Кто приобрел данный усилок,поделитесь отзывами,насколько он сильно отличается опытно от старых SWA, Коэфф шума у него <1, кто может читал польские отзывы на их форумах, вообщем любую информацию о применении его на практике.
Сегодня в гараже нашёл старый, давным-давно вышедший из строя усилитель "SWA-14 TURBO". Приблизительный год выпуска 1986-1987 года. Сделан в Японии. Его поставили бабушке в "польскую" антенну в 1987 году. Проработал он долгих 15 лет без каких либо нареканий. В 2002 году его сняли, в связи с тем, что он "накрылся".
Сегодня, когда я его нашёл, меня привлекоа на нём надпись "220 dB". Я так понял, это коефициент усиления указан. Скажите, кто имел дело с этим "зверем", у него дейтвительно 220 дБ коефициент усиления. Если да, то где сейчас его можно купить. У самого сейчас в активе два усилителя "SWA-14", но с "SWA-14 TURBO" у меня дел никогда не было.
Кстати, вот его фотка:
(http://s61.radikal.ru/i173/1206/b4/973349da2e57.jpg)
Дуже сумнівно. 220 - це скоріш всього максимальна вихідна потужність при N кількості каналів.
А что значит "максимальна вихідна потужність при N кількості каналів"?
Вот у меня есть два таких "SWA-14"
(http://www.kit-s.ru/images/1455.jpg)
Чем они отличаются? Какой лучше?
Трохи обмовився, так сказать))) Правильніше буде максимальний вихідний рівень. Означає це, що даний підсилювач повинен нормально працювати при вихідному рівні 200 db. При цьому канали не будуть заважати один одному і підсилювач не буде самозбуджуватися. Максимальний вихідний рівень обернено пропорційний кількості каналів: більше каналів - менший рівень. Величина ця визначається за певними стандартами, в які я ніколи особливо і не вникав, але знаю, що їх є кілька.
UPD:
Для прикладу, старенький підсилювач TERRA HA003 працює з наступними параметрами: коефіцієнт підсилення - 28 db; максимальний вихідний рівень - 117 db. Але за кількості каналів більше чим 60 - нормально він буде працювати при вихідному рівні 102, з натяжкою 103 db. Показник 117 розрахований, якщо не помиляюсь, для 40 каналів.
(http://t-ross.ru/img/ha003.jpg)
Цікаво який у SWA-14 коефіцієнт підсилення? Просто гадаю, який мінімальний рівень сигналу йому треба подати, щоб на виході отримати 200 дБ. Сигнал 200 дБ можна сміливо роздавати на весь під'їзд, бо якщо такий рівень опиниться на антенному гнізді - телевізор, мягко кажучи, буде здивований :blink:
ass1995 :
ЦитатаСегодня, когда я его нашёл, меня привлекоа на нём надпись "220 dB"
Я всегда критично отношусь к таким надписям.Пример тому-"перекатанные" радиодетали на рынках.В той же инструкции к польской антенне можно увидеть нереальные цифры.Вспомните советскую продукцию-там технические характеристики действительно соотвествовали.Но написать правду,что собственное усиление польской антенны на МВ не равно 12 дб,как-то непрестижно...Каждый старается в этой брехне обогнать конкурента, доходя до абсурда. Turbo, Super, 999999999999........
pavlo_r:
ЦитатаОзначає це, що даний підсилювач повинен нормально працювати при вихідному рівні 200 db
По отношению к чему 200 дб?Можно перевести на привычные единицы?
Постійно лінь дописувати: dBµV. Можливо японці відштовхувалися у своїх розрахунках від іншої початкової величини, але як правило це мікровольти
Цитата: "pavlo_r" post=26521Постійно лінь дописувати: dBµV. Можливо японці відштовхувалися у своїх розрахунках від іншої початкової величини, але як правило це мікровольти
Думаю,что на плате не дописали dBµV не из-за лени,а вполне сознательно...
