Ефірне телебачення та радіомовлення в Україні

Наземне ефірне мовлення => ТБ та Радіо по областях => Київська обл. => Тема розпочата: admin від Лютий 07, 2011, 12:42:52

Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 07, 2011, 12:42:52
Рокитне, ДМХ, 100Вт, вежа КСФКРРТ
(http://img543.imageshack.us/img543/4974/rokutnoe100wtdmh.jpg)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Лютий 07, 2011, 13:22:13
Дякую  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 10, 2011, 13:29:25
а такой расчет дается по радиовидимости(http://landau.phys.spbu.ru/TV/kml/im/rakitno.jpg)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 01:10:20
моя это зона радиохвата со 100 метровой высоты
от 40 до 100 мКв  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 12:45:52
А смысл давать расчет того, чего нет?
Идеального рельефа, как и идеального приема не существует.
Если уж давать данные, то по фактическим показателям.
Высота мачты в Ракитно 58 метров, наращивать ее вряд ли когда и кто будет.
Средняя стандартная чувствительность трактов телевизионных приемников - 140мкВ, соответственно и надо от нее плясать.
И народ ни когда не интересуется чувствительностью аппаратуры, тем более,
что в 99% случаев в паспортах на технику она не упоминается.
И все прекрасно знают, что если поднять антенну выше - то и прием будет лучше.
Так что давая людям информацию, пусть даже теоретическую и расчетную,
надо отталкиваться от простого условия,
что у человека антенна стоит или на крыше частного дома - 5 метров над землей,
или на крыше пятиэтажки - 20 метров.  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 12:50:49
по нашим данным в Рокитном 100 метров
из довольно таки компетентных источник (глубже только в личке)
хотелось бы знать откуда Вы взяли 58 метров

а насчёт высоты Вы скорее всего правы, надо будет переделать под высоту приёмной антенны  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 13:22:58
приношу извинения - не посмотрел, что в моей базе в Рокитно две мачты
- КРТ (97м) и самой телекомпании Ракитно (58м)
хотя принципиально, зона приема с мачты КРТ не особо больше
смотрите сами
в исходниках
Htr=97m
Wtr=100W
Hrc=20m - желтый
Hrc=5m  - зеленый
(http://landau.phys.spbu.ru/TV/kml/im/rakitno0.jpg)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 13:24:02
сайт глючит(  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 13:28:47
приёмная антенна на высоте 20 метров
(http://img831.imageshack.us/img831/3150/3414111122011.jpg)

приёмная антенна на высоте 5 метров
(http://img33.imageshack.us/img33/1639/5011111122011.jpg)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 13:33:11
вот это уже больше похоже на правду)
а если в построителе задавать шаг не 1°, а 0,01° - будет еще аккуратнее)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 13:40:00
Цитувати
а если в построителе задавать шаг не 1°, а 0,01° - будет еще аккуратнее)

долго ждать

Цитувати
вот это уже больше похоже на правду)

тормознул я. но в принципе даже те начальная/ые карты давали понять где зона уверенного приёма, а где нет

надо будет и остальное переделать  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 13:49:10
admin написав(ла):
Цитувати
надо будет и остальное переделать


Удачи в начинаниях!  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 13:51:42
хотя с другой стороны смысла всё равно особого нет, всё равно слишком много неизвестных

как например усиление передающей антенны, точную мощность на выходе усилителя, точные потери в фидере

всё равно игрушка как ни крути выходи  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 14:03:36
admin написав(ла):
Цитувати
хотя с другой стороны смысла всё равно особого нет, всё равно слишком много неизвестных
как например усиление передающей антенны, точную мощность на выходе усилителя, точные потери в фидере
всё равно игрушка как ни крути выходи


еще добавить, что не известен тип антенны и соответственно диаграмма направленности по азимутам и по высоте самой антенны
потому надо исходить из минимальных исходных данных, которые мы знаем, как то высота мачты, мощность передатчика и его координаты. В большинстве случаев пользователю необходимо только знать - есть у него возможность приема (по прохождению сигнала) или нет  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 14:07:28
возможность есть всегда))), я видел и по 15/20 метров мачты для приёма над 4-х этажным домом, для приёма с обьета который находится в 12 км, но мешает гора ...кстати надо будет как-то сфоткать  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 14:13:26
frakokot написав(ла):
Цитувати
приношу извинения - не посмотрел, что в моей базе в Рокитно две мачты
- КРТ (97м) и самой телекомпании Ракитно (58м)
хотя принципиально, зона приема с мачты КРТ не особо больше
смотрите сами
в исходниках
Htr=97m
Wtr=100W
Hrc=20m - желтый
Hrc=5m  - зеленый
[img size=150]http://landau.phys.spbu.ru/TV/kml/im/rakitno0.jpg[/img]


кстати здесь похоже выставлено 100 Вт мощности, то есть мощность видео, а надо 10 Вт то есть мощность звука
хотя может ошибаюсь  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 14:18:31
я тоже много таких случаев знаю, но грядет эра ввода цифры, когда передатчики большой мощности будут исчезать как класс
посмотрите на Прибалтику или Беларусь - 1-2кВт на основных центрах, 600Вт по мелким объектам и 200Вт на мертвых точках в синхронных сетях CFN
так что основным показателем для приема сейчас становится оптическая или радиовидимость передатчика

выставлять надо мощность видео - для цифры понятия мощности звука нет в принципе  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 14:21:56
Цитувати
посмотрите на Прибалтику или Беларусь - 1-2кВт на основных центрах, 600Вт по мелким объектам и 200Вт на мертвых точках в синхронных сетях CFN


умножаем на 3 или 4 ... в принципе мощности приличные

а 250 Вт цифры прилично достают (из моего опыта по Украине), одесская область в основном 250 Ватниками покрыта

Цитувати
выставлять надо мощность видео - для цифры понятия мощности звука нет в принципе


так я выкладывал аналог из Рокитного, а не цифру  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 14:29:35
admin написав(ла):
Цитувати
так я выкладывал аналог из Рокитного, а не цифру

а чувствительность в приемниках считается исходя из видеотракта..
соответственно зона приема считается по этому же показателю
если есть возможность приема видео - звук будет всегда  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Лютий 11, 2011, 15:08:30
Думаю сигналу з Рокитного заважає сигнал з Києва. Десь ще має бути каша. Це можливо якось прорахувати?  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 11, 2011, 15:22:43
frakokot написав(ла):
Цитувати
так я выкладывал аналог из Рокитного, а не цифру

а чувствительность в приемниках считается исходя из видеотракта..
соответственно зона приема считается по этому же показателю
если есть возможность приема видео - звук будет всегда[/quote]

правильно, именно по этому звук и идёт 1/10 от видео

не знаю как у Вас, а у меня программа для радио покрытия, поэтому приходится ставить мощность звука вместо мощности тв, иначе результаты будут полностью неверные
то же самое и по цифре - если  например 1 кВт цыфры то вбивать надо  300/400 Вт \"радио\" аналога, иначе покрытие перестанет сходится с реалым

скорее всего программы разные  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 11, 2011, 16:01:39
вполне возможно, что разные программы,и соответственно считаем разные параметры покрытия
хотя проверил в расчете на dB/mV - по показателю чувствительности приемника зоны радиовидимости и напряженности поля совпадают  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Лютий 14, 2011, 12:52:01
Ось 40 ТВК Київ Vs Рокитне, Київ - 375 метрів (останній блок ДМХ), але цього я не можу гарантувати, бо не знаю точної висоти де антени М1, висота прийому - 5 метрів,
чорне - де \"накладуються сигнали\"

(http://img405.imageshack.us/img405/4192/2746101422011.jpg)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Лютий 14, 2011, 13:10:44
Дякую.  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 14, 2011, 21:31:13
а такая карта получается по радиовидимости
(http://landau.phys.spbu.ru/TV/kml/im/kievrokitno.jpg)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Лютий 16, 2011, 13:39:05
frakokot написав(ла):
Цитувати
а такая карта получается по радиовидимости
а ви можете сказати яким кольором накладака сигналiв?  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: frakokot від Лютий 16, 2011, 14:56:24
Ігор написав(ла):
[/quote] а ви можете сказати яким кольором накладака сигналiв?[/quote]

накладка - оттенки зеленого
при этом светлые - если в Киеве подвес антенны 385м, темные - если 316м  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Лютий 16, 2011, 18:57:31
Дякую.  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Березень 03, 2011, 18:12:44
Декілька днів відсутнє мовлення КДРТРК в Рокитному, на 40твк можна дивитися канал М1 з Києва. Сигнал непоганий.  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Березень 03, 2011, 18:13:16
Декілька днів відсутнє мовлення КДРТРК в Рокитному, на 40твк можна дивитися канал М1 з Києва. Сигнал непоганий.  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Березень 03, 2011, 18:14:56
Декілька днів відсутнє мовлення КДРТРК в Рокитному, замість нього на 40твк можна дивитися канал М1 з Києва. Сигнал непоганий.  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Січень 02, 2012, 13:47:13
Карти покриття КДРТРК
чомусь на цифровій карті Синява більша за Рокитне :) хотя можливо
http://www.kdrtrk-tv.com.ua/Zyfra.html

аналогова карта. А тут мабуть забули про мовлення в Рокитному.
http://www.kdrtrk-tv.com.ua/Analog.html  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Січень 02, 2012, 13:48:41
по карте на севере области не айс  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Січень 02, 2012, 13:59:55
Так! Може в них в антени не направленi на пiвнiч?  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Січень 02, 2012, 14:01:57
на КРТПЦ усе або майже усе кругове... проблема у тому що на півночі немає веж, а де є (наче у Іванкові є) немає мовлення з цих веж...

PS.... КДРТРК ідіоти - карта у bmp

PS2 усе що сказано мною про північ області - це на базі малюнків від КДРТРК, бо то не справжня карта покриття, а просто малюнки. Насправді може бути так що північ добре перекритий з Сирця  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Січень 02, 2012, 14:18:25
Влад, а ти у вільний час можеш спробувати зробити карту для покриття цифри з Києва? І тоді можна порівняти з їх картою ;)  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: admin від Січень 02, 2012, 14:19:55
У вільний час  
Назва: Теоретичні карти покриття (КИВ)
Відправлено: Ігор від Січень 02, 2012, 14:27:26
Добре :дякую: