слишком много претендентов будет.Хотя, всё может быть!  

разве что на УКВ могут быть частоты без претендентов, а на такой город как Жёлтые Воды минимум будет 4-5 желающих повещать в ФМ. Проанализируйте последние конкурса по количеству претендентов в малых нас. пунктах

я бы пока с оборудованием не морочилсь. ненужная пока затея  

Да никто пока оборудование и не покупает.Это мы так, с перспективой на будущее, чтобы потом,если лицензию выдадут, побыстрее всё организовать и в эфир выйти!Кстати, уважаемые вещатели, а есть ли на современных передатчиках возможность принять сигнал по IP-адресу, через оптоволокно? Скорее всего, радиостудия будет находится на расстоянии в 2-3 км. от передатчика и передающей антенны. Вот и рассматриваем варианты, как сигнал на передатчик подать.Может кто-то из вас работает по такой схеме?  

встроенных у Квант-Эфира или РВР-Украина я не помню

думаю Вам лучше глянуть например в эту сторону
один из вариантов (http://baltika-cctv.com/page289121)  

Спасибо!Ознакомился!И всё же,может кто-то имеет дело с такими передатчиками?  

Уважаемые товарищи вещатели!Ещё один вопросик в вашу сторону. Кто-то из вас вещает с крыши жилого дома?Как на это СЭС смотрит и прочие контролирующие органы? И как вы расцениваете возможность вещания на один диполь типа AVFM-V-3-01 или лучше всё же на передающей антенне не экономить и собрать её из 4-х таких диполей?Прошу,дайте, пожалуйста, ответ. Спасибо!  

MAX написав(ла):

ЦитатаУважаемые товарищи вещатели!Ещё один вопросик в вашу сторону. Кто-то из вас вещает с крыши жилого дома?Как на это СЭС смотрит и прочие контролирующие органы? И как вы расцениваете возможность вещания на один диполь типа AVFM-V-3-01 или лучше всё же на передающей антенне не экономить и собрать её из 4-х таких диполей?Прошу,дайте, пожалуйста, ответ. Спасибо!

В городе чуть более чем полумиллионнике вещали с местной \"свечки\" высотой в 14 этажей. В СЕС при оформлении Дозвола понадобилась выкипировка местности. Антенну, которую Вы указали я люблю и уважаю. Разрезной диполь имеет бОльшую широкополосность и меньший КСВ в широком диапазоне, посему рекомендую или купить комлекс из 4 разрезных диполей, либо создать комплекс из 6 - 8 таких-же самодельных за меньшую цену. Лучше позаботьтесь про мачту, это именно та конструкция, про которую меньше всего задумываются! Моя ICQ 263721666, пишите!  

Спасибо Вам огромное,уважаемый AlexFM! Хотелось бы написать Вам лично на ICQ, но дело в том, что у меня дома инета ещё нет, никак кабель в дом не затянут, а на работе выход на ICQ  заблокирован, чтобы работнички нашей конторы меньше по инету лазили. Поэтому и приходится с Вами только в форуме общаться. Но думаю, что скоро кабель к моему дому дотянут, вот тогда я Вам и напишу, тем более, что вопросов у меня масса.
Ещё у меня есть вопросы по поводу установки мачты. Дело в том, что скорее всего, передающую антенну будем устанавливать на здании кинотеатра. Но всё дело в том, что крыша на этом здании пологая, как на домах \"сталинках\", вот и ломаю я голову, как на эту крышу мачту водрузить. Тем более, что высота самого кинотеатра всего 10-12м., а следовательно,чтобы покрыть сигналом расстояние в 20 км., именно на такое расстояние хотят вещать жёлтоводские вещатели, то придётся, по моим подсчётам, устанавливать мачту, над крышей здания, высотою не менее 20м. Поэтому, на сегодняшний день, я рассматриваю два варианта:
1. Сделать мачту с металлической трубы диаметром в 60-110мм, чтобы на неё можно было сразу, без всяких доделок-переделок, заводские крепёжные кронштейны передающих диполей поцепить. Но этот вариант влечёт за собой негативную сторону, которая состоит в том, что обслуживать и ремонтировать антенны на такой мачте будет,ой, как не просто. Придётся каждый раз заваливать мачту, а затем снова её поднимать.
2. Установить на крыше кинотеатра мачту, которую для своих антенн мобильные операторы используют. Но тут возникает три основных вопроса - стоимость данной мачты, можно ли утсановить эту мачту на пологой крыше и выдержит ли крыша такую конструкцию?
Короче гворя, голова пухнет от решения данной задачи.
Может Вы подскажите, были бы в Вашей практике подобные установки мачт на пологих крышах? Буду очень признателен.Спасибо!  

Можно использовать выделенный канал какого-либо местного провайдера. В нашем случае по сию пору используется Wipll от Датагруп, резерв - локальная сеть местного провайдера. Расстояние от студии до передатчика по прямой 9 км. Можно удешевленный вариант - на базе систем ММДС купить комплекты приемного и передающего оборудования и сделать релейку одностороннюю в диапазоне 2.1 - 2.7 ГГц.  

Во-первых рекомендую найти самую высокую точку в городе, с минимальной мощностью можно плюнуть подальше. Место установки немаловажно, координаты антенны надо вписывать в заявочные документы, а это значит, что договариваться надо заблаговременно. Мачту главное надежную иметь и легкую. Можно попробовать договориться с мобильщиками про аренду уже установленной мачты, думаю, 4 диполя сильно им не навредят, а документы от СЕС им проще получить чем Вам.

Первоначально качественное выполнение всех соединений антенно-фидерного устройства (качественная герметизация кабеля, разъемов, остальных соединений; жесткое заземление) требует профилактики намного реже, по опыту - раз в 3-5 лет. Мачту вполне можно сделать из составных труб разных диаметров, ничего страшного в этом нет. Мачту обязательно надо прогрунтовать и покрасить, все болтовые соединения необходимо фанатично смазывать солидолом. Тогда и при разборке/сборке демонтаже/монтаже все трудозатраты упрощаются на много порядков.

Место установки ищите лучше георафически, самую высокую точку над уровнем моря + этажность. Ещё лучше, если пройдетесь по городу, найдете самые высокие здания и отфоткаете. Фото можно выложить здесь, где и обсудим самый лучший вариант.


Учитывая географию Вашего месторасположения рекомендую антенну секторную, смотрящую на Пятихатки. А ещё проще получать лицензию на Пятихатки, на уже просчитаные частоты, а потом перенести передатчик в Желтые Воды.  

Спасибо Вам AlexFM за Вашу отзывчивость на мою надоедливость!Фотография здания, кинотеатра \"Мир\" у меня в наличии есть. На этом здании они и хотят установить антенну,там от их студии до антенны где-то метров 50-60 будет. Но здание это не высотное, где-то 10-12м.,а крыша там пологая. Короче гворя, у меня от этого варианта уже голова обертом идёт, как на этой крыше мачту с антеннами установить?!Куда и как Вам можно это фото сбросить,мне очень хочется Ваше мнение услышатть по этому поводу?Понимаю, что это не самый лучший вариант, но скорее всего другого варианта просто-напросто не будет.  

Находится это здание рядом с жёлтоводской телевышкой, это самая высокая точка города - 153м. над уровнем моря. Но само здание не высокое, а крыша, блин, вообще с ума сводит!Она ж ещё и деревянная оббитая оцинковынным железом, так что, большую массу на неё не поставишь, а то рухнет аж до 1-го этажа. Здание ещё в 50-е годы построено. Я уже думал эту мачту рядом со зданием поставить, на асфальт, так тогда придётся уже землеотвод от местных властей получать,опять затраты и бюрократия! Так что,вот такие у нас проблемы с ФМ-радиовещанием в Жёлтых Водах. Да и частоту до сих пор под Жёлтые Воды никак не просчитают. А им же это надо, как воздух, для получения лицензии. Они это всё дело, с целью минимизации издержек, хотят на базе жёлтоводской ТРК \"Жёлтая Речка\" организовать. Я в субботу у них был в студии, подобрали место под ФМ-студию, там проблем не должно быть, а вот с установкой антенны проблемы,похоже,будут.  

Студию можно размещать где угодно, равно как и передатчик. Одно условие: если Ваш кинотеатр ниже близлежащих девятиэтажек - СЕС зарубит сие на корню. По условиям нельзя размещать вещательные передатчики вблизи жилых зданий (250м) так, что-бы сигнал \"светил\" в окна. Да и размещение вещательной антенны ниже высокоэтажных застроек приводит к дикому переотражению и многолучевости сигнала, что приводит к невозможности слушать в движении (автомобиль/плеер/телефон с ФМ). Приемник будет все время хрипеть, независимо от того, что передатчик може находиться пусть даже в 1 километре от. Это обычная физика: фазовое сложение прямого и отраженного сигнала вызывает в приемном тракте нелинейности. Если прямой и отраженный сигнал будут в абсолютной противофазе  в конкретном месте, при конкретных условиях, то даже в прямой видимости антенн сигнал можно неуслышать. Это особенность трехметрового диапазона.  

Совет: ищите точку на жилом самом высоком доме в городе. Договаривайтесь с ЖЕКом. Указывайте эту точку с координатами в заявочных документах. Доставка сигнала - не такая уж и большая проблема, об этом потом.


Всегда готов помочь!  

Рядом с кинотеатром 9-ти этажных домов нет, это старый район города, там только 2-х,3-х этажные \"сталинки\". Скажите,если можно,куда Вам фото сбросить и я сброшу, посмотрите сами на это здание. Если честно, то мне этот вариант тоже не очень нравится, в виду тех проблем,о которых Вы сказали.  

Вот это что за здание? http://zhovtivody.dp.ua/images/fotogalereja_mista/fotogalery_09.jpg

или вот: http://zhovtivody.dp.ua/images/fotogalereja_mista/fotogalereja_01.jpg

http://radikal.ua/data/upload/ba193/05615/b420f5a945.jpg

http://radikal.ua/data/upload/0fccf/6895e/e7ce4a3dd1.jpg

http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/69fda/f8eec7a52a.jpg

что за здание с которого сделано вот это фото: http://radikal.ua/data/upload/69fda/04012/bf800b7f77.jpg

или вот райончик: http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/49112/69f4f13d1d.jpg или вот:

http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/4efc3/5b5e3f931a.jpg


выложить фото можно и здесь, правда как - спросить лучше у админа, а то не помну ужжо. Либо на мыло: alexfm@mail.ru  

AlexFM написав(ла):

ЦитатаВот это что за здание? http://zhovtivody.dp.ua/images/fotogalereja_mista/fotogalery_09.jpg

завод Электрон
тут вот (http://www.wikimapia.org/#lat=48.335142&lon=33.5006189&z=16&l=4&m=b&v=8&search=%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B)

многоэтажки недостроенные

здесь (http://www.wikimapia.org/#lat=48.3360264&lon=33.4770155&z=16&l=4&m=p&search=%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B)  

admin написав(ла):

ЦитатаAlexFM написав(ла):

ЦитатаВот это что за здание? http://zhovtivody.dp.ua/images/fotogalereja_mista/fotogalery_09.jpg

завод Электрон

Попробуйте с ними договориться об аренде 1 кв. метра внутри помещения и 5 м на крыше! Отличное место! Нежилой фонд! Там-же и студию можно сварганить. Если предприятие режимное - туда просто так не попасть. Охрана не нужна лишний раз!  

Попытаюсь попорядку.
1.Завод \"Электрон\"
Все фото,что ниже - это жилые 9-ти этажные дома и общежития. Рассматривали мы вопрос об установке антенны на общежитии, там у них есть одно нежилое общежитие (9-ти этажка), но всё упирается в передачу сигнала на общагу. Там от студии до общаги где-то до 2-3 км. получится. Мы рассматривали вариант передачи данных по оптоволокну по IP-адресу,такая возможность у нас есть,но уж больно она не надёжная. Можно ещё и диполи у мобильщиков на мачте установить,есть занкомые мобильщики.
А завод электрон,он уже более 10-ти лет не работает, в этом высотном корпусе и электричества нет.
Уважаемый Админ!А можно я на Ваш адрес фото кинотеатра \"Мир\" пришлю,а Вы его как0то сюда выложите,чтобы обсудили?  

Если есть возможность привинтиться к мобильщикам - используйте этот вариант с арендой их канала связи. У нас было так: С процессора выход на сервер под линухом - выделеный IP канал - комп под линухом - передатчик. Идея не моя, но как-то работала, почему под линухом - задержка сигнала всего 4,5 секунды. Под виндой после 2 недель работы задержка около 21 сек. ))))

Можно использовать релейку, но это дюже дорого, всмысле комплект дорогой. Потом канал обходится всего в 350 грн в год.


Кстати, если знакомые мобильщики есть, может у них есть случайно на первое время РРЛ комплект? Его можно оформить как технологический передатчик  - это намного дешевле.  

ЦитатаИдея не моя, но как-то работала, почему под линухом - задержка сигнала всего 4,5 секунды. Под виндой после 2 недель работы задержка около 21 сек. ))))

жуть и то другое

ЦитатаУважаемый Админ!А можно я на Ваш адрес фото кинотеатра \"Мир\" пришлю,а Вы его как0то сюда выложите,чтобы обсудили?

высылайте  

Знаю. Сйчас появились неплохие девайсы под названием E-box. Они как-раз ємулируют удаленный доступ компа через LAN, WAN и т.п. на любом расстоянии. Коробочка имеет все распространенные интерфейсы: звук, выход на монитор, клава, мышь, СОМ-порт, несколько ЮСБи, питание от 12Вольт или иное. Встроенный Линух помещается на карте памяти.  

Эх,моё мнение, что самый лучший вариант передачи сигнала - студия-передатчик-передающая антенна. Вот поэтому всё и сводится к кинотеатру \"Мир\", как я уже сказал он рядом со студией.
Уважаемый AlexFM!А Вы уже мои фото получили?Чего скажите?  

Мир

(http://img850.imageshack.us/img850/8482/004ba.jpg)

(http://img806.imageshack.us/img806/5508/003pfo.jpg)  

имхо - этот вариант ниже плинтуса, землю греть будете  

Так а если на это здание мачту метров 20-30 над крышей? Согласен, это не самый лучший вариант,но может сложиться так, что другого не будет.  

admin написав(ла):

Цитатаимхо - этот вариант ниже плинтуса, землю греть будете

Абсолютно согласен! На заднем плане жилые дома выше сего желтого здания. Задумывайтесь уж лучше про аренду высоты у КРРТ. Есть город Измаил, там Просто Радио вещает с административного здания, антенна - один разрезной диполь на швабре высотой метра три. Вот примерно настолько их там и слышно. В некоторых частях города румыны перебивают сигнал полностью, а у Вас Кривой Рог совсем рядом. Лучше задирать антенну так, что б и хотяб половину Кривого захватывало - больше клиентов на рекламу за халявную Желтоводовскую цену. Вы же собираетесь на этом деньги зарабатывать?  

MAX написав(ла):

ЦитатаТак а если на это здание мачту метров 20-30 над крышей? Согласен, это не самый лучший вариант,но может сложиться так, что другого не будет.

Такая крыша серьёзной мачты не выдержит. Не забудьте про ветровую нагрузку при штормовом ветре. 20 - это предел, причем алюминия на серьезной пятке. Растяжки будут геммороем + крышу потом заделывать надо. \"Золотая\" крыша выльется.  

AlexFM написав(ла): Задумывайтесь уж лучше про аренду высоты у КРРТ.[/quote]
если будет лицензия  

Согласен с Вами!У самого душа к этому варианту чего-то не очень лежит.Просто хотел подтверждение своих сомнений услышать. Будем ещё варианты прорабатывать. Спасибо всем за советы!Буду ещё обращаться!Удачи всем!  

Удачи! Ищите лучше вариант общежития или здание нежилого фонда. В общаге под студию быстрее место найти, особенно на самых верхних этажах.  

а почему именно IP?
На Запорожском Ностальжи хоть и вышка находится в 20 метрах стоят тарелки направлены на вышку.... правда сама вышка стоит в полу разрушенном гараже))))) и на нем же стоит тарелка  

Zheka написав(ла):

Цитатаа почему именно IP?
На Запорожском Ностальжи хоть и вышка находится в 20 метрах стоят тарелки направлены на вышку.... правда сама вышка стоит в полу разрушенном гараже))))) и на нем же стоит тарелка

Это и называется РРЛ(радиорелейная линия). Некоторые делают такое даже из подручных средств, изменяя схемотехнику приемного конвертора, однако стабильность сией конструкции невысока и зависит от правильности реализации схемотехники видоизменённого у-ва и качества захвата АПЧГ приемного тюнера.


Ту Админ: если интересно, то попробуем эксперимент - с 4 петель что на Комсомольской 48 запустить на несколько часов сто ватт и проехаться по городу, оценить качество. Благо сии диполи нонче никому не нужны.  

попробуй  

Уважаемый Zheka!А можно у Вас попросить фото этого полуразрушенного гаража. Или оно уже есть на этом сайте?Если есть,то дайте,пожалуйтса, адресок. А эксперимент предложенный AlexFM по поводу 0,1кВт, меня очень заинтересовал! Если получится, то поделитесь результатами.Спасибо!  

А кто может что-то по запорожскому \"Гала Радио\" сказать, на фото действительно их антенна? Она что, на крыше 3-х этажного здания расположена?И насколько они с такой высоты \"добивают\"? Передатчик то у них не хилый - 1 кВт, а вот, как высота на это дело влияет?Если у них всё более-менее с приёмом сигнала, то может и в Жёлтых Водах,высоты установки антенны на крыше кинотеатра хватит, ведь ЖВ куда меньше чем Запорожье?  

MAX написав(ла):

ЦитатаА кто может что-то по запорожскому \"Гала Радио\" сказать, на фото действительно их антенна? Она что, на крыше 3-х этажного здания расположена?И насколько они с такой высоты \"добивают\"? Передатчик то у них не хилый - 1 кВт, а вот, как высота на это дело влияет?Если у них всё более-менее с приёмом сигнала, то может и в Жёлтых Водах,высоты установки антенны на крыше кинотеатра хватит, ведь ЖВ куда меньше чем Запорожье?

судя по тому что мне рассказывал Жека, Галу слышно только в центре Запорожья  

Ясно. Будем ждать результатов эксперимента от AlexFM. Кстати,уважаемый Админ,а на Комсомольской 48, какая высота антенны?  

Уважаемй AlexFM!Понимаю,что наглею, но не могли бы Вы, если Вам удасться воплотить в жизнь обещанный эксеримент, ещё и фото этой самой комсомольской 48 сделать. Меня высота самого здния интересует. Спасибо!  

прием - ужас!
если б они там деревья вокруг срубили.... и здания вокруг снесли)) то был бы нормальный прием.... я думаю 0,1 вообще б не прошел.... я в 4 км от вышки уже слушать не могу...  

А передавач там точно на 1кВт увімкнений? Може там набагате менше?  

Ігор написав(ла):

ЦитатаА передавач там точно на 1кВт увімкнений? Може там набагате менше?

точного у українському радіомовленні нічого немає  

может и меньше.... может и больше... просто труба (которую видно на фото) высотой в 102м.... а вышка Галы явно меньше... можно так сказать труба - 10\\10, а вышка 4\\10... можете делать выводы  

Я в точність взагалі невірю.


Подивився фото. Дуже низько :( думаю і потужність може буди всетаки занижена.  

По всей видимости,они антенну на крыше городоской котельной установили. А рядом труба высоченная.Можно было бы антенну на трубе и установить. На данных трубах тех. площадки есть. Вот можно было бы эти их 4-е диполя вокруг тубы,через  каждые 90 градусов, и установить. И выоста бы была нормальной и круговую бы диаграмму направленности получили бы. Интересно, а как на такое вещание, в Запорожье, в Киеве, в центральном офисе \"Гала Радио\" смотрят. Или им всё до лампочки?!  

MAX написав(ла):

ЦитатаВот можно было бы эти их 4-е диполя вокруг тубы,через  каждые 90 градусов

это если Яги  

Кстати,уважаемый Админ,а где можно на сайте на передающие антенны типа Яги посмотреть, в каком городе и какие вещатели с ними работают,не подскажите?  

RVR (http://www.rvr.net.ua/files/Image/antenna.zip) там много разного

FMC-02 (http://www.sira.mi.it/download.php?doc=/upload/documenti/5/54/545.pdf)

по памяти, подобное юзают на Рателе в Киеве

в Украине обычно такое не использует, но в ЕС система наподобие той что на фотках FMC-02 - нормальное явление  

Спасибо!Посмотрел. Не, нам в Жёлтых Водах такое не подойдёт, сильно громосткое. По сути Яги-это обычная панельная антенна МВ-диапазона. А \"панельки\" очень сложны в установке,обслуживании,да и место под их установку попробуй найди, кроме телевышек и труб котельных,её больше никуда не прилепишь. Нам бы чего-то попроще, думаю обычные 4-е диполя нам подойдут. Вот только до сих пор с местом под установку антенны в ЖВ мы никак не определимся, кругом свои негативные нюансы всплывают!Ну ничего, главное, чтобы лицензию выдали, а дальше веселее дела пойдут.  

так

Цитатапопроще, думаю обычные 4-е диполя

и

ЦитатаВот можно было бы эти их 4-е диполя вокруг тубы,через каждые 90 градусов, и установить.

несовместимые вещи

и я только хотел напомнить об этом  

Спасибо за напоминание!А то я и действительно чего-то подзабыл, что обычные диполи на таких объектах не желательно устанавливать, а то куча отражений радиоволны будет, а круговой диаграммы направленности не получим. Ещё раз спасибо!
А по Вашему мнению, какая передающая ФМ-антенна оптимально сочетает в себе соотношение цена/качество?Я вот думаю, если всё с лицензией выйдет, в ЖВ либо АСВП-4-АВ-90(100) использовать-классика жанра,либо AVFM-V-3-01. Может ещё чего-то посоветуете, чтобы просто, не дорого и надёжно?  

Мне вот вариант у александрийского (Кировоградская обл.) \"Радио Маяк\" нравится. Скромненько и со вкусом. А главное никаких проблем с крышами зданий и услугами КРРТ. Сам себе хозяин. Правда, знаю, что в сравнении с \"Радио РВД\", \"Радио Ретро-ФМ\" и \"Радио Хит-ФМ\" они слабее \"идут\", но для Александрии вполне хватает.  

немножко не то. Диполи с круговой горизонтальной диаграмой, к которой Вы тяготеете,  вокруг трубы,через каждые 90 градусов  одним этажом ... это имхо изврат.
Ладно было бы у Вас по 4/8 этажей, мы бы ещё поговорили. А если делать один этаж, округ трубы,через каждые 90 градусов то тут нужны секторные антенны. Где-то так

я по поводу цен ничего не знаю

АСВП-4АВ-90 - это 4 этажа

AVFM-V-3-01 - это 1 этаж

как Вы их собрались сравнивать?  

MAX написав(ла):

ЦитатаМне вот вариант у александрийского (Кировоградская обл.) \"Радио Маяк\" нравится. Скромненько и со вкусом. А главное никаких проблем с крышами зданий и услугами КРРТ. Сам себе хозяин. Правда, знаю, что в сравнении с \"Радио РВД\", \"Радио Ретро-ФМ\" и \"Радио Хит-ФМ\" они слабее \"идут\", но для Александрии вполне хватает.

так поставьте себе вышку))) делов то

а антенная система что на ОРТПЦ что у Маяка одна и та же  

Не,не, я имел в виду, что на основе AVFM-V-3-01, собрать комплекс из 4-х штук.  

MAX написав(ла):

ЦитатаНе,не, я имел в виду, что на основе AVFM-V-3-01, собрать комплекс из 4-х штук.

тяжелее намного, а характеристики вроде одинаковые  

Да я уже думал над вышкой. Но чтобы её установить это такой голвняк-разрешение от архитектора города, землеотво и т.д. Куча бюрократической волокиты и денег.
Кстати, а Вы не занете, сколько будет мачта, ту которую мобильщики используют, высотою в метров 20-30 стоить? У нас тут один вариант есть с 4-х этажной общагой. Здание низковато, но крыша плоская, если на него такую мачту водрузить, то думаю было бы всё тип-топ.  

MAX написав(ла):

ЦитатаДа я уже думал над вышкой. Но чтобы её установить это такой голвняк-разрешение от архитектора города, землеотво и т.д. Куча бюрократической волокиты и денег.
Кстати, а Вы не занете, сколько будет мачта, ту которую мобильщики используют, высотою в метров 20-30 стоить? У нас тут один вариант есть с 4-х этажной общагой. Здание низковато, но крыша плоская, если на него такую мачту водрузить, то думаю было бы всё тип-топ.

не знаю  

Я вот тоже больше к АСВП склоняюсь, если брать в полном сборе, всместе с 9-ти метровой мачтой,то выходит где-то в 15-16 тыс. грн.  

Две трубы по 5 метров, талрепы, орешки, троса метров 20-30, 4 петли от коллективок на 5 ТВК и еще несколько мелких затрат выльются тыш на 10 дешевле, а качество может оказаться лУчшим, чем от производителя. Сейчас нелегальный передатчик с мощностью в 89 ватт работает на разрезной диполь с лифтовой шахты 9 этажки, но при очень удачном расположении над уровнем моря, на средний приемник слышно неравномерно по городу, однако и километров 5 за городом.

С него и есть идея повещать несколько часов.  

Уважаемый AlexFM! То есть, если я Вас правильно понял, можно и на одинарный разрезной диполь вещать, при условии хорошей высоты подвеса этого самого диполя?А Вы не в курсе, сколько сейчас такой дипольчик стоит?А то на сайте производителя цены нет.Может нам на один диполь дешевле выйдет, не нужно будет делитель сигнала покупать, да и мачту можно будет попроще сооурудить, вес то диполя всего 10-12 кг. По АСВП-4-АВ-100 узнавали, выходит где-то, в полном сборе, около 15 тыс. грн. Хочу теперь сравнить с AVFM-V-3-01.И кстати, мачты под антенны идут в комплекте с подпятниками под мачты, или подпятники уже самим придёдтся делать?Спасибо!  

Уважаемій МАХ! Вы меня правильно поняли, но это в критичных условиях, именно тогда, когда лучше не афишировать собственную деятельность и визуально сию антенну лучше бы никто и не видел. Диполь собран собственноручно, обошелся в свое время недорого, сейчас такое чудо стоит ориентировочно 150-200грн, включая в себя расходы материала, изготовления, установки и настройки сей конструкции, даже несмотря на то, что питание на антенну идет кабелем 50 ом. Антенна размещена на старенькой трубе, ориентированой на проводное радио.

Однако!

Вот идея опсаная здесь: http://cxem.net/tuner/tuner27.php мне понравилась больше простотой конструкции и настройки, дешевизной и коэффициентом усиления. Пересчет на ФМ диапазон прост. Удобство адаптации к любому входному-выходному  примо-передающего тракта. Ближе к сухому лету попробуем эксперимент.  

То МАХ: думаю сначала имеет резон ознакомиться с сиим документом:
http://www.nam.org.ua/tcenter/book1/Rozdil1.pdf
http://www.nam.org.ua/tcenter/book1/Rozdil2.pdf
http://www.nam.org.ua/tcenter/book1/Rozdil3.pdf

То Админ: просьба сей документ сохранить на сайте, для тех, кто хочет Юдидически-правово оформить свое вещание.

Ну и разумно изучить странички наших соседей, для пущего понимания что такое теле-радиовещание изнутри: http://www.radiostation.ru/sitemap.html  

Уважаемый AlexFM!Большое Вам спасибо за данные ссылочки,очень интересно и познавательно!Будет теперь чего на выходных почитать!Ещё раз спасибо!  

Результаты исследований, при запуске передатчика на частоте 99 мГц, 100 Вт с Комсомольской, 48: слышно ничуть не хуже местных килловатников, хотя ещё месяц назад оттуда вещал килловат. Одна особенность: при выезде из города сигнал резко теряется.  

MAX написав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM!Большое Вам спасибо за данные ссылочки,очень интересно и познавательно!Будет теперь чего на выходных почитать!Ещё раз спасибо!

Всегда готов помочь! Думаю, когда-то спишемся заранее в личку и будучи в коммандировке, в Казанке встретимся. Говорят там очень вкусный коньяк, предраспологающий к бурному общению про радиовещательные технологии;) Там от Кривого Рога не так далеко кстати...  

Уважаемый AlexFM! Спасибо большое за проведенный эксперимент и за оглашение результатов по нему! Кстати, а какова выоста подвеса передающей антенны на  Комсомольской 48? Думаю, что если в Николаеве 0,1 кВт нормально работает, то на Жёлтые Воды его и подавно хватит. Вот только никак с местом под установку антенны не определимся, вариантов много, но кругом свои глюки! То выосты не хватает, то здание от студии далеко расположено, то добро на установку антенны не дают, а если и дают, то хотят много денег, то крыша на здании не та, что надо! Да и с лицензией похоже не так всё быстро выйдет, если вообще выйдет, как хотелось бы. Но будем пытаться данный проект всё же воплотить в жизнь. А получится или нет, это уже другой вопрос.  

Кстати, а Вы в коммандировки в Кривбасс или Жёлтые Воды не ездите? Могли бы коньячку и в этих населённых пунктах хряпнуть...:woohoo: , а заодно дали бы нам ценный совет, глядя на местность, как ФМ-станцию в ЖВ лучше было бы организовать.  

MAX написав(ла):

ЦитатаКстати, а Вы в коммандировки в Кривбасс или Жёлтые Воды не ездите? Могли бы коньячку и в этих населённых пунктах хряпнуть...:woohoo: , а заодно дали бы нам ценный совет, глядя на местность, как ФМ-станцию в ЖВ лучше было бы организовать.

К сожалению нет. Ближайшая коммандировка будет в середине мая: это машина пролетит пролетом из Николаева на Харьков через Кривой Рог на Днепр. Времени на посплетничать совсем не будет, ибо приехать надо в определенное время. Кто поедет неизвестно, но я врядли - таково мнение начальства (слишком уж я распиздяй).


Касаемо данных по Комсомольской,48, можно посмотреть на страничке Николаева. Там есть фото, координаты и высоты. Это месторасположение когда-то оккупировали 102.8 и 107.8. Сейчас уже даже петли демонтированы. Кстати могу спросить, почем продают б\\у-шное добро.  

К сожалению фото там уже нет, указана только высота над уровнем моря и написано,что антенна установлена на крыше многоэтажки. А сколько там этажей?
Да нам ещё до закупки оборудования далеко, вот если лицензию получим, тогда вплотную займёмся этим вопросом. А вообще, насколько я знаю, то инвестор намерен новое оборудование закупить. Скорее всего это будет аппаратура от \"Квант-Эфир\".  

MAX написав(ла):

ЦитатаК сожалению фото там уже нет, указана только высота над уровнем моря и написано,что антенна установлена на крыше многоэтажки. А сколько там этажей?

14+ техэтаж. Более точную информацию могу предоставить не сегодня, когда созвонюсь с главным инженером Краевида, фирмой-хозяином сией вышки.

 А вообще есть предложение Админу не выкидывать информацию с сайта, иногда интересно посмотреть на бывший ретранслятор где-то в деревне \"Свистки\" или \"Глушаки\".  

Да, высота приличная, нам в ЖВ такой не отыскать, не считая телевышки и 12-ти этажного корпуа завода \"Электрон\". Кстати, уважаемый AlexFM, а какова разумная длина фидера соединяющего антенну с передатчиком. Если брать фидер 7/8. Может случится так, что место под студию будет выделено в стенах жёлтоводского \"Института предпринимательства \"Стратегия\", а антенну придётся ставить на крыше \"Электрона\". Этот корпус метрах в 150 от института находится. Вот я и думаю, какова потеря сигнала будет, есть смысл в такую длину фидера влаживаться или нет? Если нет, то придётся и антенну на крыше этого вуза ставить, но там то высоты всего метров 15 будет, придётся тогда мачту высоченную ставить, метров в 20 не меньше. Но зато на корпусе института хоть крыша плоская, можно монтажные работы без проблем выполнять.  

Длина ВЧ кабеля желательно должна быть чем короче тем лучше. Такая длина кабеля оправдана лишь высотой размещения антенны. Например у нас в Варваровке на РПЦ высота подвеса антенны 199 метров. От антенны до передатчика порядка 240 метров. Кабель диаметром с мою ногу, но тем не менее падения там 3-6 дБ. Лучше НЧ сигнал на такое расстояние придумать как доставить.

Подумайте, как лучше доставить сигнал до передатчика. Это может быть стандарт ШПС, его несложно у нас оформить в случае \"технологічного користувача\" (Wi-Fi, Wi-MAX, preWi-MAX).

Как договориться с моими товарищами из УДЦР в вашей области - лучше в личку.  

То МАХ: В документе, что я подкинул, обратите внимание на 2 раздел, стр. 64 п.4 \"Заяви про участь у конкурсному відборі, що подаються претендентами до Національної ради без зазначення конкретного каналу мовлення, частоти (частот) або ж у яких заявлений обсяг мовлення становить менше 14 годин, не розглядаються, якщо інше не передбачено умовами конкурсу.\"  

Т.Е. думать надо про попытку получить лицензию на просчитаную частоту в Пятихатках, а перед получением \"Дозвола\" от УДЦР переоформить заявочные документы на Желтые Воды.  

Большое спасибо за совет!  Но я лицензионными делами не занимаюсь, там этим другие люди заведуют. И они явно намерены именно под ЖВ в Днепре частоту выбить. Я им только сказал, что в Пятихатках есть просчитанные две частоты, из которых для ЖВ подошла бы частота ФМ 102,3 МГц. Так что, когда эта эпопея с частотой, и главное, чем, закончится, я не знаю, я лишь жду конечного результата, чтобы потом уже, после получения лицензии,если таковое произойдёт, приступить к тех. части. Вот поэтому-то я и задаю Вам,уважаемый AlexFM, массу вопросов, касаемых ФМ-вещания. Чтобы, как говорится, быть во все оружии, когда придёт время. И ещё раз спасибо Вам за советы!  

Я вот тоже больше к Wi-Fi склонен, чем сотни меров кабеля закупать и таскаться с ним по улицам города, чтобы сигнал от передатчика (студии) на передающую антенну выдать. Тем более, если нам дадут добро на размещение студии в стенах вышеописанного мною вуза, а антенну установим на крыше 12-ти этажного корпуса завода \"Электрон\", так там с Wi-Fi вообще никаких проблем быть не должно, ведь от института до завода от силы метров 200 будет. Только вот одна проблемка есть, насколько я знаю, то на этом, уже давно не работающем заводе, даже электричества нет, что ставит под угрозу всю эту затею. Но, в любом случае, будем чего-то думать, может, как я уже сказал ранее, антенну на крыше актового зала вуза установим. Там высоты самого здания метров 15 будет + мачту метров в 20-25 нарастим, так вещать и будем. Вот только мачту придётся такую, как у мобильных операторов, ставить, чтобы потом с обслуживанием и ремонтом антенны проблем меньше было.  

MAX написав(ла):

ЦитатаБольшое спасибо за совет!  Но я лицензионными делами не занимаюсь, там этим другие люди заведуют. И они явно намерены именно под ЖВ в Днепре частоту выбить. Я им только сказал, что в Пятихатках есть просчитанные две частоты, из которых для ЖВ подошла бы частота ФМ 102,3 МГц. Так что, когда эта эпопея с частотой, и главное, чем, закончится, я не знаю, я лишь жду конечного результата, чтобы потом уже, после получения лицензии,если таковое произойдёт, приступить к тех. части. Вот поэтому-то я и задаю Вам,уважаемый AlexFM, массу вопросов, касаемых ФМ-вещания. Чтобы, как говорится, быть во все оружии, когда придёт время. И ещё раз спасибо Вам за советы!

Тогда Вы лучше ту книжечку о трех частях передайте тем, кто будет заниматься юридическо-бумажной волокитой, им понадобится. Касаемо антенны: с Комсомольской, 48 те 4 петли которые были уже сняли. Могу спросить у хозяина, не хочет ли он их толкнуть по остаточной цене.  

MAX написав(ла):

ЦитатаЯ вот тоже больше к Wi-Fi склонен, чем сотни меров кабеля закупать и таскаться с ним по улицам города, чтобы сигнал от передатчика (студии) на передающую антенну выдать. Тем более, если нам дадут добро на размещение студии в стенах вышеописанного мною вуза, а антенну установим на крыше 12-ти этажного корпуса завода \"Электрон\", так там с Wi-Fi вообще никаких проблем быть не должно, ведь от института до завода от силы метров 200 будет. Только вот одна проблемка есть, насколько я знаю, то на этом, уже давно не работающем заводе, даже электричества нет, что ставит под угрозу всю эту затею. Но, в любом случае, будем чего-то думать, может, как я уже сказал ранее, антенну на крыше актового зала вуза установим. Там высоты самого здания метров 15 будет + мачту метров в 20-25 нарастим, так вещать и будем. Вот только мачту придётся такую, как у мобильных операторов, ставить, чтобы потом с обслуживанием и ремонтом антенны проблем меньше было.

Не забывайте ещё один ньюанс: если высота подвеса анттеного хозяйства будет на уровне окон жилых домов расположенных на расстоянии менее 250м, СЕС вам дозвил не даст.  

Кстати у нас есть один вещатель \"Проспект Жовтневий 43-А, щогла РПЦ ТРК \"РадіоПрім\"\" (фото на страничке Николаева есть) - расположен на здании бывшего института импульсных систем. В самом здании вообще никаких коммуникаций уже лет 10. Тем не менее Гайша выкрутился - протянул по внешней стене силовой кабель прямо к подстанции, находящейся в 40 метрах. У него теперь вообще перепадов с электроэнергией нет. А сигнал от студии на передатчик он вообще доставляет на 235 мГц, расстояние по прямой порядка 10 км.  

Большое спасибо за совет! Возможно, мы и попытаемся пойти по подобному пути. Сейчас у нас всё упирается в частоту, затем лицензия, а уж потом, приступим к тех. стороне данного вопроса. Вот тогда-то я Вас и завалю вопросами!:)  

MAX написав(ла):

ЦитатаБольшое спасибо за совет! Возможно, мы и попытаемся пойти по подобному пути. Сейчас у нас всё упирается в частоту, затем лицензия, а уж потом, приступим к тех. стороне данного вопроса. Вот тогда-то я Вас и завалю вопросами!:)

Кстати по поводу лицензии: ретрансляция сетевика или собственный эфир? От этого зависит и техническое оснащение и финансовые затраты.  

Ретрансляция. Из собственного программного продукта только выпуски городских новостей, реклама от местных рекламодателей и ещё, возможно, программа по заявкам радиослушателей. Всё остальное время-это ретрансляция сетивика. Причём сетивика, который \"роздаёт\" свой сигнал открыто,типа \"Радио Дача\":( , чтобы можно было принимать на самый дешёвый спутниковый комплект - 500-600 грн.
Собственное вещание в столь небольшом населённом пункте, как Жёлтые Воды, мы не потянем финансово, да и, лично я, особого смысла в этом не вижу.
Кстати, а если нам придётся для передачи сигнала из студии на передатчик/передающая антенна, Wi-Fi использовать, по принципу точка-точка, то если всё официально оформлять, во что это может нам обойтись?
Уважаемый AlexFM! Хочу услышать Ваше мнение по поводу установки антенны на крыше актового зала института. Вот ссылка на фото этого вуза:
http://www.panoramio.com/photo/7027212
На фото виден вуз, справа виден его недостроенный 5-ти этажный корпус. А за корпусом виден актовый зал вуза. Вот  на крышу актового зала (где-то 15 м. высоты) и есть идея водрузить мачту с антенной. А за вузом виден 12-ти этажный корпус завода \"Электрон\". Есть ещё идея, при условии, что в данном корпусе есть электричество, установить антенну на его крыше, передатчик внутри корпуса. А сигнал передавать прямо из студии местного телеканала по Wi-Fi, это где-то 2-3 км. по прямой.  

MAX написав(ла):

ЦитатаКстати, а если нам придётся для передачи сигнала из студии на передатчик/передающая антенна, Wi-Fi использовать, по принципу точка-точка, то если всё официально оформлять, во что это может нам обойтись?

Если оформлять Вай-Фай как \"технологічний користувач\" (далее ШПС - шумоподобная связь), весь пакет документов обойдется максимум в 500 грн., и потом 12 грн в месяц за мониторинг. Лицензии для использования канала связи не надо, только Юр особа. Заявочные документы оформляются в Днепропетровском филиале УГЦР. Все оборудование должно быть сертефицировано, посему настоятельно рекомендую использовать комплект оборудования Mikrotik, в режиме Brige.

Если собрались именно \"Дачу\" ретрансить вот координаты: відповідальна особа Яхненко В\'ячеслав Миколайович т. 536-96-07 lovedir@loveradio.com.ua
Связывайтесь и договаривайтесь изначально.  

Спасибо за информацию! Думаю, что скорее всего, нам придётся воспользоваться именно Wi-Fi, чтобы выдать сигнал на 12-ти этажный корпус \"Электрона\", там бы уж точно высоты хватило. \"Накрыли\" бы сигналом и Пятихатки и Кривой Рог.  

MAX написав(ла):

ЦитатаСпасибо за информацию! Думаю, что скорее всего, нам придётся воспользоваться именно Wi-Fi, чтобы выдать сигнал на 12-ти этажный корпус \"Электрона\", там бы уж точно высоты хватило. \"Накрыли\" бы сигналом и Пятихатки и Кривой Рог.

Не забывайте про крышу. если на универе после ваших действий она протечет - это в лучшем случае ремонт за свои деньги. А так и выгнать могут. А это переоформление заново комплекта документов в УДЦР, может влететь в копеечку. (для сравки, оформление Висновка и Дозвола, выезд на ПТК (первинный техичный контроль) в Вашем случае это порядка 2400-2500 грн.)

Крыше \"Электрона\" уже ничего не поможет.  

А если лицензия на ФМ-вещание будет выдана на одну из жёлтоводских телекомпаний, но антенна и передатчик будут установлены на \"Электроне\", в 2-3 км., от студии телекомпании. То как тогда в УДЦР это всё дело оформляется?  

MAX написав(ла):

ЦитатаА если лицензия на ФМ-вещание будет выдана на одну из жёлтоводских телекомпаний, но антенна и передатчик будут установлены на \"Электроне\", в 2-3 км., от студии телекомпании. То как тогда в УДЦР это всё дело оформляется?

Для начала, когда на руках лицензия, договариваетесь с \"хозяином\" крыши, на использование оной (аренда), лучше даже заключить договор о намерениях. Потом делаете в горисполкоме выкипировку местности в масштабе 1:5000, где в центре будет находиться предполагаемое место вещания. Снимаете координаты (широта, долгота, высота над уровнем моря), предполагаемая высота установки антенны, тип антенны, затухание в фидере, точный адрес, тип передающего оборудования и сертификат соответствия. Заполняете заявку, http://www.ucrf.gov.ua/uk/doc/nkrz/1126621123 по форме Р-2 и т.п., ждете Висновка. На основание оного заполняется форма Р-3 на получения Дозвола на эксплуатацию. По сути, точно так-же, как и если бы \"антенна была закопана под окнами студии\".  

Есть и другой варинат развития событий: Лицензия на руках, договариваетесь в СЭС (800 у.е.) и запускаетесь в тестовом режиме, о чем письменно сообщаете в УДЦР. Они тут-же катают \"письмо счастья\" под названием Попередження с приколотым протоколом инструментальной оценки спектра радиопередающего устройства. На это письмо отсылается ответ в 10-ти дневный срок: мол документы в стадии оформления, работаем в тестовом режиме. В течении месяца на столе у начальника днепропетровского филиала УГЦР должны лежать заявочные документы. пока они оформляются в Киеве, можно беспрепятственно работать. УГЦР документы может оформлять в течении полугода, ну не простаивать же Вам!

У нас тоже было так, что студия находилась на пр. Ленина, 67, оф. 304, а передатчик на пр.Мира, 72.  

Cпасибо!Теперь свяжусь со воими жёлтоводскими коллегами и ещё раз напомню им, чтобы все силы и средства бросили,сейчас, на получение частоты, и лицензии.  

MAX написав(ла):

ЦитатаCпасибо!Теперь свяжусь со воими жёлтоводскими коллегами и ещё раз напомню им, чтобы все силы и средства бросили,сейчас, на получение частоты, и лицензии.

Не забывайте, что для ретрансляции кого-либо Вам надо полностью согласовать все вопросы с сетевиком. Возможно, что самому сетевику будет проще подать заявку на просчет частоты и видоизменить лицензию, если таки конкурс будет выигран. А за ваш труды наградить Вас медалью \"за отвагу\" и дать возможность организовать свой корпункт (студию), выделить определенное время для трансляции местного эфира и назначить определенную сумму дани, которую потребуется отстегивать ежемесячно. Нацрада в последнее время пытается уничтожить все сублицензии для сетевиков.


Есть опыт ретрансляции \"Радіо 5\", когда поздравлялки перекрывались сотрудниками ТОВ ТРК \"МИР\", однако во всех финансовых документах мокрая печать была \"Радіо 5, Миколаївська філія ТОВ ТРК \"Волинь\".  

MAX написав(ла):

ЦитатаПричём сетивика, который \"роздаёт\" свой сигнал открыто,типа \"Радио Дача\":(

Может не надо  :X :X :X
Лучше уже Люкс (Амос), или Наше (Астра4)
На крайняк - Промінь ))))  

Сейчас врятли кто из сетевиков даст вам местный,локальный врез,даже поздравлялку,а вот с рекламой проще...но и она не окупит ваших затрат уверяю,проверено.  

grafinof написав(ла):

ЦитатаСейчас врятли кто из сетевиков даст вам местный,локальный врез,даже поздравлялку,а вот с рекламой проще...но и она не окупит ваших затрат уверяю,проверено.

