Ефірне телебачення та радіомовлення в Україні

Наземне ефірне мовлення => Аналогове телебачення (залишки та історія) => Тема розпочата: pavlo_r від Квітень 22, 2012, 21:41:36

Назва: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: pavlo_r від Квітень 22, 2012, 21:41:36
Vova.UA, якщо ТВ Електрон, або подібний модульної конструкції,  то за допомогою паляльника можна зробити композитний вихід під тюльпани. Це не складно, там на радіоканалі відеовхід передбачений, просто заглушений. Ми так з батьком над його Електроном попрацювали і все грає)))))  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Квітень 22, 2012, 22:41:02
Цитата: "pavlo_r" post=22794Vova.UA, якщо ТВ Електрон, або подібний модульної конструкції,
Так, він самий. Модель не пам'ятаю, але здається - щось типу 67 ТЦ... погуглю, може щось вийде  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: pavlo_r від Квітень 22, 2012, 22:55:15
На вихідних зможу відсканувати схему, хоча думаю в інтернеті їх повно. Там же мають бути і інструкції. Деякі пояснення зможу дати і я, якщо потреба буде.  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Ігор від Квітень 22, 2012, 23:08:29
З платі СМРК2 з 7 ножки виходить Відеосигнал (ПЦТС), і через перемичку йде на Модуль кольровості і до субмодуля УСР. Я зімав перемичку і подавав туди сгнал відео. Працювало добре, я навіть поставив туди кнопку щоб перемикати ДВД і ТБ. На третій ніжці що не замкнена там корпус, я туди піпаяв копус екрану з кабеля Відео.  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Квітень 22, 2012, 23:12:26
Ох... я там напаяю  :blush:  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Ігор від Квітень 22, 2012, 23:23:07
Спочатку теорія ;) там майже намає чого паяти  :) Правда я звук там не паяв, його аналогічно, тільки на підсилювач. Або можна на окремий підсилювач.  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Квітень 22, 2012, 23:30:19
Электрон 67 ТЦ 461 ДИ
Здається, він  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Квітень 23, 2012, 21:43:43
Є ще в наявності Електрон Ц 275 Д. Він вже майже дохлий, але потренуватися можна. Але він не підтримує ПАЛ

В мому САТ. тюнері можна в меню виставити стандарт відеовиходу пал/секам/нтсц. Чи є така можливість в Трімаксі або Стронгу ???  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: remza від Квітень 23, 2012, 21:53:20
Дайте ветеранам (3УСЦТ - 4УСЦТ), спокойно умереть ...  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Квітень 23, 2012, 21:57:40
Цитата: "remza" post=22879Дайте ветеранам (3УСЦТ - 4УСЦТ), спокойно умереть ...
Неа  ;)  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: pavlo_r від Квітень 23, 2012, 22:44:50
Цитата: "Vova.UA" post=22877Є ще в наявності Електрон Ц 275 Д. Він вже майже дохлий, але потренуватися можна. Але він не підтримує ПАЛ

В мому САТ. тюнері можна в меню виставити стандарт відеовиходу пал/секам/нтсц. Чи є така можливість в Трімаксі або Стронгу ???
Ні, немає. Only Pal or NTSC  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Квітень 23, 2012, 22:56:15
Не догадалися китайці, що в наших краях є такий стандарт ...  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Sid Meyer від Квітень 24, 2012, 00:41:27
Чесно кажучи, дивує масштаб обговорення старих телевізорів на цьому форумі. Я вже років три у друзів, знайомих, родичів, у всіх, у кого був в гостях, не бачив рядянського телевізора. Кінескоп у них служить 5-8 років, після чого треба міняти, а зараз міняти нема на що. Вважаю, що треба таки показати власникам цих ТВ, що настало третє тисячоліття і спонукати іх купити новий, простенький телек. Якщо це ваші батьки, діди/бабусі - купити для них.

До того ж в більшість тих архаїчних ящиків впаювати треба не тільки композитний вхід, а й декодер PAL/SECAM. О, доречі перші радянські кольорові телевізори Темп-22 і Радуга підтримували NTSC. Комусь пощастило :)  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: yes111 від Квітень 24, 2012, 03:25:38
Цитата: "Sid Meyer" post=22897Чесно кажучи, дивує масштаб обговорення старих телевізорів на цьому форумі.

А нічого дивного. У мене самого досі в експлуатації (тобто, у мене особисто і в родичів) перебувають 6 телевізорів, власноручно зроблених свого часу (1999 ... 2001 рр.) з 3УСЦТ. Переробляв за таким алгоритмом:

1. Викидаємо заводський модуль колірності, натомість встановлюємо МЦ-97 від ND Corp. (TDA4655/57, TDA4661, TDA4565, TDA4580, TDA6103).

2. Доопрацьовуємо модуль радіоканалу. Замість СК-М-24 і СК-Д-24 встановлюємо UV-915 (Philips), за рахунок чого отримуємо можливість перекрити всі ефірні й кабельні канали, а також істотно підвищити чутливість, обмежену шумами. Відповідно, в СМРК викидаємо перший каскад УПЧ, а К174УР5 замінюємо на К1021УР1 (з відповідною зміною обв'язки, де потрібно), міняємо також компоненти у колі АРП. Встановлюємо плату зовнішньої комутації (SCART).

3. Додатково встановлюємо систему дистанційного керування МСН-97 від ND Corp. (процесор Philips PCA84C640P, енергонезалежна пам'ять на 90 каналів, автопошук, останов, стабільна графіка, синій екран при відсутності сигналу, система команд RC-6).

4. Блок живлення, рядкову і кадрову розгортки залишаємо без змін. Тільки викидаємо звідти всі "електроліти", замінюючи їх на свіжий імпорт, а також всю "кераміку" К10-7в (червоні "прапорці", замінюємо на імпортні), і всі транзистори КТ315/КТ361 (міняємо на BC547/BC557).

5. Щоб кінескоп жив довго і щасливо, робимо плавний розігрів (протягом 1 ... 1,5 хв.) і затримку увімкнення телевізора на час цього розігріву. У мене телевізор у корпусі Blaupunkt з кінескопом 67 см (1986 року народження). У тещі вдома стоїть телевізор з аналогічною начинкою, але у корпусі "Електрон-Ц260Д" (1982 р., дослідна партія, коштував тоді 1300 совєтських рублів), кінескоп 67 см, фінський, рідний(!). У селі - в корпусі "Електрон-Ц280Д", але на кінескопі 61ЛК4Ц (1990 р.), який своє перше життя пожив ще у ламповому телевізорі. Наразі всі вони почуваються прекрасно і жодних ознак втрати емісії, порівняно з тим, що було в магазині, не виявляють. Нещодавно заходив майстер з "Тріолану" (кабельний оператор у Києві), перевіряв якість сигналу. Глянув на мій ящик - і довго не міг оговтатись. "Не може бути," - каже, - "у багатьох нові показують набагато гірше!"

А головна перевага - це модульна конструкція. Завдяки тому, що ці телевізори складаються з окремих уніфікованих взаємозамінних плат, я практично будь-яку несправність можу усунути протягом 15 ... 20 хвилин, навіть не вмикаючи паяльника. А собівартість ремонту не перевищує 20 грн. (це у найгіршому випадку, якщо доведеться купувати плату на радіобазарі). Одразу ж скажу, що останній раз це траплялося більше 5 років тому. То ж наведіть мені, будь ласка, хоча б один аргумент - чому я маю відмовлятися від цієї техніки на користь модних LCD-дошок, в яких кольори і рівень чорного плавають, в залежності від кута огляду, як на дитячому календарику з двома картинками. І ще, мало не забув сказати: за рахунок великих динаміків і пристойного об'єму корпусу, звучать вони теж незрівнянно краще за сучасні.

Цитата: "Sid Meyer" post=22897О, доречі перші радянські кольорові телевізори Темп-22 і Радуга підтримували NTSC. Комусь пощастило :)

Важко сказати, наскільки пощастило. Річ у тім, що стандарт розкладання телевізійного зображення в СРСР і в США істотно різнився: в СРСР - 625 рядків / 50 полів за секунду, а в США - 525 рядків / 60 полів за секунду. Відтак, напряму застосувати в СРСР систему NTSC, прийняту для кольорового мовлення у США, виявилося неможливо. Тому для дослідних кольорових передач на початку 1960-х років в СРСР застосовували доволі екзотичну модифікацію системи NTSC, яка згодом, наскільки мені відомо, для регулярного мовлення більше ніде й ніколи не застосовувалася. Зокрема, частоти рядкової і кадрової розгортки дорівнювали, як і в сучасних системах SECAM і PAL, відповідно 15625/50 Гц (у США - 15750/60 Гц), а частота кольорової піднесучої - приблизно 4.43 МГц, як у системі PAL, яка з'явилася на кілька років пізніше (у США - приблизно 3,58 МГц). То ж, якщо на вхід такого телевізора подати сигнал системи SECAM або PAL, то зображення буде або чорно-білим, або ж хаотично забарвленим (за рахунок шумів у тракті колірності). А якщо американський NTSC - то ще й зі зменшеним розміром по вертикалі. То ж колір на екрані такого раритету вдасться побачити, хіба що, при наявності у джерела сигналу режиму "NTSC 4.43".  
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 26, 2012, 21:33:29
Полностью согласен. Дешевые импортные ТВ работают заметно хуже советских. Вследствии многостандартности, имеют более узкую полосу ПЧ. Декодер СЕКАМ работает также хуже. Большая задержка при переключении каналов. Звук раздражает средними частотами. Слабым местом советских ТВ был кинескоп, особенно после "перестройки". У меня кинескоп на Фотоне 91 года сдох через 2 года. Поставил импортный, впоследствии декодер ПАЛ. С тех пор до сих пор работает без поломок и без заметного ухудшения качества. Менять на дешевый имп. - разве, что для современного вида. А для подключения внешних входов использую соотв. точки в СМРК и ручную блокировку радиоканала переключателем П2К. Дешево и сердито.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: AlexFM від Травень 26, 2012, 21:46:01
У меня LG 54-той диагонали с 2001 года. Души в нём не чаю - конячит шо немой. Особенное великолепие изображения получаю с САТ тюнера. Мечтаю о плоском, но сие нереально пока этот буцефал не нае$нётцца...
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 26, 2012, 21:58:00
ЦитатаУ меня LG 54-той диагонали с 2001 года. Души в нём не чаю - конячит шо немой. Особенное великолепие изображения получаю с САТ тюнера. Мечтаю о плоском, но сие нереально пока этот буцефал не нае$нётцца...
А загнется, видимо, не скоро... О каком "плоском" речь?
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 26, 2012, 22:09:34
LCD?
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: AlexFM від Травень 26, 2012, 22:17:57
Цитата: "rl55" post=25064LCD?

Ну да. По сию пору смотрю одноламповый ТВ изготовления более чем десятилетней давности, корейскими производителями. Уже жаждю прибить ржавыми гвоздями к бестолковой стене каку-нить плоскую ЛСД чудо-хрень, да чавот финансы не позволяют. Вот сижу и думаю про "покращення", сообщёное Гарантом...
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Vova.UA від Травень 26, 2012, 22:28:00
На "одноламповому" картинка SD з супутника виглядає краще, ніж на ЛСД. Вже не кажу про наземний аналог ...
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 26, 2012, 22:35:00
ЦитатаНу да. По сию пору смотрю одноламповый ТВ изготовления более чем десятилетней давности, корейскими производителями. Уже жаждю прибить ржавыми гвоздями к бестолковой стене каку-нить плоскую ЛСД чудо-хрень, да чавот финансы не позволяют. Вот сижу и думаю про "покращення", сообщёное Гарантом...
А какое ваше мнение о качестве цвета LCD? Насчет Гаранта... Как обычно, смотрел вчера Шустера и Киселева. Там Оппозиция так похамски вела, что Гарант смотрится приличнее их...
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: AlexFM від Травень 26, 2012, 22:59:36
ЦитатаА какое ваше мнение о качестве цвета LCD.Насчет Гаранта...Как обычно,смотрел вчера Шустера и Киселева.Там Оппозиция так похамски вела,что Гарант смотрится приличнее их...