Я мав на увазі, що мені постійно лінь :)
Цифра нереальная. 20 дБм - 100 раз, 30 - тышша. 200 - посчитайте. Скорее всего в стране-изготовителе Польше были такие-же подпольные подвалы уже в то время.
Меня радует другое: не помню цифру сейчас, но появились у нас на рынках УВЧ с модулями на крерамике и полевиками по входу. СтОят вдвое дороже, но качественно лучше. При 28 дБ усиления имеют Кш=0,8-1,2 дБ.
Цитата: "pavlo_r" post=26523Я мав на увазі, що мені постійно лінь :)
Мое сообщение:
ЦитатаДумаю,что на плате не дописали dBµV не из-за лени,а вполне сознательно...
относилось не к вам ,а к производителям выше упомянутого усилителя.Производители часто манипулируют цифрами.
Я так понял данный усилок никто в глаза не видел,и нужно заказывать с Польши.
Ничего реального надпись 220dB не несет. Усилителей данного класса с таким усилением не существует - 2 каскадный усилитель около 26 дБ, выходное напряжение 220 дБ/мкВ - это миллион вольт. Для тех кто не учился: 6 дБ-2 раза по напряжению, 40 дБ-100 раз. дБ складываются, разы умножаются.
ЦитатаНичего реального надпись 220dB не несет. Усилителей данного класса с таким усилением не существует - 2 каскадный усилитель около 26 дБ, выходное напряжение 220 дБ/мкВ - это миллион вольт. Для тех кто не учился: 6 дБ-2 раза по напряжению, 40 дБ-100 раз. дБ складываются, разы умножаются.
Миллион - по отношению к 1 микровольту, т.е. 1000000 мкв = 1 вольт. Для тех,кто учился...
Милиион-это 120 дБ. Выходное напряжение 120 дБ/мкв=1В. Речь идет о 220 дБ. Пора в школу.
Цитата: "alton" post=26945Милиион-это 120 дБ. Выходное напряжение 120 дБ/мкв=1В. Речь идет о 220 дБ. Пора в школу.
Есть такая единица измерения-dBµV.
Но в школе ее не изучают...Любой специалист в радиотехнике о ней знает.
Те же яйца, только в профиль.0 дБ/мкВ=1 мкВ, 60 дБ/мкВ=1 мВ, 120 дБ/мкВ=1 В, 180дБ/мкВ=1000В,220дБ/мкВ=100000 В.
Для особо одаренных, попросил Админа разместить таблицу (http://ukrtvr.org/tekhnichnij-kutok/5352-dbmvtmmvt.html) пересчета
Цитата: "alton" post=26949Те же яйца, только в профиль.0 дБ/мкВ=1 мкВ, 60 дБ/мкВ=1 мВ, 120 дБ/мкВ=1 В, 180дБ/мкВ=1000В,220дБ/мкВ=100000 В.
Как видите,вы первоначально ошиблись на счет миллиона.Я же автоматически подхватил эту цифру не проверив.
Думаю,что мы поняли друг друга.
У Вас таблица пересчета по мощности, к мкВт, это немножко другое, речь идет за напряжение. По мощности - 10 lg отношения величин, а по напряжению - 20 lg. 220дБ по мощности-вообще сказочная величина.
Цитата: "alton" post=26953У Вас таблица пересчета по мощности, к мкВт, это немножко другое, речь идет за напряжение. По мощности - 10 lg отношения величин, а по напряжению - 20 lg. 220дБ по мощности-вообще сказочная величина.
Поддерживаю.Разговор шел о напряжениях.
Подведу,видимо,итог о SWA-14 TURBO:http://www.lifesat.ru/index.php?page=4&detail=226 (http://www.lifesat.ru/index.php?page=4&detail=226)
Как видим,надпись 220 dB лишена всякого смысла.На заборе написано...