Всё зависит от того - кто собственник региональной частоты. Хотят реально сетевики всегда категорически против местного творчества... тем более, чтоб его осуществить - ради поздравлялки нужно делать студию и покупать оборудование для живых эфиров (при местной рекламе на ретрансляторе то кроме копьютера ничего не надо). Хотя региональщики сами виноваты - что Киев теперь почти везде категорически против местных эфиров: - очень часты были случаи, когда \"ди-джеи\" в регионе не включали киев а сами крутили музыку, причём свою. Причём часто крутили и неформатную  для радиостанции. Помню, на русском радио где-то, рассказывали, эминема и блэк ай пис в столе заказов ставили спокойно, а на кисс-фм где-то в программе \"контакт\" спокойно ставили и песни Макаревича, и Пятницы и Розенбаума. На кисс-фм :-)  

Vova.UA написав(ла):

ЦитатаMAX написав(ла):

ЦитатаПричём сетивика, который \"роздаёт\" свой сигнал открыто,типа \"Радио Дача\":(

Может не надо  :X :X :X
Лучше уже Люкс (Амос), или Наше (Астра4)
На крайняк - Промінь ))))

Кстати касаемо доставки сигнала, например Просто Радио вообще не парится: Одесса - прямой эфир. Николаев - задержка на 11 секунд. Жовтень Одесской обл. - задержка порядка 28 сек. Явно ретрансляция из инета.


А уж что ретранслироватьв Желтых Водах думать особо не приходится - Кривой Рог под боком. Там и так уже почти все есть, с достаточно большими мощностями. Чего только стоит передатчик на 102,7 который на 2 этаже на плеер Transcend принимаю в Никополе \"на ура\" и даже в стереорежиме, что немыслимо для приемников на основе микросхем фирмы Philips. И запускать например на той-же 102.3 Наше вообще никакого резона не имеет.


Более разумным подходом считаю изучить рекламный рынок, провести соцопрос, собрать статистику по наземному приему иногородних станций (тупо походить с приемником по городу, особенно в районах густых застроек), провести анализ, и как результат договариваться с представителями того или иного сетевика, неважно крупного или малого. Некоторые радиокомпании даже готовы предоставить свое приемное оборудование (специальный тюнер, спецконвертер, тарель, софт).  

Можно было бы и о \"Радио Рокс\" подумать, его-то в Кривом Роге, как раз и нет, но думаю, что жёстко сегментированная станция для города с населением всего в 50тыс.-это верная смерть станции! Тут надо что-то такое, чтобы нравилось людям в возрасте от 7 до 107 лет!:) Думаю, что \"Радио Дача\" или что-то подобное, для Жёлтых Вод подойдёт в самый раз.  

MAX написав(ла):

ЦитатаМожно было бы и о \"Радио Рокс\" подумать, его-то в Кривом Роге, как раз и нет, но думаю, что жёстко сегментированная станция для города с населением всего в 50тыс.-это верная смерть станции! Тут надо что-то такое, чтобы нравилось людям в возрасте от 7 до 107 лет!:) Думаю, что \"Радио Дача\" или что-то подобное, для Жёлтых Вод подойдёт в самый раз.

Простота сбора статистики, это прогуляться погороду и послушать какая музыка играет в маршрутках, кабаках, магазинах и прочих местах человеческого скопления. Можно обратить внимание на музыкальные предпочтения родственников, друзей, знакомых, коллег и просто случайных людей. Начертить схему в процентном соотношении и выбрать станцию с наиболее подходящим форматом.  

Уважаемый AlexFM! Подобный \"опрос\" я проводил. Ходил с приёмником по Жёлтым Водам, по разным районам города, поднимался на возвышенности, опускался в балки, поднимался на разные этажи многоэтажек. И вот чего я выяснил: Как Вы и сказали, самый мощный сигнал, который можно принимать в Жёлтых Водах из Кривого Рога - это \"Наше Радио\" ФМ 102,7 МГц. Далее, в порядке убывания, с Кривбасса принимаются следующие станции: \"Радио Шарманка\", \"Радио Шансон\",\"Радио Люкс-ФМ,\" \"Стильное Радио\", \"Радио Мелодия\", \"Гала Радио\", \"Русское Радио\", \"Радио Хит-ФМ\", \"Радио Эра-ФМ\". В промежутках частот ФМ 103,1 МГц-103,2 МГц, а также ФМ 105,1МГц-105,2МГц, творится настоящая \"каша\". Поскольку на этих частотах в Жёлтых Водах принимаются станции, как из Кривого Рога, так и из Александрии (Кировоградская обл.)- это такие станции как: \"Ради Ретро-ФМ\" ФМ103,1МГц-Александрия;\"Радио Алла\"-ФМ103,2МГц-Кривой Рог;\"Радио РВД\" ФМ105,1МГц-Александрия;\"Радио Кисс-ФМ\" ФМ105,2МГц-Кривой Рог. Ещё можно принимать из Александрии \"Радио Маяк\" ФМ107,6МГц, но сигнал очень слабый, так что, для более-менее нормального приёма нужна хорошая наружная антенна. Такая же ситуация и с криворожским \"Авто Радио\" ФМ 91,1 Мгц, хотя раньше эта станция \"валила\" на все 100%, я даже далеко за Пятихатками её на автомобильную магнитолу в движении принимал. А теперь чего-то они еле-еле вещают, даже на окраинах Кривого Рога их уже хреново слышно.
Так что, исходя из всего вышесказанного, жёлтоводцы, в своём большинстве и слушают: \"Наше Радио\", \"Шарманку\", \"Шансон\" и \"Люкс\".  

MAX написав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM! Подобный \"опрос\" я проводил. Ходил с приёмником по Жёлтым Водам, по разным районам города, поднимался на возвышенности, опускался в балки, поднимался на разные этажи многоэтажек. И вот чего я выяснил: Как Вы и сказали, самый мощный сигнал, который можно принимать в Жёлтых Водах из Кривого Рога - это \"Наше Радио\" ФМ 102,7 МГц. Далее, в порядке убывания, с Кривбасса принимаются следующие станции: \"Радио Шарманка\", \"Радио Шансон\",\"Радио Люкс-ФМ,\" \"Стильное Радио\", \"Радио Мелодия\", \"Гала Радио\", \"Русское Радио\", \"Радио Хит-ФМ\", \"Радио Эра-ФМ\". В промежутках частот ФМ 103,1 МГц-103,2 МГц, а также ФМ 105,1МГц-105,2МГц, творится настоящая \"каша\". Поскольку на этих частотах в Жёлтых Водах принимаются станции, как из Кривого Рога, так и из Александрии (Кировоградская обл.)- это такие станции как: \"Ради Ретро-ФМ\" ФМ103,1МГц-Александрия;\"Радио Алла\"-ФМ103,2МГц-Кривой Рог;\"Радио РВД\" ФМ105,1МГц-Александрия;\"Радио Кисс-ФМ\" ФМ105,2МГц-Кривой Рог. Ещё можно принимать из Александрии \"Радио Маяк\" ФМ107,6МГц, но сигнал очень слабый, так что, для более-менее нормального приёма нужна хорошая наружная антенна. Такая же ситуация и с криворожским \"Авто Радио\" ФМ 91,1 Мгц, хотя раньше эта станция \"валила\" на все 100%, я даже далеко за Пятихатками её на автомобильную магнитолу в движении принимал. А теперь чего-то они еле-еле вещают, даже на окраинах Кривого Рога их уже хреново слышно.
Так что, исходя из всего вышесказанного, жёлтоводцы, в своём большинстве и слушают: \"Наше Радио\", \"Шарманку\", \"Шансон\" и \"Люкс\".

А что же Вы это так долго тянули с подобной инфой? ведь на страничке Желтых Вод до сих была неправильная инфа :(

99,8 и 101,2 из Олександрии в Жёлтых Водах принимаются?  

Звыняйтэ!Каюсь!:) Принимаются, но очень слабо, нужна наружка, а 101,2 криворожский \"Шансон\" по полной \"давит\". Чтобы 101,2 в ЖВ принимать, то нужна направленная наружка \"волновой канал\", и приёмник с очень хорошей избирательностью.  

Нуу... С такой подборкой Вам резон только Кисс ФМ или МФМ запускать: http://best-radio.com.ua/ua.php . Достаточно рейтинговая станция. Могу дать координаты директора по развитию регионов.  

Спасибо за ссылочку-вещь!!! Теперь хоть нормальное радио послушаю! А касаемо ретрансляции, то у нас на повестке дня пока частота,лицензия, а потом уж ретрансляция. Не стану скрывать, лично мне хотелось бы \"Радио Рокс\" ретранслировать или что-то подобное. Хотя, может и на МФМ обратим своё внимание. Ещё раз спасибо за советы!!!  

MAX написав(ла):

ЦитатаСпасибо за ссылочку-вещь!!! Теперь хоть нормальное радио послушаю! А касаемо ретрансляции, то у нас на повестке дня пока частота,лицензия, а потом уж ретрансляция. Не стану скрывать, лично мне хотелось бы \"Радио Рокс\" ретранслировать или что-то подобное. Хотя, может и на МФМ обратим своё внимание. Ещё раз спасибо за советы!!!

Просто так с похдодом \"хочу лицензию\" ничего не получится. И с подходом получу, а потом подумаю кого ретранслировать тоже. Тут надо сразу определяться. В той книжечке, что в ПДФ формате я Вам дал есть во втором разделе Додатки 1 и 2 на стр 98-99. Что туда собираетесь вписывать для того, что-бы рассмотрели Вашу заявку в НР? Там ведь строго требуется прописать концепцию и предпологаемую сетку вещания вещания. У конкретного сетевика она уже есть, у Вас нет. Ведь не забывайте, что ежемесячно Вас будет мониторить представитель Нацрады, которому Вам необходимо предоставлять письменный и аудио отчет касаемо проведенного эфира. Моя супруга будучи программным директором ночами сидела и просчитывала все до секунды, дабы отчитаться. А если в течении года у Вас есть уже 2 предупреждения от НР по несоблюдению строгих правил игры - могут спокойно сией лицензии лишить.


А пока вот вам ссылочка, определяйтесь с кем хотите сотрудничать. Там и контакты есть http://nrada.gov.ua/userfiles/file/Dodatki%20do%20Zvitu%202010/1%20Reestr%20TRO%202010.pdf  

Согласен! Будем думать! А кто же из нынешних украинских сетивиков более-менее лояльно относится к региональным ТРК, чтобы не только словом, но если надо, то и делом смогли помочь-частоту \"выбить\", лицензию оформить и т.д.? А то я смотрю, что наши жёлтоводские ребята надолго \"засели\" только с одной частотой, а впереди ещё ,ой, как много всего, такими темпами и через сто лет в эфир не выйдем!Я вот ещё \"Мьюзик Радио\" \"присмотрел\", как они свою сеть строят? А то по ТАВРу (Радио Рокс) говорят, что дорого берут и к региональщикам не очень хорошо относятся, приходят уже на всё готовое, и начинают свои права качать.  

MAX написав(ла):

ЦитатаСогласен! Будем думать! А кто же из нынешних украинских сетивиков более-менее лояльно относится к региональным ТРК, чтобы не только словом, но если надо, то и делом смогли помочь-частоту \"выбить\", лицензию оформить и т.д.? А то я смотрю, что наши жёлтоводские ребята надолго \"засели\" только с одной частотой, а впереди ещё ,ой, как много всего, такими темпами и через сто лет в эфир не выйдем!Я вот ещё \"Мьюзик Радио\" \"присмотрел\", как они свою сеть строят? А то по ТАВРу (Радио Рокс) говорят, что дорого берут и к региональщикам не очень хорошо относятся, приходят уже на всё готовое, и начинают свои права качать.

По ТАВРу так и есть. С регионала в Николаеве в месяц за 4 станции дерут порядка 18 тыс. грн. Остаток - хлеб и вода. Причем эта планка растет, ближе к лету будут порядка 25 тыс. грн. уже собирать. Насколько помню, Европа ФМ немного брала, когда собственник был другой. Знаю, потому-что они с Радио 5 шли в одном пакете. Тогда Радио 5 брало в месяц порядка 2400грн, а после превращения в Ретро эту планку взвинтили до 8тыс. Про остальных, честно говоря, могу догадываться. Будем ждать, мож Админ нам чавот подскажет, а может здесь, кто-либо из форумчан более осведомлен. Обратитесь на страничку Мариуполя, там вроде присутствуют люди, занимающиеся ретрансляцией. Или киньте кличь в отдельной ветке.  

Ясненько. Тогда \"Радио Рокс\" отпадает, такое мы точно в финансовом плане не потянем. А как \"МФМ\" со своими ретрансляторами работает, сносно? Я их сейчас минут 20 прослушал, вроде ничё, сойдёт для сельской местности, т.е. для Жёлтых Вод!:) В нашем случае наверное сгодится любая станция, лишь бы подешевле было, да и приёмное оборудование для ретрансляции тоже, как можно подешевле. Для нас роздача сигнала и через Интернет, для начала, сгодится, а дальше видно будет.
А ещё я днепропетровскую станцию \"Радио Микс\" нашёл. Станция моей молодости!!! Правда формат у них уже не тот, что в 90-е, но ничё, слушать можно, не хуже чем киевские крупные сетивики. Попробуем на них выйти, может для земляков они в ретрансляции своих программ скидочку сделают, а может и с лицензией помогут.  

MAX написав(ла):

ЦитатаЯсненько. Тогда \"Радио Рокс\" отпадает, такое мы точно в финансовом плане не потянем. А как \"МФМ\" со своими ретрансляторами работает, сносно? Я их сейчас минут 20 прослушал, вроде ничё, сойдёт для сельской местности, т.е. для Жёлтых Вод!:) В нашем случае наверное сгодится любая станция, лишь бы подешевле было, да и приёмное оборудование для ретрансляции тоже, как можно подешевле. Для нас роздача сигнала и через Интернет, для начала, сгодится, а дальше видно будет.
А ещё я днепропетровскую станцию \"Радио Микс\" нашёл. Станция моей молодости!!! Правда формат у них уже не тот, что в 90-е, но ничё, слушать можно, не хуже чем киевские крупные сетивики. Попробуем на них выйти, может для земляков они в ретрансляции своих программ скидочку сделают, а может и с лицензией помогут.

Мудрое решение. Думаю региональной станции будет выгодно расширяться. Да и с местными, областными новостями куда интересней слушателю. А для ретрансляции через инет, они вполне могут выделить поток по отдельному айпишнику. При широком канале будет падать от силы раз в год, что некритично.  

Даже так: Вы со своей стороны заказываете и проплачиваете просчет частоты на конкурс. По общей договоренности Микс выставляет себя туда и в случае выигрыша они просто переоформляют лицензию, что вдвое дешевле новой. Вам, как ретранслятору выделяется N-1 рекламных блоков для наполнения, деньги деребанятся по договору и все в дамках!  

Вставлю свои 5 копеек в обсуждение, что транслировать, если у Вас так хорошо слушают Люкс FM, то ответ очевиден - Best FM. Ещё вариант ещё вариант MFM, они работают с партнерскими станциями, т.е. можно делать местный эфир на сколько это возможно, а остальное время ретранслировать Донецк. Можно также к Super Radio присмотреться, его нет в Кривом Роге, а если всё добросовестно сделать с установкой передатчика, то Кривой Рог можно покрыть.  

sten написав(ла):

ЦитатаВставлю свои 5 копеек в обсуждение, что транслировать, если у Вас так хорошо слушают Люкс FM, то ответ очевиден - Best FM. Ещё вариант ещё вариант MFM, они работают с партнерскими станциями, т.е. можно делать местный эфир на сколько это возможно, а остальное время ретранслировать Донецк. Можно также к Super Radio присмотреться, его нет в Кривом Роге, а если всё добросовестно сделать с установкой передатчика, то Кривой Рог можно покрыть.

Тоже вариант, но местный вещатель будет драть с областного ретранслятора намного меньше.

Сейчас вот слушаю радио МИКС - вполне приемлемая молодежная станция с местными (на областном уровне)поздравлялками. Всё-же приятней написать СМС-ку, которую прочтут с бОльшей вероятностью. В этом случае даже не требуется локальной студии, можно обойтись лишь арендой высоты и маленького помещения.

На такой город как Желтые Воды мощность передатчика врядли дадут больше, чем 200 Вт. Так что Кривой Рог покрыть весь вряди удастся, разве-что северные его окраины, да и местные тамошние передатчики задавят такой сигнал - смысла нет ибо будут слушать разве-что любители дальнего приема на верхних этажах. Представим, что таки дали частоту 102.3. Рядом всегда будет 102.7 четырехкиловаттный, который своими внеполосными просто задавит, да и динамика, и избирательность у подавляющего количества приемников именно китайская.
Даже при такой мощности (200Вт), и размещении антенны на крыше \"Электрона\" зона уверенного приема будет примерно 30 км (Это когда приемник лишь иногда попшикивает)и это учитывая отностельно равнинный ландшафт. А вот если поставить более-менее толковую антенну, то в Пятихатках и Петровом появятся потенциальные малобюджетные рекламодатели, а ведь как говорится \"курочка по зернышку\".

Психология людей проста: \"а чево вот это ваше радио у меня хрипит в приемнике? Неее не буду я у вас рекламу заказывать. Я вон лучше в бесплатной газете объявление дам.\"

Хотя не буду лукавить: не видел ниодного вещателя, котороый бы не завышал мощность передатчика (это подсказка на будущее), если это не связано с техническими проблемами.  

AlexFM написав(ла): Будем ждать, мож Админ нам чавот подскажет[/quote]

с Тисой ФМ могу попробовоть помочь договорится, и сигнал на спутнике на бытовуху будет идти ;)  

admin написав(ла):

ЦитатаAlexFM написав(ла): Будем ждать, мож Админ нам чавот подскажет

с Тисой ФМ могу попробовоть помочь договорится, и сигнал на спутнике на бытовуху будет идти ;)[/quote]

Шутник)))  

зря ты так

нормальная радиостанция, послушай для начала  

admin написав(ла):

Цитатазря ты так

нормальная радиостанция, послушай для начала

Да слушал, есть у мну спутник. Скажем помягче так: она не адаптирована для жителей центрального региона. Особенно те периоды времени, когда вещание на иноземной мове. Да и ещё акцент закарпатский...  

Спасибо всем за стремление помочь!Честно, спасибо!Ценю все ваши советы, очень много чего узнал нового!. Не сегодня-завтра, предоставлю нашему инвестору на рассмотрение под ретрансляцию сразу несколько станций: \"Радио Дача\";\"Радио Рокс\";\"Радио М-ФМ\";\"Радио Бест-ФМ\";\"Просто Радио\";\"Мьюзик Радио\";\"Радио Микс\" и \"Радио Тиса\". А инвестор пусть слушает и выбирает. Кого выберет, значит с теми и будем пытаться сотрудничать. Но лично мне более всего вариант с \"Радио Микс\" нравится. Если они (Миксы)согласятся, то можно было бы всё это дело, как и написал уважаемый AlexFM, с минимальными издержками оформить. Мы бы от имени жёлтоводской телекомпании подали бы заявку на просчёт частоты, а они бы,после выделения частоты, победили бы в конкурсе, внесли изменение в свою лицензию. Да и жёлтоводским слушателям областная станция была бы \"ближе\" по духу.
Теперь о том, как далеко мы собираемся вещать. В наши планы входит покрыть сигналом радиус в 20-40км. А это такие населённые пункты, как Пятихатки, Петрово, северные окраины Кривбасса. На большее мы не рассчитываем, большего нам и не надо. Поэтому-то мы и собираемся приобрести передатчик в 0,1 кВт и передающую антенну АСВП-4-АВ-90(100)+фидер 7/8. А вот на каком здании антенну установим, это ещё не известно, рассматриваем несколько вариантов и о них я уже говорил,основные- завод \"Электрон\", корпус института, кинотеатр \"Мир\",9-ти этажная общага, 5-ти этажная общага. Есть ещё парочка вариантов, но маловероятных. Место под студию уже присмотрели-в помещении жёлтоводской телекомпании, но не факт, что так оно и будет.
Так что, планы огромные, но, как оно всё дальше пойдёт...поживём увидим, если частоту дадут, то думаю, что дальше дела веселее пойдут. После праздников собираюсь в ЖВ съездить, разузнать у коллег, как там дела с частотой в Днепре обстоят. Если же не дадут частоту, то всё может закончиться не начавшись!  

помимо шуток.
В ЖВ идут 12 радиостанций (более-менее), то есть всё общенациональное барахло
по этому либо делаете хорошую местную радиостанцию, есть примеры успешные по стране (Аккерман ФМ - Б-Днестровский, Классное - Изюм )
либо тащите что-то чего нету, очередная попса/шансон/нац балайка думаю никому не будет нужна.
Мне кажется первый вариант лучше  

В Ваших краях учитывая набор тех станций, которые слышно уверенно, ретранслировать Радио Дача - это утопия. Тиса - тем более. Рекомендую даже не пробовать эти варианты, ибо они экономически невыгодны, если хотите, что бы станция проработала хотя-бы до окончания срока лицензии. В большинстве люди сами по себе консервативны, редко отказываются от того что имеют, в пользу нового. Лично мой анализ приводит к выводу, что такая нишевая станция как МИКС найдет своего слушателя. А учитывая, что форматец почти как у МФМ, но более припосованый, да еще и местный эфир, так это только шаг вперед (Курс обучения в политике рекламного бизнеса от Юрия Андруховича).
Поясню: средний возраст, к примеру, привык только к украино-русским песням спокойного формата не включит русское радио, а останется на Нашем. Водитель, привыкший к формату радио Шансон не включит Стильное надолго - попсы много. Любитель Кисс ФМ и его формата не захочет слушать Люкс. Это на постоянной основе. Все же мы обычно слышим всякую раздражающую хрень и только 20-30% в день то, что мы хотим, если можем. Это и есть слышатель радио. Многие привыкают к ведущим, их манере, голосу, позывным - это радиослушатель, который радио не слышит, а слушает...
    Ту станцию, которую мы запускали в свое время на 100.8 начали слушать только спустя месяца 2, благодаря легкому шепоту автомобилистов (такисты, маршрутчики, просто водители). Всё просто: 100.1 уже занята была, (91.5 еще небыло) поэтому когда надеваешь клемму на аккумулятор на средстве передвижения, при автоскане автоматом запоминается следующая после первой(100.1) на второй кнопке станция. А уж только после тестовых месяца полтора вещания, когда по городу развесили бигборды типа 100,8=? возымели чуть ли не пик рейтинга в кругах слушающих топ100. Всем было интересно, что же такое будет.

    Передатчик в 0,1 Вам выгоды не принесет, даже при лицезии на 0,03. В любом случае, что-бы надежно охватить те населенные пункты, о которых Вы вышеупомянули, кровь из носу необходимо брать передавальческий аппарат развивающий свои способности как минимум на 250 свечей (R.V.R.). При всех соблюденных условиях и сложности допуска ежемесячного (в отличии от КРРТ) представителей ДФ УДЦР можно с радостью вещать на номинальной мощности передатчика, тем самым покрыть надежно вышеперечисленные окрестности. Хитрость в том, что если удастся накрыть ещё хотя-бы часть Кривбаса, потенциальная часть рекламодателей за ЖелтоВодовские копейки увеличивается на порядок. Но сразу надо отказаться от идеи \"закапывать\" передающую антенну. Минимум - 9-этажка, идеал - \"Электрон\". Договориться за высоту никто не отменял, по этому поводу анекдот - Надпись подле двери главного хирурга в поликлинике: \"Цветы и конфеты не пью!\". Если бы Вы были в Николаеве, я бы написал порядки сумм взяточных вопросов касаемо этой темы... Да! И чем ниже Ваша передающая антенна, тем больше проблем с СЭС. Ниже высота - преступление перед самими собой, пояснительные посты в этой ветке я уже писал, но тем не менее, я по два раза по два раза не повторяюсь не повторяюсь, а посему напишу в третий раз. Если Вы не альтруисты, готовые устраивать (ц)\"пикеты с голодовкой за еду\", то прекрасно должны понимать, что работающий передатчик должен приносить бабки во много превышающие расходы на его эксплуатацию, аренду и мн. др. В Вашем случае круг покрытия определяет Ваши доходы, в отличие от крупных городов, где многие станции работают тупо на город, там где их слышит рекламодатель. Ведь аптеки существуют не для продажи лекарства для народа желающего оздоровиться, а для зарабатывания охрененных денег на спикулировании медикаментами первой необходимости (простите за ценнизм, но бизнес без него не построить).

    Антенная система АСВП-4-АВ-90(100)+фидер 7/8 хороша. Однако спустя год-два работы рекомендую модернизировать АФУ (антенно-фидерное устройство), дабы расширять круг \"клиентов\" которые могут подкормить станцию. Там уже четырьмя петельками не обойдешься, лучше 8. Свыше уже просто эффективность резко падает и наращивание дополнительных элементов дает мизерную прибавку усиления, а по цене уже получается жопа.

    П.С. Лично не убеждался, но меня терзают смутные сомненья, что в районе урановых рудников слишком много \"Дачных\" участков. Радио Алла вообще утопический вариант (как для нашей области), нигде не слышал, что бы оно чирикало. На основании сего могу полагать, что для нашей области данный бренд является лишь бесполезным расходованием радиочастотного ресурса.  

ЦитатаЕсли они (Миксы)согласятся, то можно было бы всё это дело, как и написал уважаемый AlexFM, с минимальными издержками оформить.

тут постанет ещё вопрос перегона сигнала из Днепра  

Сигнал \"Радио Микс\" можно по инету брать. Если всё получится, то так обходится и будем. Главное высокоскоростной инет заиметь.  

admin написав(ла):

Цитата

ЦитатаЕсли они (Миксы)согласятся, то можно было бы всё это дело, как и написал уважаемый AlexFM, с минимальными издержками оформить.

тут постанет ещё вопрос перегона сигнала из Днепра

У нас как было: ссылки для народа на страничке станции и на сайте myradio.com.ua
Ссылки для начальства в Виннице с отдельного сервака отдельным айпишником. Тот, что для народа падал, когда слушателей через инет слишком много, тот что для начальства работал стабильно и отменно.  

это всё понятно, просто напоминаю о необходимости думать в эту сторону  

admin написав(ла):

Цитатаэто всё понятно, просто напоминаю о необходимости думать в эту сторону

Ну думать о доставке сигнала надо, но пока еще рано, а вот трясти надо)))  

Кстати вот интересный спор, рекомендую ознакомиться: http://www.radiostation.ru/messageboard/messages/711.shtml

Разница между Российской инспекцией связи и Украинским центром радиочастот, что у нас не меряется ЭИИМ. То-бишь напряженность поля в протоколе инструментальной оценки цифра номинальная, ничего не значащая. При проведении ПТК сотрудниками УГЦР проверяется соответствие координат, адреса, тип заявленой антенны и передатчика, заявленой в лицензии мощности(на этапе проведения ПТК) и основыные параметры излучения (с модуляцией и без).

В случае Желтых Вод рекомендовал бы АФУ: АСВП-6АВ-100, неплохую прибавку дает, аж 11,5дБ  http://www.kvant-efir.com.ua/ru/products/passive/antenna/asvp.shtml

А вот случайно нашел: В г. Желтые Воды продам отдельно стоящее 12-ти этажное здание (бывший админкорпус завода \"Электрон\". Цена 320 000 у.е. Перепелица Сергей Днепропетровская обл. г. Желтые Воды, ул. Гагарина, 40-5. тел.: 067-569-51-52 e-mail: raduga-7777@mail.ru

Объявление подано: 27.01.2011 Просмотров - 93

А высокие трубы каких-либо ТЭЦ имеются? Особенно на географических возвышенностях?  

Уважаемый AlexFM!И где же Вы это всё в таких объёмах находите?:)Спасибо за помощь!Здание \"Электрона\" покупать уж точно не будем, да ещё за такую цену!!! Оно уже и третей части от этой суммы не стоит, не сегодня, так завтра завалится. Там ведь когда дождь идёт или снег тает, то вода течёт аж до 1 этажа!!!Со всеми вытекающими отсюда последствиями! Крышу уже более 20 лет никто не перекрывал!Поэтому и электричество там отключили. Трубы ТЭЦ есть. Но руководство ТЭЦ заслуживает отдельной \"похвалы\", с ними не договоришься, да и ТЭЦ далековато от города находится, нужно будет направленной антенной работать, чтобы город \"накрыть\". А мы ж ещё и Пятихатки \"захватить\" желаем, а они совсем в другой стороне от ТЭЦ находятся. А дальше ТЭЦ ещё и сернокислотный завод имеется, так там вообще две трубы по 160м. каждая! Но учитывая \"полезные\" выбросы из этих труб, то антенны хватит на два дня!  
А вообще-то я всю инфу, полученную на этом форуме,ещё до праздников, сбросил инвестору. Он сказал, что ознакомится со всем и даст мне знать, какой же вариант по утсановке антенны, и по ретрансляции радиостанции он выберет. Но до сих пор, ни ответа, ни привета! Похоже хорошо провёл праздники!:) А Вам ещё раз спасибо!  

Вспомнил случай: Когда Русское Радио в Николаеве еще не получивши лицензию вещало с Космонавнов на 6 разрезных диполей, с мощностью в 10Вт. Сигнал уверенно слышно было на музыкальном центре, на даче у товарища. Посмотрел по карте - 18 Км.  

MAX написав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM!И где же Вы это всё в таких объёмах находите?:)Спасибо за помощь!Здание "Электрона" покупать уж точно не будем, да ещё за такую цену!!! Оно уже и третей части от этой суммы не стоит, не сегодня, так завтра завалится. Там ведь когда дождь идёт или снег тает, то вода течёт аж до 1 этажа!!!Со всеми вытекающими отсюда последствиями! Крышу уже более 20 лет никто не перекрывал!Поэтому и электричество там отключили. Трубы ТЭЦ есть. Но руководство ТЭЦ заслуживает отдельной "похвалы", с ними не договоришься, да и ТЭЦ далековато от города находится, нужно будет направленной антенной работать, чтобы город "накрыть". А мы ж ещё и Пятихатки "захватить" желаем, а они совсем в другой стороне от ТЭЦ находятся. А дальше ТЭЦ ещё и сернокислотный завод имеется, так там вообще две трубы по 160м. каждая! Но учитывая "полезные" выбросы из этих труб, то антенны хватит на два дня!  
А вообще-то я всю инфу, полученную на этом форуме,ещё до праздников, сбросил инвестору. Он сказал, что ознакомится со всем и даст мне знать, какой же вариант по утсановке антенны, и по ретрансляции радиостанции он выберет. Но до сих пор, ни ответа, ни привета! Похоже хорошо провёл праздники!:) А Вам ещё раз спасибо!

Покупать я и не предлагал, просто ввел в курс дела, что-бы Вы, уважаемый МАХ, знали обстановку и при надобности воспользовались предоставлеными контактами.

Находить подобную информацию не проблема, если пользуетесь поисковиком www.nigma.ru . Там есть великолепная функция фильтра, с которым можно неплохо абстагироваться от всякого мусора типа навязчивых интернет-магазинов и т.п.

Я бы рекомендовал Вашему инвестору пролистать все странички этой темы, для принятия наиболее правильного решения.

ИМХО. Для вашей местности с желанием охватить как можно бОльшую территорию и иметь бОльший круг рекламодателей Вам необходимо соблюдать следующие условия:
1. самая высокая точка в городе + "швабра" подлиннее.
2. передатчик независимо от мощности вписаной в лицензии мощностью N*2.
3. антенна коллениарная с количеством вибраторов не менее 6.
4. станция "поближе к народу", а точнее местная, типа МИКС (областные новости).
5. рекламное агенство: девушки покрасивее и поболтливее ну и парочку жигало.  

Да про покупку это я типа шутки взболтнул! Я ему (инвестору)уже ссылочку на данный сайт дал с рекомендацией прочесть внимательно именно этот форум.
А с предложенными Вами условиями я полностью согласен!  

глубока просьба глубокоуважаемому Максу - внести эмайл этого сайта а антиспамный список

 :angry:  

Уважаемый Админ! Я вносил Ваш сайт в антиспам, но похоже, что он всё равно, не отключился. Приношу свои извинения, сейчас опять попробую это сделать. А это Вы интерфейс форума изменили, или у меня глюки?
На всякий случай, чтобы не создавать Вам дополнительных проблем, я отписался от подписки на свои темы.  

я полностью обновил форум и комменты  

Кстати еще одна полезная ссылочка для ознакомления: http://cte.com.ua/RADIO/radio_r.htm

А на ней прямой ссылки на данные файлы нет, но тем не менее методом слепого тыка обнаружил:

http://cte.com.ua/pdf/Price/Cat_Radio.pdf    

http://cte.com.ua/pdf/Price/Price_Radio.pdf


А на 100.8 у нас по сию пору работает такой тандем:

http://rvr.net.ua/product.php?id=8&cat=%C2%EE%E7%E1%F3%E4%E8%F2%E5%EB%E8/Exciters

http://rvr.net.ua/product.php?id=27&cat=%D3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%E8/Amplifiers

И уже порядка 5-ти лет никаких нареканий! Интересно то, что киловаттный выходник спокойно раскачивается до 1470 Вт. Но работает оптимально при мощности 1110 Вт.

Ну а в Вашем случае, уважаемый МАХ рекомендовал бы:

http://rvr.net.ua/product.php?id=24&cat=%C2%EE%E7%E1%F3%E4%E8%F2%E5%EB%E8/Exciters

работающий на:

http://www.kvant-efir.com.ua/ru/products/passive/antenna/asvp.shtml


Хотя все совсем позабыли про Vigintos Elektronika: http://www.arracis.com.ua/arracis/  

Спасибо, как всегда, за ссылки! Вчера у меня состоялся телефонный разговор с инвестором. В котором мне было сказано, что они решили воспользоваться моим советом установить антенну на крыше \"Электрона\", а не \"лепить\" антенну на крыше 10-ти метрового кинотеатра \"Мир\", сейчас ведут переговоры с владельцами данного 12-ти этажного корпуса. Электричество там уже есть, крышу подремонтировали, так что, можно устанавливать аппаратуру смело. Студия будет расположена в 3 км. от \"Электрона\", в помещении жёлтоводской телекомпании, на это уже дано согласие телевизионщиков. Сейчас инвестор организовывает ЧП для того, чтобы частота и лицензия были выданны именно на это ЧП, чтобы инвестор был полным владельцем этих \"вещей\". Сигнал из студии на \"Электрон\" будут подавать по оптоволокну, сейчас оптоволоконная линия проходит где-то в 300 м. от \"Электрона\", сделают ответление к \"Электрону\". По IP-адресу будут выдавать сигнал на передатчик, перед передатчиком поставят компьютер, который будет выполнять роль приёмника. От Wi-Fi решили отказаться, боятся, что сигнал будет \"плавать\" в зависимости от погоды.Передающее оборудование, скорее всего, с уверенность в 90%, будет квантовским, на то есть свои причины. По антенне ещё не определились, может будет и АСВП-6-АВ-90(100).
По поводу ретрансляции, то возможно таковой и не будет, а будет сугубо свой программный продукт. Чем платить по 10-20 тыс. сетевикам, то лучше за эти деньги чего-то своё состряпать.Тем более, что у инвестора есть своё рекламное агенство. Хотя, лично я, думаю, что это двоякий вопрос. Как-никак у сетевиков уже наработана определённая аудитория, свой сегмент рынка, свой бренд. А начав собственное вещание, мы рискуем попасть пальцем в одно место, со всемы вытекающими отсюда последствиями! Но пусть решает инвестор, единственное, что я ему посоветовал в этом вопросе, это обратить внимание на \"Радио Дача\" или \"Радио Микс\", думаю, что данные станции были бы тем, что надо для жёлтоводской публики, особенно \"Радио Дача\".
Вот такой разговор получился. В любом случае, исходя из слов инвестора, то этим вопросом он намерен заняться серьёзно и довести дело до логичного завершения-включение ФМ-станции в г.Жёлтые Воды.  

А на передающей стороне Вам комп и не нужен особо, есть оптимальное решение: http://www.indusystems.ru/catalog/industrial_pc/Embedded_System_Solutions/serija_ebox/ если запустить под линуксом задержка от студии до эфира не более 4 сек. Более подробно тут: http://www.st.ua/index.php?type=catalog&open_id=8&part_id=24476&tovar_id=16092

А насчет Миксов - не думаю что они настолько жадны, что-бы запрашивать такую сумму. Баксов 300 - это огромный предел с запасом.  

MAX писав(ла):

ЦитатаПо поводу ретрансляции, то возможно таковой и не будет, а будет сугубо свой программный продукт. Чем платить по 10-20 тыс. сетевикам, то лучше за эти деньги чего-то своё состряпать.Тем более, что у инвестора есть своё рекламное агенство. Хотя, лично я, думаю, что это двоякий вопрос. Как-никак у сетевиков уже наработана определённая аудитория, свой сегмент рынка, свой бренд. А начав собственное вещание, мы рискуем попасть пальцем в одно место, со всемы вытекающими отсюда последствиями! Но пусть решает инвестор, единственное, что я ему посоветовал в этом вопросе, это обратить внимание на \"Радио Дача\" или \"Радио Микс\", думаю, что данные станции были бы тем, что надо для жёлтоводской публики, особенно \"Радио Дача\"

Собственно говоря прикиньте сами: Если Вы планируете чисто ретрансляцию - Вам и оптика и студия не нужны. Это ПК рядом с передатчиком в стойке. И удалённо управляемый посредством интернета.
Оплата 10-20 000 грн - это неплохая сумма, за которые можно делать \"под свой регион\" индивидуальный эфир - в плане то, что интересно только Вашим рекламодателям! В случае ретранса это невозможно. Садить людей на эфир и делать частичную ретрансляцию? Значит платить эти же 10-20 000 сетевику и людям, которые следят за эфиром и тоже ведут єфир, платить и тем и тем!
Да и тот музыкальный нон-стоп, который мы начинаем слушать на множестве сетевых радиостанций (с минимумом ведущих) - легко и в регионе запустить автономно. Достаточно сделать хороший базовый комплект джинглов и найти толкового музреда - который сможет запрограммировать хорошую базу данных по песням, и алгоритм построения плейлиста - видоизменяя который  потом можно будет генерировать плейлисты с нужными отклонениями - под спонсоров!
К слову Ваш способ получения \"Радио Микс\" по интернету - не советую. Во-первых интернет - это ненадёжный способ. Вас может подвести в любой момент любое звено передачи сигнала от А до Я - от них к Вам. Т.е. это может и Ваш провайдер и тот где - отправка.
Кстати мп3 поток Вам надо брать буквально с эфирного пульта радио микс, и до их компрессоров (если они их используют) - для максимального качества, хотя передача данных в мп3 формате сильно ухудшит качество принимаемого потока, даже при битрейте 256. На слух Качество Ваших врезок будет намного качественнее, чем ретранслируемой станции. На радиостанциях-ртерансляторах, где идёт какая-либо местная врезка - однозначно качественнее звук на местной врезке.
А если возьмёте после компрессоров \"Радио Микс\" - то тогда столкнётесь с тем  -что сильная деградация звука будет у Вас. Ведь у Вас тоже по идее должна стоять обработка сигнала перед передатчиком, чтоб у людей не плавала громкость, да и более сочное звучание было! А двойная обработка это благополучно \"испортит\"
Как-то так - но это лично моё мнение. Можно оспорить!  

iskostya, я с Вами согласен. Для такого города как Желтые Воды и прилегающей территории вполне достаточно 4 радиоведущих + 1 новостейшик. Если платить им к примеру по 1 тыс. грн, зарплатный фонд составит 5 тыс \"за голоса\". Музред может быть и \"на выносе\", при условии использования единой музыкальной базы и соответствующих программ. Знаю как минимум 3 человка, которые ведут плейлисты удаленно. Один из них, находясь в Никополе составляет плейлисты для русскоязычной станции в Бостоне за 50$, а для потокового радио на сайте \"myradio\" за 200 грн/мес.

Хотя и есть такой вариант как доставка сигнала из Днепра в ЖВ по оптике укртелекома или киевстара.


Например Просто Радио в давние времена, пока не вышло на спутник, вещало через витушку на Киев из Одессы, арендовавши 16 каналов у Укртелекома. По восемь на левый\\правый. Разбивали сигнал по частотке, оцифровывали и в провода. Конечно когда какой-то канал пропадал, происходил перекос по частотке между аудиоканалами. Понятно, что идеологически хрень полная, но тем не менее чем-то руководствовались технари станции, когда выбрали подобный способ доставки сигнала.  

AlexFM писав(ла):

ЦитатаХотя и есть такой вариант как доставка сигнала из Днепра в ЖВ по оптике укртелекома или киевстара.

Собственно говоря вопрос лишь в стоимости и надёжности. Ведь сигнал нужно как и вывести с Днепра - с эфирной студии - так и ввести в другую. Не факт, что легко будет нужные коммуникации легко подтянуть к нужной точке. Ну и само собой стоимость этого!
Поэтому вполне возможно, что стоимость подготовительных и монтажных работу будет уж слишком дорога.
 
Кстати - а ведь Днепр - не сетевая станция. Им же прийдётся то и метки давать для влёта и вылета (при условии автоматизации ретранслятора). А В регионе тогда ОБЯЗАТЕЛЬНА установка софта - который позволит по меткам делать автоматом влёты-вылеты по меткам, как дтмф, так и через компорты (если вдруг сделают и такое):-)  

iskostya писав(ла):

ЦитатаAlexFM писав(ла):

ЦитатаХотя и есть такой вариант как доставка сигнала из Днепра в ЖВ по оптике укртелекома или киевстара.

Собственно говоря вопрос лишь в стоимости и надёжности. Ведь сигнал нужно как и вывести с Днепра - с эфирной студии - так и ввести в другую. Не факт, что легко будет нужные коммуникации легко подтянуть к нужной точке. Ну и само собой стоимость этого!
Поэтому вполне возможно, что стоимость подготовительных и монтажных работу будет уж слишком дорога.
 
Кстати - а ведь Днепр - не сетевая станция. Им же прийдётся то и метки давать для влёта и вылета (при условии автоматизации ретранслятора). А В регионе тогда ОБЯЗАТЕЛЬНА установка софта - который позволит по меткам делать автоматом влёты-вылеты по меткам, как дтмф, так и через компорты (если вдруг сделают и такое):-)

Империя Звука умеет делать и то и другое: http://se2.com.ua/Rus/main.html
Тем паче, что разработчики сего софта находятся в Днепре и Запорожье.
Кстати когда дойдет очередь до покупки софта (в случае ретрансляции) могу дать контакты человека, который подсобит, а там глядишь авось и скидочку сделает.

И даже если МИКС не использует SE, дтмф можно прикрепить к влёту/вылету рекламного блока.  

Cогласен, что инет-это не очень удачный способ доставки сигнала, но другого может и не быть. А вообще-то, я думаю, что \"Радио Дача\" будет иметь бОльшую популярность у жёлтоводских слушателей, чем \"Радио Микс\". И как я понимаю с \"Радио Дача\", вещающей в открытом режиме на спутник, никакой пробемы с приёмом сигнала не будет.
Уважаемый Админ! Я утром отписался от всег тем, чтобы сообщения с Вашего сайта мне на почту не приходили, ибо у меня антиспам не отключается. А они всё равно приходят! Может я чего-то не так делаю? Если у Вас есть такая возможность, то отключите меня от данной подписки, чтобы я Вас не доставал своим антиспамом.Спасибо!  

хм
меня Ваш антиспамер перестал беспокоить
если сообщения Вам приходят, то всё ок  

MAX писав(ла):

ЦитатаCогласен, что инет-это не очень удачный способ доставки сигнала, но другого может и не быть. А вообще-то, я думаю, что \"Радио Дача\" будет иметь бОльшую популярность у жёлтоводских слушателей, чем \"Радио Микс\". И как я понимаю с \"Радио Дача\", вещающей в открытом режиме на спутник, никакой пробемы с приёмом сигнала не будет.

Тогда софт Вам в любом случае покупать. Расценки есть на сайте.  

Ой, нам бы сначала частоту и лицензию получить, а потом уже дело и до софта дойдёт!Чует моя душа, что проблем с лицензией нам не избежать, будут эти все бумажные дела тянуться долго и нудно! В такой уж мы стране живём!
Уважаемый Админ! А зачем Вы со странички Жёлтых Вод убрали такие криворожские и александрийские радиостанции, как:\"Авто Радио\"(ФМ 91,1 МГц-Кривой Рог), \"Радио Ретро-ФМ\" (ФМ 103,1 МГц-Александрия),\"Радио РВД\" (ФМ 105,1 МГц-Александрия). Ведь эти станции, как я уже сказал ранее, можно принимать в Жёлтых Водах, но только на наружную антенну. К примеру, сигнал \"Авто Радио\" действительно очень слаб, но на наружную антенну типа \"штырь\" установленную на высоте в 10м., и с польским усилителем, принимается, но, в моно-режиме. А что касается \"Ретро-ФМ\" и \"Радио РВД\", то тут вообще ситуация интересная, в одном районе города они принимаются, а в другом нет, а вместо них принимаются криворожские \"Радио Алла\" - ФМ 103,2 МГц и \"Радио Кисс-ФМ\" - ФМ 105,2 МГц(эфирная каша творится). Такая же ситуация и с александрийским \"УР-1\" и \"Хит-ФМ\". \"УР-1\" мешает криворожский \"Шансон\", а \"Хит-ФМ\" мешает звуковое сопровождение 5ТВК с Днепра.
На мой взгляд, на страничку Жёлтых Вод, можно было бы поместить все описанные мною радиостанции, но с припиской - \"слабый сигнал, для приёма нужна направленная наружная антенна\". Но это сугубо моё, субъективное, мнение, я его Вам не навязываю.  

MAX писав(ла):

ЦитатаВедь эти станции, как я уже сказал ранее, можно принимать в Жёлтых Водах, но только на наружную антенну. К примеру, сигнал \"Авто Радио\" действительно очень слаб, но на наружную антенну типа \"штырь\" установленную на высоте в 10м., и с польским усилителем, принимается, но, в моно-режиме.

Это уже \"тюнинг\" для любителей дальнего приема. Эдесь когда-то обсуждался этот вопрос, только не в сией ветке, что номинальным примемом желательно считать усредненные данные полученные от качественных показателей приема на среднестатистические приемники. Это автомагнитолы, плееры и т.п. Я пока свой деген не разбил случайно, на 9 этаже беспрепятственно принимал всю округу на расстоянии 150 км, только таких приемников у нас в городе штук 15 от силы у людей на руках.


А касаемо 91.1 - его в Николаевской и Херсонской областях слышно достаточно хорошо, в Никополе приемлемо. Могу предположить, что у них антенна секторная просто, направленная на юг. Сегодня, например, 91.1 утречком достаточно неплохо перебивала 91,0 из Одессы.  

MAX писав(ла):

ЦитатаОй, нам бы сначала частоту и лицензию получить, а потом уже дело и до софта дойдёт!Чует моя душа, что проблем с лицензией нам не избежать, будут эти все бумажные дела тянуться долго и нудно! В такой уж мы стране живём!

Если не секрет - какую сумму денег заложилили в свой проект радиостанции (включая и \"непредвиденные расходы\")? Т.е. сколько готов выложить инвестор? И на каких условиях (несёте ли Вы ответственность за всё в случае нерентабельного проекта или его провала?) Как быстро инвестор хочет вернуть вложенное (если цель - вернуть)? И как оцениваете свои шансы на получение частоты? Ведь это как Вы сами написали \"В такой уж мы стране живём!\" и желающих получить частоту - может быть масса.  

Уважаемый iskostya! Касаемо суммы на данный проект, то честно, не знаю, знаю лишь, что на передающее оборудование инвестор согласен выложить около 40 тыс. грн. Поэтому-то мы присматриваемся, если можно так сказать, к бюджетной версии передающего оборудования-передатчик в 0,1 кВт, антенна АСВП-4-АВ-90(100)+фидер 7/8. Лично я никакой ответственности не несу, ибо непосредственно на инвестора не работаю, а лишь консультирую на добровольной безоплатной основе. Поскольку, данный проект воплощается в жизнь по моему бизнес-плану написанному ещё 2006 году и предоставленому инвестору два года назад, но только сейчас инвестор на это решился. Из разговоров с инвестором тет-а-тет, мне было сказано, что срок окупаемости для него (инвестора) не очень важен. Просто он пытается в рамках одного города создать некий периферийный медиа-холднинг, в который на сегодняшний день уже входят рекламное агенство, городская интернет-газета, провайдерские услуги по инету. Касаемо шансов на получение частоты и лицензии, то я этим вопросом не занимаюсь, там есть всои люди, но думаю, что шансы, в самом лучшем случае, 50/50. Но не думаю, что на жёлтоводскую частоту найдётся большое кол-во вещателей. Так что, может частоту и получим, а вот выиграем ли конкурс...не уверен, могут \"тёмные лошадки\" появится.  

MAX писав(ла):

ЦитатаУважаемый iskostya! Касаемо суммы на данный проект, то честно, не знаю, знаю лишь, что на передающее оборудование инвестор согласен выложить около 40 тыс. грн. Поэтому-то мы присматриваемся, если можно так сказать, к бюджетной версии передающего оборудования-передатчик в 0,1 кВт, антенна АСВП-4-АВ-90(100)+фидер 7/8. Лично я никакой ответственности не несу, ибо непосредственно на инвестора не работаю, а лишь консультирую на добровольной безоплатной основе. Поскольку, данный проект воплощается в жизнь по моему бизнес-плану написанному ещё 2006 году и предоставленому инвестору два года назад, но только сейчас инвестор на это решился. Из разговоров с инвестором тет-а-тет, мне было сказано, что срок окупаемости для него (инвестора) не очень важен. Просто он пытается в рамках одного города создать некий периферийный медиа-холднинг, в который на сегодняшний день уже входят рекламное агенство, городская интернет-газета, провайдерские услуги по инету. Касаемо шансов на получение частоты и лицензии, то я этим вопросом не занимаюсь, там есть всои люди, но думаю, что шансы, в самом лучшем случае, 50/50. Но не думаю, что на жёлтоводскую частоту найдётся большое кол-во вещателей. Так что, может частоту и получим, а вот выиграем ли конкурс...не уверен, могут \"тёмные лошадки\" появится.

Уууу... 40 тыг... Если и работать Вам, то только на б/у-шном оборудовании!

Знаете, МАХ... Я специально перечитал эту ветку еще раз, ради интереса, и обратил внимание на тот момент, что некоторые мои посты противоречат один одному. Мой вывод: нечетко поставленая задача, ввиду чего мысленная метушня вокруг да около. Давайте ограничимся тем, что Вас лично наиболее интересует (возможно с целью участия в монтаже и настройке, для зарабатывания копеечки, возможно, на новый телефон со встроеным телевизором), что конкретно хочет инвестор, какую максимальную сумму может вложить на передатчик и АФУ. Завидев сумму, я сразу понял что стандартные вложения отменяются сразу. Скорее даже имеет смысл подыскать людей и ссылки на б/у-шное оборудование.

В Вашем случае. видимо, проще тогда потратить 1000-1500$ на передатчик в 100Вт (б/у) и АФУ на остальное кол-во предполагаемых расходов (8 разрезных диполей).


Передатчик тоже немаловажен, его характеристики и поведение в эфире (спектр, внеполосные и т.п.) приравнивается к холодному оружию. В последнее время, я по спектру сигнала уже научился определять примерно тип передатчика, откуда и куда он переехал. Примером и сюда выложу: (http://s002.radikal.ru/i197/1105/e5/354bd008d988.png)

Это панорама амплитуд радиостанций в диапазоне 88-108МГц в г. Николаеве, в центре города среди железобетонных строений. Угадайте, где R.V.R?


На всякий случай поясню картинку: 99 МГц - єто центр. SPAN - ширина обзора, т.е. +-11 МГц.  

Интересно!

Инвестор, получается, готов сотни тыс. у.е тратить на получения частоты и лицензии со всем остальным необходимым, а на оборудование зажал в пределах такой минимальной суммы?
Не прибедняйтесь. Если они реально готовы решать вопросы по получению частоты - значит деньги на это есть. Как на официальные так и на \"непредвиденные\" расходы, без которых в любом случае не обойтись.  
Поверьте мне - даже 100 000 у.е на оборудование В Вашем случае это будет весьма скромно, в сравнениях с другими тратами.
Смысл покупать б\\у оборудование? Ведь покупка б\\у автомобиля - риск найти скрытые в нём дефекты. И в итоге вкладывать и вкладывать. б\\у оборудование можно покупать лишь в качестве резерва. На случай поломок основного оборудования. Купите Б\\у - или самопал  -заработаете непредвиденные расходы и молчание в эфире, или его отсутствие. Ну и головную боль.  

Уважаемые AlexFM и iskostya! Давайте раставим все точки над \"І\"! В самом начале данного форума я поделился с Вами тем, что по моим подсчётам, согласно моего бизнес-плана составленного ещё в 2006 году, на данную затею необходимо было бы истратить, по самым скромным рассчётам, чуть более 100 тыс. грн. Это при условии, что станция работала бы сугубо в режиме ретранслятора, да ещё, в целях экономии, с самодельной передающей антенной. Учитывая инфляционные процессы, в 2009 году, я немножко подкорректировал свой бизнес-план, перед тем, как отдавать его инвестору, и вывел сумму в 150-200 тыс. грн. Опять же исходя из того, что станция-ретранслятор.
Но вышло так, что изначально, в 2009 году, я с данным бизнес-планом обратился на одну жёлтоводскую телекомпанию и предложил им, абсолютно бесплатно, его (бизнес-план), лишь с одной надеждой, что они данной темой заинтересуются. Так и вышло, они заинтересовались, но денег у них на это действо не было, сказали, что поищут инвестора.
Прошло два года. И два  месяца назад на меня вышел найденный телекомпанией инвестор, который сказал, что данная идея его заинтересовала и он заинтересован в моём с ним сотрудничестве. Поскольку данная тема меня тоже интересовала давно, то я согласился, для начала, поработать абсолютно за спасибо-даром, тем более, что это не в шахте вкалывать, да, и основная работа у меня имеется. Всё, что от меня требовалось, это подыскать подходящий высотный объект для установки антенны, подобрать минимально-необходимый комплект передающего  оборудования и придумать, как доставить сигнал из студии вышеупомянутой телекомпании к передатчику. Всё это я уже сделал, или почти сделала, кстати, с Вашей помощью уважаемые форумчане, за что Вам отдельное спасибо, особенно AlexFM!
Также, в разговоре с инвестором, мне было сказано, что по их подсчётам на данную затею можно потратить и меньшую сумму, чем просчитал я. Я конечно же удивился этому, ведь я и так брал по самому минимуму, но спорить не стал, его деньги, пусть считает их сам. О том сколько же он конкретно собирается выложить на этот проект, не спрашивал и не хочу этого делать, никогда не любил лезть в чужие финансы. Посмотрим на конечный результат. Ведь если подойти с умом, то можно и с минимальными издержками всё правильно сделать, а если без ума, то и миллиарда не хватит, а толку не будет. Но это лично моё мнение.
Что касается передающего оборудования, то именно в 40 тыс. грн. мы и вложились, подобрав квантовскую аппаратуру, поскольку она является самой дешёвой, вопрос о её надёжности давайте поднимать не будем. В конце-концов многие вещатели работают именно на ней и ничего...работают!А выйти из строя может всё, даже самое дорогущее оборудование. Кроме этого \"Квант-Эфир\", если платишь наличными, может сделать скидку в 20%. Поэтому, учитывая скидку, мы и вложились в 40 тыс. грн. подобрав следующее оборудование - передатчик 0,1 кВт, антенна АСВП-4-АВ-90(100), фидер 7/8+необходимые соединительные разъёмы. Но возможно, что на момент покупки данной аппаратруы она подорожает и тогда придётся выложить уже не 40тыс. грн., а значительно больше. Ведь никто не знает насколько может затянуться волокита с частотой и лицензией, может вообще в этом плане ничего не выйдет, и аппаратура нам не понадобится. Кстати, в целях экономии, они изначально вообще планировали вещать передатчиком в 0,05 кВт. Но мне удалось их склонить хотя бы к 0,1 кВт, сказав, что всё, что меньше по мощности-это лишь \"загрязнение\" эфира.
Теперь поговорим о суммах в сотни тыс. у.е.. Уважаемый iskostya, не знаю откуда вы такие суммища взяли. Может это суммы озвученные на открытие ФМ-станций в каких-то крупных областных центрах или столице. Но не думаю, что в периферийном городе с 50 тыс. населения для создания ФМ-станции следует вылаживать за оборудование 100 тыс. у.е.! Что касается затрат на выделение частоты и получение лицензии, то как я уже сказал ранее, я этими вопросами в данном проекте не занимаюсь, там есть свои люди. Но я также далёк от мысли, что за частоту и лицензию на ФМ-вещание в Жёлтых Водах нам придётся выложить 100 тыс. у.е. Если бы у инвестора были такие бабки, то он бы купил уже готовую станцию, причём не в каком-то там городке, а в небольшом областном центре, типа Кировограда или Херсона. Опять же, это моё мнение.
Уважаемый AlexFM! Это не удивительно, что наши с Вами комментарии в этом форуме противорячат друг-другу, я тоже это заметил, дело в том, что инвестор сам ещё не видет конечной картины, а именно того, чего он хочет-либо ретрансляция, либо свои программы. Меня это тоже бесит. Отсюда и все противоречия,поскольку я рассматриваю, или пытаюсь это сделать, параллельно сразу два данных варианта. В чём Вы мне очень сильно помогаете. Спасибо!
А что касается моего участия в данном проекте с целью заработать, то как Вы и сказали, был бы рад принять участие в монтаже оборудования, чисто с познавательной точки зрения. Но если удастся при этом ещё и заработать копеечку, то не откажусь!:)
Так что, вот такие дела получаются!  

MAX писав(ла):

ЦитатаУважаемый iskostya, не знаю откуда вы такие суммища взяли. Может это суммы озвученные на открытие ФМ-станций в каких-то крупных областных центрах или столице. Но не думаю, что в периферийном городе с 50 тыс. населения для создания ФМ-станции следует вылаживать за оборудование 100 тыс. у.е.!

Появление \"тёмных лошадок\" Вам обьясняет? Именно по этой причине я и сказал -  к чему прибедняться на оборудовании, если там могут быть потрачены более существенные суммы! Вы же сами понимаете, что без лошадок не обойтись! Даже национальное радио может стать претендентом на частоту!
Думаю в случае получения лицензии на руки - инвестор сможет без особых проблем дать и такую сумму - Вы себе сможете купить и отличную технику в студию, как пульт, компьютер с проф. звуковой картой, так и обработку. Ну и не забыть про резервирования всего по питанию - как выносливыми бесперебойниками - так и дырчиками-генераторами. Вам то с этим работать!  

Уважаемый iskostya!Тут я с Вами согласен, но всё же таю надежду, что на жёлтоводскую частоту \"тёмных лошадок\" будет не много. Говорю это исходя из того, что до сегодняшнего дня ни одна из существующих радиокомпаний не начала своё вещание в этом городе. Исходя из чего, инвестор и надеется обойтись \"малой кровью\". А если же всё обернётся с точностью до наоборот, то скорее всего, он не будет влаживать сотни тыс. у.е.в это дело.
Ну не вижу,лично я, смысла тратить такие деньжища для того, чтобы начать вещать в Жёлтых Водах,не тот это населённый пункт, где можно будет вернуть потраченные сотни тыс. у.е. Лучше уж тогда начать интернет-вещание.
Если бы, имея деньги, лично я организовывал бы ФМ-вещание в Жёлтых Водах. То тех. сторону этого вопроса я бы сделал так: аренда небольшой комнаты на верхних этажах того же 12-ти этажного корпуса \"Электрона\". В эту комнату стянул бы всю необходимую аппаратуру, по-минимуму: пару компов, софт, микшер, пару микрофонов, микрофонные стойки, наушники,передатчик, офисная мебель. Передающую антенну установил бы на крыше этого же здания-экономия на фидере и никаких проблем с доставкой сигнала. Сделал бы небольшой ремонтик в студии-обшил бы стены пенопластом или ковролином, чтобы обеспечить шумоизоляцию. Заключил бы договор на ретрансляцию, к примеру, с той же \"Радио Дача\". Купил бы самый дешёвый спутниковый комплект для приёма сигнала \"Радио Дача\". А из собственных программ выпускал бы в эфир лишь рекламу от местных рекламодателей. Тогда можно было бы надеятся, что данная станция в условиях Жёлтых Вод окупится в течении 4-5 лет.
Но похоже, что инвестор идти данным путём не желает, ему нужно собственное вещание, хоть и в минимальных объёмах. Отсюда и вся катавасия с доставкой сигнала из студии на передатчик.  

MAX писав(ла):

ЦитатаКупил бы самый дешёвый спутниковый комплект для приёма сигнала \"Радио Дача\". А из собственных программ выпускал бы в эфир лишь рекламу от местных рекламодателей. Тогда можно было бы надеятся, что данная станция в условиях Жёлтых Вод окупится в течении 4-5 лет

А зачем кого-то ретранслировать? Зачем кому-то за это платить, пусть и мало?? Вы же монополист были бы в регионе.
Лично я бы запустил в аналогичном случае полноценный автономный региональный эфир. Что, скопировать 1:1 эфир практически любой сетевой станции нынче тяжело? (исключение перец-фм, покупать надо те программы, что транслируются в эфире и рубрики), и запустить под своим названием и оформлением-джинглами? Что там в эфире революционного? Музыкальный эфир и программы по заявкам? :-)
Ретрансляция это обязательства перед кем-то и полная зависимость от творческой составляющей тех - кто создаёт данный проект.
Ну а так искренне пожелаю удачи!

К слову - дача без авторских программ и личностей в эфире на мой взгляд себя быстро исчерпает. А появление личностей в эфире - это дополнительные расходы для создателей проекта и рекламодателей. А ни те, ни другие этого не хотят. Что вполне обьяснимо!  

Cпасибки за удачу! Думаю, что она нам пригодится в нашем нелёгком деле. А вот по поводу собственных программ, то тут, на мой взгляд, есть одно \"НО\"! А именно, если станцию запускать в режиме собственного вещания, то тогда понадобится две, соответствующим тех. образом оснащённые, радиостудии - эфирная и записывающая. А это уже дополнительные расходы.  

TO iskostya: складно гутаришь (ц). Извиняюсь за фразу, однако отвлекшись на день на работу :-) много чаво пропустил. Если где, то мой майл alexfm@mail.ru однако очень интересно знать, кем и где Вы работаете.


Когда мы запускали в нашем городе региональное радио в 2006 году, в период трехмесячного срока было потрачено порядка 1098700 грн. Это: передатчик+АФУ, стоимость лицензии и всех разрешений, стройка студии по всем законам физики, стройка \"домика\" для передатчика с очень железной дверью, аренда помещения для офиса и рекламного отдела и много-много взяток по периметру.

По поводу дополнительной студии, выход прост: либо пенопласт по стенам, а сверху ковролин - это эконом вариант, или яичные лотки... Либо тяжелый и жестокий случай, как было у нас на студии двух станций - изовер. (за такую херню следовало бы подать в суд по защите прав человека от изовера))).

По опыту некоммерческого вещания хочу уточнить. Если студия звукоазписи (подготовки эфира) находится не возле студии, а например, в квартире напротив - это не есть проблема.  

Уважаемый AlexFM! Так а озвученная Вами колоссальная, как на мой взгляд, сумма, хоть частично окупилась? И исходя из Вашего практического опыта, на какую сумму, для создания ФМ-вещания в Жёлтых Водах, можем попасть мы, учитывая все предвиденные и непредвиденные расходы? Просто, как я уже написал ранее, я, во время написания своего бизнес-плана, заложил, по самому минимуму, сумму в размере 150 тыс. грн. А инвестор говорит, что можно и в меньшую сумму вложиться. И это при том, что он планирует ещё и собственный программный продукт создавать-местные новости, программа по заявкам слушателей, и ещё, возможно, какая-то развлекаловка и/или эфирная болтовня на серьёзные жизненные темы с радиослушателями по принципу \"Радио Эра-ФМ\". Вот я и пытаюсь выяснить чьи же расчёты более реальны, мои или инвестора.
И вообще, я бы не рисковал с собственным программным продуктом в столь периферийном населённом пункте, а начал бы сугубо с ретрансляции.  

MAX писав(ла):

ЦитатаА именно, если станцию запускать в режиме собственного вещания, то тогда понадобится две, соответствующим тех. образом оснащённые, радиостудии - эфирная и записывающая. А это уже дополнительные расходы.

продакшн нужен как и при собственном вещании, так и при ретрансе.
Да и его можно делать в весьма компактной комнате, главное там сколотить будку для дикторов в виде кабины (самоё тёплое место холодной зимой:-)).
MAX писав(ла):

ЦитатаИ вообще, я бы не рисковал с собственным программным продуктом в столь периферийном населённом пункте, а начал бы сугубо с ретрансляции.

Музыкальный нонстоп с выходом ведущего на погоде, и концерт по заявкам дважды в сутки можно и самостоятельно делать, и для этого вовсе необязательно кого-то ретранслировать.  

MAX писав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM! Так а озвученная Вами колоссальная, как на мой взгляд, сумма, хоть частично окупилась? И исходя из Вашего практического опыта, на какую сумму, для создания ФМ-вещания в Жёлтых Водах, можем попасть мы, учитывая все предвиденные и непредвиденные расходы? Просто, как я уже написал ранее, я, во время написания своего бизнес-плана, заложил, по самому минимуму, сумму в размере 150 тыс. грн. А инвестор говорит, что можно и в меньшую сумму вложиться. И это при том, что он планирует ещё и собственный программный продукт создавать-местные новости, программа по заявкам слушателей, и ещё, возможно, какая-то развлекаловка и/или эфирная болтовня на серьёзные жизненные темы с радиослушателями по принципу \"Радио Эра-ФМ\". Вот я и пытаюсь выяснить чьи же расчёты более реальны, мои или инвестора.
И вообще, я бы не рисковал с собственным программным продуктом в столь периферийном населённом пункте, а начал бы сугубо с ретрансляции.

Станция вышла на полную рентабельность именно в момент кризиса, спустя 2.5 года, это при том, что еще тянула на своем горбу газету и журнал - хорошая работа рекламного отдела, промо и креативщиков! При этом было: 2 передатчика (Окей и Радио 5), 2 студии, одна промо, рекламный, подготовительный отделы: http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2607&Itemid=1 (кста, там на второй фотке я и моя супруга)))


Сумма кстати, не загоризонтная, только специфический ремонт под переоборудование для студий вышел примерно в 69 тыс грн. Хотяя... вот только что задумался: количество населения на которое собрался вещать, умноженное на два = сумма расхода на запуск.  

Уважаемый AlexFM! Посмотрел фото, если честно, то немного Вас другим представлял!;)
Так если исходить из Вашей арифметики-кол-во населения умноженное на два, то выходит, что я всё правильно подсчитал + ещё 50 тыс. грн. на непредвиденные расходы. Ведь в Жёлтых Водах население составляет 50 тыс. жителей х 2 = 100 тыс. грн. Но уж никак не 100 тыс. у.е. Такие деньги, 800 тыс. грн., инвестировать в ФМ-вещание в Жёлтых Водах - это сумашествие!
А исходя из того, что я прочитал по Вашей ссылке, то ситуация в Николаеве идентична ситуации в моём родном городе Кривом Роге - ни одной местной станции! Обидно и досадно, что в столь крупных населённых пунктах нет ни одного местного ФМ-вещателя. Да что там о Кривбассе и Николаеве говорить, если в миллионном Днепропетровске только один местный вещатель остался - \"Радио Микс\". Как тут после этого и не задумаешься о том, что местное вещание в Жёлтых Водах нужно, как корове седло! Думаю, что однозначно нам нужно начинать именно с ретрансляции. Хотя, это сугубо моё мнение, может и не очень верное.  

MAX писав(ла):

ЦитатаКак тут после этого и не задумаешься о том, что местное вещание в Жёлтых Водах нужно, как корове седло! Думаю, что однозначно нам нужно начинать именно с ретрансляции. Хотя, это сугубо моё мнение, может и не очень верное.

А тут уже нужен анализ платёжеспособности рекламодателей Вашего региона. Неважно - ретранслятор или местное вещание - а знать - захотят ли и смогут ли рекламодатели нести свои \"кровные\" даже на супермегапуппер радиостанцию - вопрос ещё тот! Ведь не секрет - что радио на данный момент не единственный носитель для рекламы. Что и убило развитие местного вещания - рекламодателю невыгодно столько вкладывать для рекламы на радио.
Можно сделать офигительный проект - на которую побежит толпа желающих сунуть свою рекламу - но их остановит цена. И они уйдут на другие носители, пусть и хуже!  

MAX писав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM! Посмотрел фото, если честно, то немного Вас другим представлял!;)
Так если исходить из Вашей арифметики-кол-во населения умноженное на два, то выходит, что я всё правильно подсчитал + ещё 50 тыс. грн. на непредвиденные расходы. Ведь в Жёлтых Водах население составляет 50 тыс. жителей х 2 = 100 тыс. грн. Но уж никак не 100 тыс. у.е. Такие деньги, 800 тыс. грн., инвестировать в ФМ-вещание в Жёлтых Водах - это сумашествие!
А исходя из того, что я прочитал по Вашей ссылке, то ситуация в Николаеве идентична ситуации в моём родном городе Кривом Роге - ни одной местной станции! Обидно и досадно, что в столь крупных населённых пунктах нет ни одного местного ФМ-вещателя. Да что там о Кривбассе и Николаеве говорить, если в миллионном Днепропетровске только один местный вещатель остался - \"Радио Микс\". Как тут после этого и не задумаешься о том, что местное вещание в Жёлтых Водах нужно, как корове седло! Думаю, что однозначно нам нужно начинать именно с ретрансляции. Хотя, это сугубо моё мнение, может и не очень верное.

Ну простите, ув. МАХ, что не оправдал Ваших надежд. А вот с iskostya я абсолютно согласен.

Да и вообще радиобизнес... Тут как \"бабка надвое сказала\": все шатко и непредсказуемо, особенно после кризиса.

Для того, что-бы определиться ретранс или собственный эфир - имеет смысл связаться с представителями по развитию регионов и уточнить стоимость отвалочного барыша.

Непредвиденные расходы считайте в баксах лучше. Для Вашего города эта сумма будет порядка 8-10 тыб.


З.Ы.: А мне оччччень интересно, а каким Вы меня МАХ представляли?!


ХеХе! Про меня даж написали: http://www.radioscanner.ru/forum/topic39825-2.html
приятно быть звездой)))) шутю!


Это Вы еще не видели программного директора станции НАШЕ ФМ Андрея Калашникова - распи$дяй еще тот! Когда он ушел на Народное радио еще \"беляши\" из Николаева (откуда он родом) привозили в свое время!


В правом верхнем углу окна сообщения есть зеленая кнопочка, которую я нажму и Вам МАХ и уважаемому iskostya и надеюсь на взаимность! С праздиком всех, кто любит радио!  

Уважаемый AlexFM! А чего так сразу - \"не оправдал Ваше доверие!\"? Совсем наоборот, я Вас намного старшим представлял, таким себе, где-то 50-ти летним дядькой с большим пивным животом, который, работая в УДЦР, не даёт спокойно жить ФМ-вещателям. Вымагая с них огромные взятки!:laugh: Шутка! А если серьёзно, то нормально Вы выглядите и жена у Вас красавица, я только с Вашим возрастом ошибся, думал, что Вы старше.
А насчёт того, будем ли мы в режиме ретранслятора работать или чего-то своё стряпать. То перед тем, как до этого дело дойдёт, я вчера предложил инвестору, для начала, маркетинговое исследование провести, дабы изучить готовность рекламодателя вылаживать свои потом и кровью заработанные за радийную рекламу. Если из сотни опрошенных СПД наберётся хотя бы 50, то можно и рискнуть. А если нет, то стоит ещё и подумать нужна ли ФМ-станция вообще в Жёлтых Водах или нет.
В свою очередь поздравляю всех форумчан с Днём радио и с наступающим 9-м Мая!
Р.S. Жму на зелёную кнопочку!  

MAX писав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM! А чего так сразу - \"не оправдал Ваше доверие!\"? Совсем наоборот, я Вас намного старшим представлял, таким себе, где-то 50-ти летним дядькой с большим пивным животом, который, работая в УДЦР, не даёт спокойно жить ФМ-вещателям. Вымагая с них огромные взятки!:laugh: Шутка! А если серьёзно, то нормально Вы выглядите и жена у Вас красавица, я только с Вашим возрастом ошибся, думал, что Вы старше.
А насчёт того, будем ли мы в режиме ретранслятора работать или чего-то своё стряпать. То перед тем, как до этого дело дойдёт, я вчера предложил инвестору, для начала, маркетинговое исследование провести, дабы изучить готовность рекламодателя вылаживать свои потом и кровью заработанные за радийную рекламу. Если из сотни опрошенных СПД наберётся хотя бы 50, то можно и рискнуть. А если нет, то стоит ещё и подумать нужна ли ФМ-станция вообще в Жёлтых Водах или нет.
В свою очередь поздравляю всех форумчан с Днём радио и с наступающим 9-м Мая!
Р.S. Жму на зелёную кнопочку!

Приятно осознавать, что выглядишь намного моложе, чем тебя представляют))) Спасибо за жену, никогда не сомневался в своем выборе!

Насчет изучения рынка - сделать это было желательно гораздо раньше. Вплоть до того, что \"отбивать\" у самого себя, предлагая рекламу на радио, а не на ТВ за \"условные\" деньги. Ну не мне инвестора учить. Переписать недовольных - это те, кто самыми первыми дадут рекламу (опыт показывает)!

Касаемо УДЦР: ещё никогда взяток ниского не брал. Есть только благодарные частотопользователи! От силы могут угостить тазиком раков со свежесвареным пивом или хорошим коньяком с дорогушшшай сигарой.


Додано: 08-05-2011 14:22

Короче учитывая всю ситуёвину, мое виденье, слегка разнящаяся с мн. ув. iskostya: для начала Вы можете потратить немного, обратившись к ТТ (Никополь, могу поспособствовать) с покупкой передатчика на 0.1 кВт (б\\у), при этом АФУ на 6 диполей у Квантов. Спустя 1-2 года, на отложеные деньги имеет смысл приобрести нормальный передатчик от R.V.R. с мощностью в 2-3 раза бОльше прописаной. Спустя 2-3 года постепенно организовывать собственную студию. Спустя 3-4 года перейти на автономный эфир, заточеный под специфику рекламного рынка.  

Уважаемый AlexFM! Насчёт взяток-это я пошутил!Без обид!
А вот, что касается б/у оборудования, то наш ивестор настроен только на новое, пусть и не от самых лучших мировых производителей. А в остольном, как всегда, я с Вами согласен! Спасибо Вам за помощь!  

MAX писав(ла):

ЦитатаУважаемый AlexFM! Насчёт взяток-это я пошутил!Без обид!
А вот, что касается б/у оборудования, то наш ивестор настроен только на новое, пусть и не от самых лучших мировых производителей. А в остольном, как всегда, я с Вами согласен! Спасибо Вам за помощь!

Та я не обидчивый человек, всегда готов помочь!



http://vkontakte.ru/club1750162#/audio?id=-1750162&q=%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%BA%D0%B0