http://ukrtvr.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3492&Itemid=30
Считаю, что локальным радиостанциям необходимо давать субсидии, упростить налоговую систему. Просто необходимо, что-бы местное вещание имело право достойно конкурировать с сетевиками.
Згоден.
запретить сетевикам местную рекламу и местные врезки, и логичнее и правильно
а в совсем маленьких городах - льготы для местных радио и тв
О! Придумал! Цены на перевозки в маршрутках регулируют местные органы. Например с 20 февраля тарификация на проезд в Николаеве увеличили на 25 копеек. Узнал кстати я об этом от местного радиоканала Николаев, вещающего на коммерчески невыгодной частоте 1377 кГц. Так вот такие цены на рекламу на радиве тоже должны регулироватся каким-нибудь органом самоуправления, или например, Нацрадой. В каждом нас пункте численностью свыше 200 тыс, есть хотя-бы один представитель. Рынок можно изучить и поставить диапазонческие ценовые барьеры для каждого игрока.
НР на такое просто не способна
Ціни на рекламу в кожному місті встановлює сама радіостанція?
К сожалению - ДА!
Например на момент закрытия Окей ФМ, а точнее за 2 недели, дабы выплатить зарплату сотрудникам, цены на рекламу демфировали в 2-10 раз, в зависимости от клиента. Прибыль получили в 2 раза больше ожидаемой. Как результат, после продажи станции, Рокс ещё 6 месяцев крутил Океевскую рекламу))). Если бы не политические настроения станция на таких условиях приносила бы прибыль очень даже неплохую. За 2 месяца до закрытия, в условиях кризиса станция вышла на прибыль превышающую все расходы в 1.5 раза + 3-е место в рейтинге слушаемых.
Ігор написав(ла):ЦитатаЦіни на рекламу в кожному місті встановлює сама радіостанція?
Да. Даже точнее - сетевики. А местным станциям приходится мириться с расценками и в некоторых случаях даже демфировать цены. В таких условиях станция становится неконкурентноспособной: зарплатный фонд, электроэнергия, интернет, аренда, налоги и многое другое. Ретранслятор на тех-же условиях: аренда высоты, 1 куб.м для аппаратуры, электроэнергия, СДМА модем.
AlexFM написав(ла):
За 2 месяца до закрытия, в условиях кризиса станция вышла на прибыль превышающую все расходы в 1.5 раза + 3-е место в рейтинге слушаемых.[/quote]
Интересно - сколько лет надо было-бы в таком режиме вещать, чтоб отбить вложенные создателями бабки. (с учётом как официальных, так и неофициальных вложений)
iskostya написав(ла):
Интересно - сколько лет надо было-бы в таком режиме вещать, чтоб отбить вложенные создателями бабки. (с учётом как официальных, так и неофициальных вложений)[/quote]
Станция, согласно расчетам, должна была выйти на уровень рентабельности через 2 года, кризис оттянул этот срок на 4 месяца, однако всё окупилось после смены программного директора и некоторых менеджеров.
Громадська Рада при НР постановила про місцеві врізки, але щось НР не поспішає брати до уваги. Взагалі тяжко забороняти те, що з самого початку не дозволено. Насправді біда, криза кинула всіх ще нижче в доходах, мережевики роялті потихеньку піднімають, т.з. представники учиняють страшенний демпінг щоб зібрати гроші на роялті вже двічі порушуючи закон. Місцевий ринок реклами обвалюється, страждають безумовно місцеві мовники, яким програмну концепцію на відміну від мережевиків треба виконувати буквально а грошей з реклами ...а податки, а зарплата, а так би мовити доходи все ж таки бізнес а не державні дотації...
Відновити години місцевого ефіру, хай під мережевим брендом.
Якщо рекламу місцеву можна, то чому б і на власний продукт не піти, як було раніше.
Цитата: vital-fm від Червень 24, 2013, 16:36:49
Відновити години місцевого ефіру, хай під мережевим брендом.
Якщо рекламу місцеву можна, то чому б і на власний продукт не піти, як було раніше.
а на данный момент принятие подобного "разрешения" мало-что решит. Серверная стойка с передатчиком, компом и спутниковым ресивером и подключённым инетом для удалённого доступа - всё, что нужно для вещания ретранслятора.
Для местных эфиров строить студию (и придумывать способ доставки сигнала из студии к передатчику, их не всегда можно относительно рядом расположить), ставить оборудование, держать штат людей для эфира - ради 2-3 часов в день? Дороговато. Да и контроль подобных врезок надо всегда делать, наш народ любит самодеятельность - вырубить сетевой эфир и сам себе крутить музыку для друзей и знакомых
Цитата: cat від Червень 24, 2013, 17:16:30
а на данный момент принятие подобного "разрешения" мало-что решит. Серверная стойка с передатчиком, компом и спутниковым ресивером и подключённым инетом для удалённого доступа - всё, что нужно для вещания ретранслятора.
Для местных эфиров строить студию (и придумывать способ доставки сигнала из студии к передатчику, их не всегда можно относительно рядом расположить), ставить оборудование, держать штат людей для эфира - ради 2-3 часов в день? Дороговато. Да и контроль подобных врезок надо всегда делать, наш народ любит самодеятельность - вырубить сетевой эфир и сам себе крутить музыку для друзей и знакомых
А местные и так имеют удаленный доступ к компу. Не буду писать на какой станции, но за 5 минут до Нового Года некий "Федя" из Варваровки поздравлял корешей, которые сейчас пъют пиво в сауне возле Терновской развилки и прозвучала совершенно неформатная песня, по окончании которой некорректно вывелся гимн станции. Да здравствует "Империя Звука" - можно в расписание поставить любой заранее записаный ролик, без ведома киевлян.
Так у холдингів є ж свої філіали по містах, де вони придбали місцеві ліцензії, значить проблему з організацією сигналу можна таким чином вирішити.
Як на мене, то таври додали в рейтингу пустивши місцеві новини ще й на "Мелодії", в Тернополі,де свого часу був повний ретранс "Шарманки".
Дать 24 часа всем областным ОГТРК+(если есть местная коммунальная станция) и проблема местного вещания решена. Эти уж точно не продадутся какому-нибуть сетевику.
И от радива, без денег, почти все будут плеватся.
Цитата: sten від Червень 24, 2013, 19:07:15
Дать 24 часа всем областным ОГТРК+(если есть местная коммунальная станция) и проблема местного вещания решена. Эти уж точно не продадутся какому-нибуть сетевику.
Чому ви так впевнені? Де гарантія,що держава у цілях економії не розгонить штат усіх ОДТРК? У 2007 році хотіли вже знищити усі ОДТРК та запустити мовлення -умовно кажучи- Першого-2. «Перший громадський», "Мегаканал"...варіантів назви було багато
Цитата: sten від Червень 24, 2013, 19:07:15
Дать 24 часа всем областным ОГТРК+(если есть местная коммунальная станция) и проблема местного вещания решена. Эти уж точно не продадутся какому-нибуть сетевику.
Учитывая последние настроения - все идет на сокращение и людей и времени и бюджетов. Донецкие просрали все на выборы, пафос с Евро 2012 и т.п., сейчас отыгрываются на бюджетниках, облагают негласным налогом частные фирмы и предпринимателей, продают заводы. Бабла то в бюджете нет!
Надо гибкую политику партии и провительства, вменяемую Нацраду, хотя-бы год без налогообложения с момента старта местного вещания и запрета рекламных вставок сетевикам. Тогда и места рабочие на периферии появятся.
Цитата: admin від Червень 24, 2013, 19:20:39
И от радива, без денег, почти все будут плеватся.
А что делает коммерческое радио, чего не сможет, сделать, любая из ОГТРК. Может они будут передавать в эфир прямые трансляции местной футбольной команды, пусть не Премьер-Лиги, а скажем Первой Лиги? Ведь по сути, кроме, новостей, программ по заявкам, что местные коммерсанты делать у нас не могут. А про некоторые местные коммерческие станции, были примеры на этом форуме, вещают, так, что, про себя подумаешь, а ОГТРК, то делают свою работу лучше. На ОГТРК, идут интересные программы про регион, про людей региона, про историю региона и плюс к этому добавляется музыка, а коммерческие станции на то, и коммерческие - это одна сплошная музыка в целях увеличения прибыли.
Кстати, у нас вопрос областного радио стоит даже острее, чем местного радио, у нас, в областях практически не осталось областных радиостанций.
Цитата: АДВ від Червень 24, 2013, 20:04:41
Чому ви так впевнені? Де гарантія,що держава у цілях економії не розгонить штат усіх ОДТРК? У 2007 році хотіли вже знищити усі ОДТРК та запустити мовлення -умовно кажучи- Першого-2. «Перший громадський», "Мегаканал"...варіантів назви було багато
Если бы хотели, то, когда, начались проблемы, с финансированием в начале года, сделали бы такой канал из ОГТРК, оставив им пару часиков на новости, и на этом бы все закончилось, но как видим большинство ОГТРК из этой ямы выбралось и 18 часов стабильно в эфире.
впринципе, даже стал смотреть Ранок на 27 (ДОДТРК) - довольно таки интересно делают, да и еще музыки нормальной много.
При творческом коллективе на ОДТРК будут получатся классные программы
sten, не идеализируй.
От большинства радиостанции уши заворачивает, а некоторые с урезанием финансирования вобще через раз вещают. Большого ума сделать транслировать футбол не надо, особенно когда деньги приходят не о рекламы. С учетом отсутсвия нормальных комментаторов в стране.... Уг как всегда в общем
Цитата: GMB від Червень 24, 2013, 20:45:57
впринципе, даже стал смотреть Ранок на 27 (ДОДТРК) - довольно таки интересно делают, да и еще музыки нормальной много.
При творческом коллективе на ОДТРК будут получатся классные программы
а что мешает сделать конкурс, раз в год, на нужные прогрраммы? Или другими словами, дайте деньги на эти програмы...они сделают и лучше и дешевле. Раздутых штатов нету.
Супруга работает на ОДТРК, на канале Николаев. Урезаный бюджет не позволяет большинство сюжетов делать полноценными. 80% новостей делается на основании архивов, или за свой счет (проезд, проживание). Большинство конячит "за идею". Не выделяется денег ни на канцелярию, ни на проезд, ни на новые мини-кассеты.
Я лично туда помогал относить б/у-шный холодильник, добавил на микроволновку, подарил радиотелефон.
Протекающую крышу на выходных делали операторы и звукорежиссеры. Мебель несут даже со свалки - приперли с ближайшей порядка 7 стульев современных таких, из них сварганили 5 - точечной сваркой за карманные.
Осветительное оборудование в главной студии вообще в плачевном состоянии. Пришлось свинтить с вышки две лампы для софитов.
Расшифровка кассет с камер производится на оборудовании 95 года.
Одним словом - все делается на энтузиазме работников ОДТРК за зарплату 900-1650 Грн.
Может, стоит сократить ОДТРК и сделать как в России - местные выпуски новостей на УТ-1 в определенное время (до или после новостей по 20-30 минут, например, три раза в день?
Цитата: Гвоздецкий від Червень 24, 2013, 22:54:39
Может, стоит сократить ОДТРК и сделать как в России - местные выпуски новостей на УТ-1 в определенное время (до или после новостей по 20-30 минут, например, три раза в день?
Как бы к этому всё и катится. Яркий тому пример - Бузька Хвыля, которой как таковой не существует. Программы делают на умирающем РК Николаев, только с разными заставками.
А как быть с круглосуточной цифровой лицензией? И так там людей осталось фиг да нифига, наполнение в основном по обмену. Сейчас в связи с наездами на Круглова, Дятлов и Жук соревнуются с саморекламой.
А МАРТ добивают за ненадобностью, ввиду того, что Чайки уже нет.
Цитата: AlexFM від Червень 24, 2013, 17:38:05
А местные и так имеют удаленный доступ к компу. Не буду писать на какой станции, но за 5 минут до Нового Года некий "Федя" из Варваровки поздравлял корешей, которые сейчас пъют пиво в сауне возле Терновской развилки и прозвучала совершенно неформатная песня, по окончании которой некорректно вывелся гимн станции. Да здравствует "Империя Звука" - можно в расписание поставить любой заранее записаный ролик, без ведома киевлян.
Я бы так не утверждал. Многие вещатели, чтоб избежать подобных казусов, как у Вас -
в закрытые шкафы поставили оборудование, а расстановку рекламы делают Киевляне сами. Т.е задачи местного рекламного агенства - продать рекламное время, прислать медиаплан и ролик на нужный е-мейл. И к слову - при централизованной системы расстановки теперь и система другая.
Есть центральный сервер в Киеве, с которым в определённые промежутки времени связываются компы с регионов - и забирают обновления по файлам. Соответственно Киев имеет полный контроль всех регионов и всего.
Цитата: cat від Червень 24, 2013, 23:39:28
Я бы так не утверждал. Многие вещатели, чтоб избежать подобных казусов, как у Вас -
в закрытые шкафы поставили оборудование, а расстановку рекламы делают Киевляне сами. Т.е задачи местного рекламного агенства - продать рекламное время, прислать медиаплан и ролик на нужный е-мейл. И к слову - при централизованной системы расстановки теперь и система другая.
Есть центральный сервер в Киеве, с которым в определённые промежутки времени связываются компы с регионов - и забирают обновления по файлам. Соответственно Киев имеет полный контроль всех регионов и всего.
Согласен, но бывают обстоятельства, при которых нужен либо непосредственный доступ, либо удаленно.
Бывают поломки, нужно подстроить уровни между киевом и местными вставками, перезагруз при необходимости, срочное сообщение от властей (было и такое).
Логи можно подчистить. Р-админ никто еще не отменял.
Киев не имеет абсолютной и полной власти над региональными представительствами, согласитесь...
Ну Вы же в закрытый на замок серверный шкаф не залезете - если не ломать и не подбирать ключ (хотя кое-где их на сигнализацию поэтому ставят). А всем управляет выездная бригада.
Так что никакого р-админа....
А относительно региональных представительств: если речь идёт о партнёре- рекламном агенстве, которое выиграло тендер на продажу рекламы - то его дело реклама лишь.
P.S. Вспомнился перезд одной станции в охраняемое место - ибо на старом месте выдёргивали звуковой шнур с эфирного компа и крутили эфир другого компа.
Цитата: AlexFM від Червень 24, 2013, 23:06:00
А МАРТ добивают за ненадобностью, ввиду того, что Чайки уже нет.
Не того ли он до сих пор в цифре не запустился? А смотреть там все равно нечего, кроме новостей МСН и передачи "5 минут", и то, из-за прогноза погоды.
Цитата: cat від Червень 25, 2013, 00:21:14
Ну Вы же в закрытый на замок серверный шкаф не залезете - если не ломать и не подбирать ключ (хотя кое-где их на сигнализацию поэтому ставят). А всем управляет выездная бригада.
Так что никакого р-админа....
А относительно региональных представительств: если речь идёт о партнёре- рекламном агенстве, которое выиграло тендер на продажу рекламы - то его дело реклама лишь.
P.S. Вспомнился перезд одной станции в охраняемое место - ибо на старом месте выдёргивали звуковой шнур с эфирного компа и крутили эфир другого компа.
Ну это где-то у Вас, либо Вы слабо осведомлены. Тут, я даже сам могу по конкретному ай-пишнику выйти на любой комп при желании.
Закрытое помещение не мешает заходить на комп удаленно.
"Империя Звука" умеет управляться удаленно, знать бы Айпишник.
Пароли простые обычно:
000000
111111
888888
159753
123456
Ну и зачем ломиться в серверный шкаф, если можно управлять эфирным компом даже с телефона?!
Цитата: Гвоздецкий від Червень 25, 2013, 00:31:21
Не того ли он до сих пор в цифре не запустился? А смотреть там все равно нечего, кроме новостей МСН и передачи "5 минут", и то, из-за прогноза погоды.
И из-за этого тоже. Каналу приходит хана, там сейчас работают 4 человека. Остальное - повторы и нарезки.
Зарплату они не видят уже 2 месяц.
Цитата: Гвоздецкий від Червень 24, 2013, 22:54:39
Может, стоит сократить ОДТРК и сделать как в России - местные выпуски новостей на УТ-1 в определенное время (до или после новостей по 20-30 минут, например, три раза в день?
С радио можно было сделать тоже самое. Дать УР-1,УР-2 и УР-3 ФМ частоты с местными включениями,по 4 часа в день на каждую станцию . Например,на УР-1 местное вещание разговорный формат,на УР-2 местные молодёжные программы и на УР-3 культурологические программы. И не нужно заморачиваться круглосуточным радиовещанием ОГТРК.
Местные новости тоже можно сделать на 7-ой минуте,например,каждого часа. Проблема решена!
А с телевидением ОГТРК могут поделить эфир с Культурой в Т2,и проблема Культуры в цифре тоже решена.
Цитата: AlexFM від Червень 25, 2013, 00:41:53
Ну это где-то у Вас, либо Вы слабо осведомлены. Тут, я даже сам могу по конкретному ай-пишнику выйти на любой комп при желании.
Ну Вы как-бы не очень легальные действия описываете. Я их естественно, как особый вариант для вещания не очень то и учитываю, как вариант местного вещания.
И к слову - империя теперь гораздо меньше используется, особенно там - где централизованная расстановка рекламы со столицы
Цитата: cat від Червень 25, 2013, 10:13:46
Ну Вы как-бы не очень легальные действия описываете. Я их естественно, как особый вариант для вещания не очень то и учитываю, как вариант местного вещания.
И к слову - империя теперь гораздо меньше используется, особенно там - где централизованная расстановка рекламы со столицы
Ошибочное мнение, Империя сейчас в Николаеве на всех ретрансляторах, кроме Русского Радио - они вещают подкаст через Дигитон. Уж я то знаю, ибо вхож по-периметру.
Описываю не нелегальные действия, а обычная работа каждого из ретрансляторов. Каждый из местных представителей имеет возможность доступа к компу-ретранслятору. можно менять, добавлять, антивирус, перезагрузка, лечение глюков и т.п.