Хоть это и оффтоп, отвечу конкретно: все уже ост&пи$дили.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 26, 2012, 23:15:55
Соласен.Но меня интересует вопрос о качестве цвета на LCD по сравнению с кинескопом.И не понял,что такое "одноламповый" ТВ.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: Sid Meyer від Травень 26, 2012, 23:43:17
1 лампа это видимо электронно-лучевая трубка.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: admin від Травень 26, 2012, 23:46:16
AlexFM доматерился
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: yes111 від Травень 27, 2012, 00:02:03
Цитата: "rl55" post=25064LCD?
Ну да. По сию пору смотрю одноламповый ТВ изготовления более чем десятилетней давности, корейскими производителями. Уже жаждю прибить ржавыми гвоздями к бестолковой стене каку-нить плоскую ЛСД чудо-хрень, да чавот финансы не позволяют. Вот сижу и думаю про "покращення", сообщёное Гарантом...А какое ваше мнение о качестве цвета LCD.Насчет Гаранта...Как обычно,смотрел вчера Шустера и Киселева.Там Оппозиция так похамски вела,что Гарант смотрится приличнее их...

LCD в качестве телевизора органически не воспринимаю как класс. Точно так же, как и ЭТО в качестве Гаранта. Хотя за первым (LCD) и признаю право на жизнь. Дико напрягает плавание баланса белого, и особенно - уровня черного, в зависимости от угла обзора. Так что, ИМХО, - "ржавыми гвоздями" на дверь в сортире. Чтобы скучно не было. Для размещения в более почетном месте уверенно предпочту трубочный. Только лучше соберу и отрегулирую его сам.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 27, 2012, 00:02:44
Цитата: "admin" post=25090AlexFM доматерился
Простие его.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: yes111 від Травень 27, 2012, 00:08:03
Присоединяюсь к просьбе. Он больше не будет! :)
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 27, 2012, 00:11:40
ЦитатаLCD в качестве телевизора органически не воспринимаю как класс
А LCD монитор?
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: admin від Травень 27, 2012, 00:12:16
он здесь чуть ли не от даты создания сайта
и я его получше вас знаю
будет и ещё как буде
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: yes111 від Травень 27, 2012, 00:26:21
Цитата: "rl55" post=25097А LCD монитор?

Ну, вообще-то, в некотором роде оффтоп. Но кратко попробую ответить. Все зависит от того, с какой целью вы намерены его использовать. Органических пороков у них 2:
1) См. писаное выше про телевизоры (как следствие, работа с фото и серьезной графикой затруднена);
2) Нормально показывают они только в одном-единственном разрешении, которое совпадает с физическим количеством ячеек в матрице. Во всех остальных разрешениях дико "мылят", и это не лечится.

А для текстов - так ничего. Очень даже годится. Впрочем, и для всего остального тоже. Но - "на невибагливий смак". Для кого-то ведь и пластмассовые мыльницы возле компьютера хорошо играют.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 27, 2012, 00:27:50
Цитата: "admin" post=25098он здесь чуть ли не от даты создания сайта
и я его получше вас знаю
будет и ещё как буде
Да,но он делает это не настолько вульгарно и к месту.Для себя я могу допустить некоторые разумные эмоции.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: admin від Травень 27, 2012, 00:34:42
не имеет значения
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: rl55 від Травень 27, 2012, 00:42:35
Цитата: "admin" post=25101не имеет значения
Извините за оффтоп-на какой срок наказание за это?.
Назва: Re: Модернізація старих телевізорів
Відправлено: admin від Травень 27, 2012, 01:06:49
всё в правилах