Цитата: "AlexFM" post=26950Для особо одаренных, попросил Админа разместить таблицу пересчета
Вопрос,конечно,не к AlexFM,а к составителям таблицы.Наверное,многих могут сбить термины:
мВт/м,мВт.
Ведь есть же устоявшиеся обозначения,как русские,так и английские:
http://ru.wikipedia.org/wiki/DBm#dBmПонимаю,что dB,dBm,dBuV очень удобны для расчетов,но могут сбить с толку многих людей,особенно при импровизации их написаний,чем успешно пользуются торговцы.
Что мешало авторам таблицы дать короткое пояснение к терминам?Подобное встречаю часто-приходится напрягать мозги,чтобы понять их замыслы...
Таблицы перевода написаны для того, чтобы не держать цифры в голове, можно помнить только основные, как я ранее перечислял:6дБ,10дБ,40дБ. Что касается приемных антенных усилителей, то не менее важной величиной, кроме коэффициента усиления, есть коэффициент шума, который показывает как велики собственные шумы усилителя. Чем он меньше, тем лучше.
Цитата: "alton" post=27082Таблицы перевода написаны для того, чтобы не держать цифры в голове, можно помнить только основные, как я ранее перечислял:6дБ,10дБ,40дБ. Что касается приемных антенных усилителей, то не менее важной величиной, кроме коэффициента усиления, есть коэффициент шума, который показывает как велики собственные шумы усилителя. Чем он меньше, тем лучше.
Я бы назвал коэффициент шума главным параметром,затем динамический диапазон и усиление.Основное назначение усилителя-компенсировать потери в кабеле.Усиление современных ТВ доведено до предела-дальше не имеет смысла(вспомните "снег" при отключенной антенне).Разумный запас усиления необходим в случае подключения нескольких ТВ.
Так что,погоню за большим Ку предполагаю считать бессмысленной.
Относительно дБ.Если имеются таблицы,значит в них есть потребность для многих.Мне,допустим,привычнее относительные единицы,в которые я перевожу дБ.При подсчете "в уме" (при больших значениях дБ)можно легко ошибиться на несколько порядков,если нет достаточной практики.
Удобнее было бы для "ширпотреба" придерживаться более привычных для большинства людей единиц.
Иногда так и поступают,указывая,например,уровень сигнала в дБмкВ,а в скобках-в вольтах.
Это,если хотят,что бы их поняли...
Мой знакомый подключал польскую антенну на два телевизора. Не заню, как именно он это делал, но тем не менее если на двух телевизорах смотреть один и тот же канал - всё нормально, если разные - на экране шли помехи в виде белых диагональных полос.
Разветвитель херовый. Нужно покупать не дешевле 30 грн, тогда развязка будет не хуже 18 дБ
Цитата: "ass1995" post=27172Мой знакомый подключал польскую антенну на два телевизора. Не заню, как именно он это делал, но тем не менее если на двух телевизорах смотреть один и тот же канал - всё нормально, если разные - на экране шли помехи в виде белых диагональных полос.
Возможно, большое усиление антенного усилителя, возникают перекрестные искажения с другими каналами, особенно с метровыми.Пробовать регулировать питающее напряжение в сторону понижения.
Цитата: "alton" post=27182Цитата: "ass1995" post=27172Мой знакомый подключал польскую антенну на два телевизора. Не заню, как именно он это делал, но тем не менее если на двух телевизорах смотреть один и тот же канал - всё нормально, если разные - на экране шли помехи в виде белых диагональных полос.
Возможно, большое усиление антенного усилителя, возникают перекрестные искажения с другими каналами, особенно с метровыми.Пробовать регулировать питающее напряжение в сторону понижения.
Я пока не видел толку от регулятора напряжения.В моих случаях перекрестные искажения только увеличивались при уменьшении напряжения.Считаю его бесполезным (по крайней мере для большинства усилителей).Может оказать помощь в случае перегрузки входа ТВ.Но в таких случаях разумнее применять усилитель с меньшим Ку.