Цитата: AlexFM від Червень 27, 2013, 17:12:20
Описываю не нелегальные действия, а обычная работа каждого из ретрансляторов. Каждый из местных представителей имеет возможность доступа к компу-ретранслятору. можно менять, добавлять, антивирус, перезагрузка, лечение глюков и т.п.
Речь шла о том - что если Киев заблокировал доступ местных представителей к оборудованию - то все действия нелегальны.
Цитата: Yuriy від Червень 25, 2013, 01:33:19
С радио можно было сделать тоже самое. Дать УР-1,УР-2 и УР-3 ФМ частоты с местными включениями,по 4 часа в день на каждую станцию . Например,на УР-1 местное вещание разговорный формат,на УР-2 местные молодёжные программы и на УР-3 культурологические программы. И не нужно заморачиваться круглосуточным радиовещанием ОГТРК.
Местные новости тоже можно сделать на 7-ой минуте,например,каждого часа. Проблема решена!
А с телевидением ОГТРК могут поделить эфир с Культурой в Т2,и проблема Культуры в цифре тоже решена.
Но это не решает главной проблемы: чтобы радиостанция/телеканал хоть часть денег на оплату трансляции и эфирного персонала зарабатывала сама с рекламы. И не надо говорить, что тогда не возможно будет обеспечивать социальную функцию все возможно и такие страны, как Франция, Болгария, не говоря уже о Албании - это доказывают.
а как ты удостоверился что албанское радио на должном уровне?
Цитата: admin від Липень 01, 2013, 18:33:13
а как ты удостоверился что албанское радио на должном уровне?
По-албански :lol:
Цитата: admin від Липень 01, 2013, 18:33:13
а как ты удостоверился что албанское радио на должном уровне?
В эфире гос. станций Албании, присутствует реклама, в отличии от того же НРКУ, и довольно известных всемирных брендов, и для этого албанский знать не обязательно. И от скажите, почему НРКУ и ОГТРК, которые в FM, хотя бы не начнут с рекламы в начале и конце каждого часа на каждом своем канале, глядишь и меньше бы пришлось просить у государства на вещание.
а НРКУ и ОГТРК нет рекламы разве?
Sten, реклама есть и на НРКУ/ОГТРК. Уровень выше не становится. А бренды идут куда им удобнее.
Я не оч знаю как дела у Албании с радио, но врядли там такой разгул коммерческого как в Украине. Из моих разговоров с албанцами,они обычно плюются от родного....
+ насколько я знаю, Албания довольнодикая страна, не удивлюсь если там есть какой-то закон на эту тему.
Цитата: GMB від Липень 01, 2013, 21:19:03
а НРКУ и ОГТРК нет рекламы разве?
Есть, но только на УР-1, да и в 24 часовом эфире, она практически не заметна и преимущественно - это мед. препараты.
Если бы ее не было...вот тогда есть смысл твоего предыдущего поста.
Или ты заявляешь что нрку от рекламы гуччи отказывается? Может это гуччи не хочет в УКВ рекламироватся?
Цитата: admin від Липень 01, 2013, 21:27:33
Sten, реклама есть и на НРКУ/ОГТРК. Уровень выше не становится. А бренды идут куда им удобнее.
Причём если её убрать - уровень изменится ли? :-)
Вот когда НРКУ переведут в ФМ, тогда нужно будет смотреть на результаты в рекламной сфере. А так в НРКУ рекламодатели не хотят инвестировать ,т.к. они в УКВ в крупных городах. Вот в России "Маяк" популярный,т.к. он присутствует в крупных городах России в ФМ диапазоне. (Печально конечно,что "Маяк" отключил УКВ и СВ передатчики в глубинке, но всё-равно есть альтернатива послушать в DVB-T2.)
В Украине всё не так с гос.радио.
Цитата: cat від Липень 02, 2013, 01:59:07
Причём если её убрать - уровень изменится ли? :-)
В стране 2 проблемы. Дураки в НРКУ и дураки в НР. И увы первые это большее зло.
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 09:27:47
В стране 2 проблемы. Дураки в НРКУ и дураки в НР. И увы первые это большее зло.
Ага, особенно когда НРКУ активно хотят вещания своих передач в стандарте DRM. Мне вот интересно, чем же им так DAB не угодил?
Цитата: Yuriy від Липень 02, 2013, 02:22:31
Вот когда НРКУ переведут в ФМ, тогда нужно будет смотреть на результаты в рекламной сфере. А так в НРКУ рекламодатели не хотят инвестировать
Почему не хотят? Да там достаточно рекламы, рассчитанной на аудиторию данной структуры, т.е. людей старшего предпенсионного и пенсионного возраста. Это очень шикарная аудитория, сколько медпреппаратов там рекламируют!
А при переводе на фм просто возрастут расходы НРКУ на поддержание.
ФМ ведь по сути - как сотовая связь, т.е. нужно куча относительно маломощных передатчиков, натыканных в каждое село и город по всей стране, поэтому после гроз и др... природных катаклизмов проехаться ремонтникам на несколько сотен ретрансляторов починить или заменить там оборудование - это будет вполне легко!
не надо сказок про несколько сотен ретранслятор, и про сотовую связь
Я тут прошел по сайту и глянул, как вещают ОГТРК в FM(сравнение в преимущественно в областных центрах)
1. Радио Крим – 24 часа лицензия/24 часа вещание
2. Радіо Луцьк – 24 часа лицензия/24 часа вещание
3. Житомирська хвиля - 24 часа лицензия/24 часа вещание, но в Олеське нет вещания
4. Радіо "Тиса" – 22 часа 30 минут лицензия/22 часа 30 минут лицензия
5. Запоріжжя FM - 24 часа лицензия/24 часа вещание
6. Пульс FM(Луганск) - 24 часа лицензия/16 часов вещание
7. Львівське Обласне Радіо - 24 часа лицензия/24 часов вещание в Сколе
8. Ваша хвиля(Полтава) - 24 часа лицензия/15 часов вещание
9. Рівне FM - 24 часа лицензия/24 часов вещание
10. Слобода-FM. Радіо Сумщини - 24 часа лицензия/16 часов вещание
11. Таврія(Херсон) - 24 часа лицензия/16 часов вещание
12. Поділля-Центр(Хмельницкий) - 24 часа лицензия/16 часов вещание
13. Рось(Черновцы) - 24 часа лицензия/24 часов вещание
И где логика, почему Львовская ОГТРК вещает в Сколе не областном центре 24 часа, а Луганская ОГТРК, Херсонская ОГТРК, Сумская ОГТРК в областных центрах по 16 часов.
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 11:25:08
не надо сказок про несколько сотен ретранслятор, и про сотовую связь
Почему сразу сказок? Возьмите ту же сеть супер радио, или ретро-фм. У них порядка 60 ретрансляторов. Это же далеко не всё 100% покрытие страны (т.е. в любом населённому пункте без особых проблем можно поймать радио), а планы национального радио - по сути таким же способом расширяться в каждое село, каждый город - хоть под все 3 программы, при наличии частот и финансирования. Мы не рассуждаем о рациональности подобного решения, тут не тот случай!
Логика простая - що НР дала, там и вещают.
Другое дело, что я не понимаю зачем нужно то Сколе...ну рад за жителей того нас. пункта, пусть у них будет +1 радио.
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 12:42:15
Логика простая - що НР дала, там и вещают.
Другое дело, что я не понимаю зачем нужно то Сколе...ну рад за жителей того нас. пункта, пусть у них будет +1 радио.
Вот и очередной пример, что не качеством а кол-вом хотят
Цитата: cat від Липень 02, 2013, 12:41:18
Почему сразу сказок? Возьмите ту же сеть супер радио, или ретро-фм. У них порядка 60 ретрансляторов. Это же далеко не всё 100% покрытие страны (т.е. в любом населённому пункте без особых проблем можно поймать радио), а планы национального радио - по сути таким же способом расширяться в каждое село, каждый город - хоть под все 3 программы, при наличии частот и финансирования. Мы не рассуждаем о рациональности подобного решения, тут не тот случай!
Сказки.
Ибо идёт передёргивание.
Выведение НРКУ имеется ввиду включение на ФМ тех передатчиков которые в УКВ.
Не больше не меньше.
Тоесть 135 передатчиков.
СВ в том виде котором оно есть вобще ничего не обеспечивает, и его можно полностью отключать.
100% покрытия страны не было, нету и не будет, поэтому не вижу зачем это вобще обсуждать.
Как бы там не было, это колоссально улучшит привлекательность НРКУ и аудиторию.
ПыСы.
У Суперов/Ретро 60 передатчиков..не жались бы на мощностя и высоты, так и бы принимали везде.
Но нужны сначала устроить украинско-жлобскую модель вещания радио...на гвоздик, двумя милливатами, с жёрдочки, а потом говорить о сотнях ретрансляторов
+Ведь большое количество городов только потому что в каждый нужно воткнуть свою рекламу.
Даже AF боятся ставить поэтому - а как же, ведь на другой город перекинется....
Цитата: cat від Липень 02, 2013, 12:43:56
Вот и очередной пример, что не качеством а кол-вом хотят
кто? что ? и чего хотят?
не понимаю к чему относится этот коммент?
Сколе из Львова не покрывается нормально, ну при нынешних реалиях уж точно
Ведь большое количество городов только потому что в каждый нужно воткнуть свою рекламу.
Даже AF боятся ставить поэтому - а как же, ведь на друго
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 12:51:25
Сказки.
Ибо идёт передёргивание.
Выведение НРКУ имеется ввиду включение на ФМ тех передатчиков которые в УКВ.
Не больше не меньше.
Тоесть 135 передатчиков.
Для трёх программ этого мало
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 12:51:25
не жались бы на мощностя и высоты, так и бы принимали везде.
Но нужны сначала устроить украинско-жлобскую модель вещания радио...на гвоздик, двумя милливатами, с жёрдочки, а потом говорить о сотнях ретрансляторов
Ну тут всё чуть глобальнее. Государству то выгоднее спрос на частоты поддерживать!
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 12:51:25
+Ведь большое количество городов только потому что в каждый нужно воткнуть свою рекламу.
Даже AF боятся ставить поэтому - а как же, ведь на другой город перекинется....
А зачем тогда ретранслятор, если он не зарабатывает на своё существование даже? Хотя да, если дела у коммерческих вещателей будут совсем плохи, есть желающие освоить их частоты, на УКВ вещают. Религиозные радиостанции. Я вообще удивляюсь, что им по Украине фм частоты не дают, а они укв осваивают.
Цитата: cat від Липень 02, 2013, 12:41:18
Почему сразу сказок? Возьмите ту же сеть супер радио, или ретро-фм. У них порядка 60 ретрансляторов. Это же далеко не всё 100% покрытие страны (т.е. в любом населённому пункте без особых проблем можно поймать радио), а планы национального радио - по сути таким же способом расширяться в каждое село, каждый город - хоть под все 3 программы, при наличии частот и финансирования. Мы не рассуждаем о рациональности подобного решения, тут не тот случай!
Приподняли бы чуть-чуть мощность и коэффициент усиления передатчика, установили передатчики чуть выше, в конце-концов добавили б ещё штук 20-30 - и было бы не то что 100, а 120%-ное покрытие.
Для 100%-ного покрытия нужно 100 передатчиков. 50% имеют 1 кВт, 20% имеют 2 кВт, ещё 20% - 5 кВт, и остальные 10% - 10 кВт.
Теперь чуть-чуть математики:
50 * 1 + 20 * 2 + 20 * 5 + 10 * 10 = 50 + 40 + 100 + 100 = 290 кВтВсего НРКУ имеет три радиостанции, то есть в сумме имеем
870 кВт общей мощности. А что же будет в СВ-диапазоне? А в СВ-диапазоне один передатчик будет иметь минимум 50 кВт и не обеспечит покрытия даже для половины страны. Передатчик для 500 кВт обеспечит приём максимум на 70-80% территории Украины. Плюс ко всему, в FM звук будет превосходным, в отличии от СВ, где сигнал даже на расстоянии 5 км от передатчика будет засран разными паразитными сигналами от предприятий, другой техники, например излучениями от компьютера, которые сейчас есть у всех. УКВ тоже не айс. Все радиостанции, которые вещают в УКВ, нужно перевести в FM, а УКВ нужно ликвидировать, как это было сделано в цивилизованной Польше и ряде других стран бывшего соцлагеря.
Цитата: ass1995 від Липень 02, 2013, 13:31:54
А в СВ-диапазоне один передатчик будет иметь минимум 50 кВт и не обеспечит покрытия даже для половины страны. Передатчик для 500 кВт обеспечит приём максимум на 70-80% территории Украины. Плюс ко всему, в FM звук будет превосходным, в отличии от СВ, где сигнал даже на расстоянии 5 км от передатчика будет засран разными паразитными сигналами от предприятий, другой техники, например излучениями от компьютера, которые сейчас есть у всех.
500 кВт в нынешних реалиях и половины страны не обеспечивает
Цитата: ass1995 від Липень 02, 2013, 13:31:54УКВ тоже не айс. Все радиостанции, которые вещают в УКВ, нужно перевести в FM, а УКВ нужно ликвидировать, как это было сделано в цивилизованной Польше и ряде других стран бывшего соцлагеря.
согласен
ЦитатаДля трёх программ этого мало
мы не про три програамы говорим
а про перенос существующего ФМ, что существенно улучшит положение дел
ЦитатаА зачем тогда ретранслятор, если он не зарабатывает на своё существование даже?
расплодили коммерческого
даже АФ на собственную радиостанцию боятся поставить
как раз доигрались с этим
ЦитатаГосударству то выгоднее спрос на частоты поддерживать!
но это ничего не значит для НРКУ
кроме того что незачем сравнивать недосети, говорю о том сколько нужно передатчиков для НРКУ.
ЦитатаХотя да, если дела у коммерческих вещателей будут совсем плохи, есть желающие освоить их частоты, на УКВ вещают. Религиозные радиостанции. Я вообще удивляюсь, что им по Украине фм частоты не дают, а они укв осваивают.
ага, кому угодно, только не НРКУ
И вобще я не понимаю логику.
Как жечь киловаты на СВ и УКВ так ок.
А как всё это перевести в ФМ, то Боженьки, какой ужас.
Деньга то всё равно у народа берётся, так дайте хотя бы возможность доносить слушателю более качественный и доступный сигнал, а также дайте больше возможностей зарабатывать деньги на рекламе.
Вот и всё.
sten
"Рось" Черкаси.
Якби ті одтрк, що є в фм, могли на ніч транслювати щось від НРКУ, як це є на комерційних місцевих ліцензіях, то і якісніше наповняли ефір.
Цитата: vital-fm від Липень 02, 2013, 15:03:51
Якби ті одтрк, що є в фм, могли на ніч транслювати щось від НРКУ, як це є на комерційних місцевих ліцензіях, то і якісніше наповняли ефір.
Радіо "Промінь" наприклад.
Цитата: ass1995 від Липень 02, 2013, 13:31:54
Приподняли бы чуть-чуть мощность и коэффициент усиления передатчика, установили передатчики чуть выше, в конце-концов добавили б ещё штук 20-30 - и было бы не то что 100, а 120%-ное покрытие.
Вы рассуждаете с позиции технаря, а не менеджера. Я нисколько не оспариваю правильность суждений, как технарей, но ведь есть ещё и менеджерская точка зрения на процесс:
Любому государству, как арендодателю частот - выгодно создавать ажиотаж и дефицит на частоты, чтоб держать относительно высокую цену решения вопроса с лицензиями и частотами. Есть же разница, 20-30 или 70 выдать в аренду на срок лицензии? Аналогично давать не по 2- 5КВТ - а около 1 КВТ или менее, чтоб в дальнейшем перелицензировать ещё!
Причём это абсолютно нормальный и естественный процесс, примеры из других сфер вот:
Производители к примеру, бытовой техники держат целые лаборатории, задача которых спроектировать быстрый выход из строя техники сразу после окончания гарантийного срока. Не похоже? Область строительства: дороги. Нахрена делать качественно дороги - если тогда меньше работы автомастерским и реже сам ремонт дорог?
А мобильные телефоны - как быстро мода на те или иные телефоны меняется, операционные системы для ПК. Почему я, как владелец лицензионного виндоуса XP должен покупать лицензионный виндоус 7 в случае замены видеокарты? Т.е. это всё рынок и деньги!
Это логика не срабатывает даже с коммерческими радиостанциями. Яркий пример - запрос Шансона на подьём до 10 кВт в Киеве (доходит потихоньку). Даже НРКУ местами пробует поднять мощности (пусть слабовато и мало, но всё таки).
А да, государство, всё таки получает больше денег за ту же лицензию если там больше мощность, а значит больший радиус охвата населения. Не всё так просто.
Почему же не вдруг срабатывает?
тут как в анекдоте:
- Товарищ сержант, можно в туалет?
- Можно, разрешаю. Даю вам 1 минуту.
- А если не успею? Вернётесь, ещё добавлю.
Мог же сержант СРАЗУ дать более адекватное время.... :-)
Не факт. Далеко не всем нужны большие мощности, далеко не все сразу могут уплатить сбор на большую мощность.
Есть ведь и примеры запросов на её уменьшение.
Даётся среднее, а вещатели думают что им нужнее.
Цитата: admin від Липень 02, 2013, 15:51:58
Это логика не срабатывает даже с коммерческими радиостанциями. Яркий пример - запрос Шансона на подьём до 10 кВт в Киеве (доходит потихоньку). Даже НРКУ местами пробует поднять мощности (пусть слабовато и мало, но всё таки).
А да, государство, всё таки получает больше денег за ту же лицензию если там больше мощность, а значит больший радиус охвата населения. Не всё так просто.
Не забываем, что ежемесячный сбор за мониторинг, в зависимости от мощности и кол-ва населения, растет в геометрической прогрессии. Скажем, если за 100 Вт будет 2 рубля (условно), то за 1000 Вт уже 25. 10кВт обойдутся не менее 350... и т.д.
А если пишем 1000, а разницу 3500 минус 1000 делим по братски? :laugh: