Ятрань (Умань)

[Xottabi4]

В какой-то мере согласен, насчет Мариуполя как центра. А вот делить Донбасс на "краматорскую", "мариупольскую" и "МТОшную" части не хотелось бы. Все же маловато городов сконцентрируется. Связь есть между севером и югом области, так что можно жить.

[Yuriy]

Все, что ниже линии Донецка - то к Мариуполю.

Только как это сейчас сделать? Нужен референдум, а Новоазовск и другие нас.пункты под оккупацией "днр".

[admin]

Юр, было бы желание это сделать.....
а референдум можно провести после освобождения

[GMB]

Только как это сейчас сделать? Нужен референдум, а Новоазовск и другие нас.пункты под оккупацией "днр".

в тектсе же написано по этому поводу. Новоазовск является "временно окупированной территорией" со спецстатусом. Значит он относится к Донецку.

[Lupus68]

В какой-то мере согласен, насчет Мариуполя как центра. А вот делить Донбасс на "краматорскую", "мариупольскую" и "МТОшную" части не хотелось бы. Все же маловато городов сконцентрируется. Связь есть между севером и югом области, так что можно жить.

В продолжение темы о "делёжке, тлеющей годами" в поколениях местных жителей... Тут есть, как оказалось, ряд неприятных моментов, - война, в т.ч. и гибридная, поделила население донецкого региона на своих и чужих... Воспринимайте изложенное ниже как факт, малоизвестный для жителей других регионов Украины, хотя, думаю, там тоже есть подобные процессы...
Недавно я съездил в городок Курахово Донецкой области, как сейчас тут принято говорить, "на территорию Украины". Туда, к банкоматам, в последние месяцы все ездили полными автобусами за пенсиями и социалкой. Сейчас контроль ужесточили, введя пропускную систему.
Так вот... Разговорился с сотрудницей одного банка... У Курахово с Великой Новосёловкой, оказывается, тоже теперь существует некая идеологическая конкуренция, жители одного городка косо посматривают на жителей другого:  с точки зрения "более проукраинских" великоновоселковцев кураховцы все, как один, "сепаратисты". И вправду, просто случай так распорядился, что в Курахово летом подоспела украинская армия и не дала распространиться сепаратистской заразе. Но, сепар. надписи, триколоры днр и рашки на стенах обветшалых пятиэтажек и столбах так и остались... и даже украинские флаги, залитые красной краской, тоже никто не стирает. И очень многие там даже не понимают, как им повезло... Есть в таком отношении и элемент зависти великоновоселковцев к кураховцам: в Курахово есть крутая ТЭС, которой владеет Ахметов и, якобы, что-то делает для этого городка. По крайней мере, местный Дворец Спорта с крышей синего цвета на картах Гугл выглядит необычно. Зато Курахово "более проукраинскую" Новоселовку считает чуть ли не "правосеками"...
Все это написано для того, чтобы провести параллели:
- на районном уровне: "сепаратистское" Курахово vs "правосеков" Великой Новосёловки (звучит очень пафосно, не так ли?) При этом бухать военные любят везде: в "сепаратистском ватном лугандоне", в "менее сепаратистском и более проукраинском" Курахово и "правосековской" Великой Новосёловке. Особенно расхолаживает "перемирие";
- на уровне области: "быдловата" Донецка vs "патриотов" Мариуполя (при этом о том, что люмпена, ждущего днр, полно в Мариуполе, Бердянске, говорить не принято. Просто в Мариуполе вовремя переломили ситуацию!);
- на областном уровне: проукраинский Днепропетровск против прорашистского Донецка (хотя конкуренция между днепропетровскими и донецкими бандитскими кланами восходит ко временам развала СССР и делёжки его госсобственности, потом годами проходила по линии конкурирующих политэлит);
- на межрегиональном уровне: так Донбассу и надо, там все сепары. Звали Путина, накликали войну. Раньше донбасяне банковали-жировали, вон, крутой Еврочемпионат у себя проводили, "Донбасс-Арена" и ФК "Шахтер" гремела на весь мир, Ринат там всех содержал, а теперь поживите, как мы жили!"
Увы, всё это так, чёрным по белому. Просто не всегда удобно поднимать эту тему, даже мне, поскольку отдаю себе отчёт, что больше тяготею к "вышивате".

[Yuriy]

Lupus68,мне просто тяжело понять,как в Донецке и Луганске не учли опыт Приднестровья, Абхазии и ЮО ?  Какая "народная республика"? Ведь крупные города, были привязаны к международной системе и в один миг серая зона. Даже в мирное время уже вряд ли в Донецк и в Луганск придёт международный инвестор. 

[дрон]

Исповедь разведчика

Житель Донбасса, партизан, внедренный в банду Гиркина шпион, патриот Украины. Много интересного рассказал.
http://tsn.ua/special-projects/macleod/

[GMB]

ну есть же местные царьки, которые пока не особо выходят с региона.
Все ж думали, что будет как с Крымом, а оно - облом.

[Lupus68]

Lupus68,мне просто тяжело понять,как в Донецке и Луганске не учли опыт Приднестровья, Абхазии и ЮО ?  Какая "народная республика"? Ведь крупные города, были привязаны к международной системе и в один миг серая зона. Даже в мирное время уже вряд ли в Донецк и в Луганск придёт международный инвестор.

Помните шоумена Фоменко из 90-х с его искромётными афоризмами? В данном случае актуальной будет одна из них: "Детальное изучение истории показывает, что история нас ничему не учит". А от себя я добавлю, что и саму историю тут толком никто никогда не учил. У меня дальние родственники в Приднестровье жили (или ещё живут,- не знаю, ибо давно не общались). То, что там происходило я знал не понаслышке, а от них самих. В своем коллективе ровно год назад, когда все с любопытством бегали смотреть на триколоры под Донецкой ОГА, я рассказывал, что нас ждёт Приднестровье, если не хуже. Думаете, меня кто-то слушал в том эмоциональном угаре? Я был в меньшинстве, как, впрочем, и сейчас. Местные госорганы которые тут ещё были у власти (от Партии Регионов), думали, что всё рассосется само собой и смотрели на всё сквозь пальцы и даже подыгрывали сепарам. А те обнаглели и пошли в СБУ, вскрыли оружейный склад... Ситуацию можно было контролировать до начала мая, за это время раза 3 собиралось мощное проукраинское вече, но все равно оно оказалось бессильным перед нагнанными из Донецкой области и даже из Ростова автобусами с титушками. В середине марта 2014 проукраинские митинги сошли на нет после убийства на пл. Ленина активиста Дмитрия Чернявского...

[taras_l]

Радіохвилі з окупації

15:06 / 28.03.2015 — Юлія Хованська

Жителі окупованих територій Донбасу, які не залишили свої домівки, вже давно навчилися отримувати інформацію з різних джерел, якщо звісно вони це робили раніше. Якщо в тебе супутникове ТБ і ти не хочеш дивитися, наприклад, «Первый республиканский», ти завжди можеш перемкнути на будь-який український телеканал. Про інтернет як інформаційний ресурс я взагалі мовчу. Але є значна категорія населення, яка не має можливості вибору інформпродукту – це ті, хто не можуть дозволити собі таку «розкіш» як кабельне телебачення або інтернет. А от радіо, яке більш-менш доступне всім, матиме трохи підвищену популярність. Особливо, коли ти звик його слухати протягом робочого дня. Особливо, коли йде війна.

Якщо вірити сайту radiomap.eu/snr/donetsk, донецькі телевежі разом транслюють на окуповані території  11  радіохвиль. Серед них якимось чудом вціліли  дві українські – Наше радіо та Авторадіо (не виключно, що я їх «зловила» випадково). Інші радіохвилі були «переформатовані» або наново створені під «русский мир».  Так,  радіо «Мелодія» та «РадіоRoks» мають приставку «Новороссия», а «Перець ФМ»  - приставку «ДНР». Ще декілька радіостанцій в Донецьку ведуть мовлення з двох будівель Проектно-конструкторського технологічного інституту, такі як «Радио Пятница ДНР», «Перец ФМ ДНР». Музичний формат усіх цих радіостанцій залишився, а от інформаційну складову змінили суттєво. Змінили разом із новими дикторами. Жителі окупованих міст тепер слухають не тільки відверту пропаганду  але й новини з Росії. На тих частотах, де раніше були українські радіохвилі, тепер транслюють російські «Radio METRO» , «Спутник», «Ваня». Чомусь не працює «Радио Республика». Замість нього жителі окупованих територій слухають російське «Радио Вести ФМ». На окупованій території тепер також з'явилося «Патриотическое радио Армии Новороссии», де можна почути пісні воєнних часів.
Деякі мої знайомі журналісти вже давно задаються питанням, чому українська влада не перешкоджає розповсюдженню російської та «ДНРівської» пропаганди на окупованих територіях? Адже телевізійні вежі в Донецьку й досі ведуть мовлення на ці території, де мешкає значна кількість людей. Питання стає риторичним, коли мова заходить про ймовірні засоби усунення пропаганди. Як варіант, вежі можна було фізично знищити або пошкодити, але наскільки безпечним є таке рішення для мирного населення? Просто «відрізати» від електропостачання? Знов постає питання мирного населення на цих територіях. Ідеальним варіантом, звичайно, було б заглушити сигнал. Але ще в січні спеціалісти Національної радіокомпанії України заявили, що це не так просто, і, взагалі, компетенція ВСУ. Доки складається враження, що така операція не під силу навіть українській армії.


http://novosti.dn.ua/details/248080/

[Xottabi4]

Тот, кто это писал - явно не читает этот форум и не понимает, о чем ведет речь. Какие "перец фм днр"? Это банальный плейлист БЕЗ новостей вовсе, каким боком там "днр" прилепили уже?

[admin]

увы, люди, в основном, обычно нихрена не понимают

[fmdxua]

Тот, кто это писал - явно не читает этот форум и не понимает, о чем ведет речь. Какие "перец фм днр"? Это банальный плейлист БЕЗ новостей вовсе, каким боком там "днр" прилепили уже?

Понятно, что эта Юлия Хованевская далекая от вопросов радиовещания. Она просто зашла на эту  страницу  (  http://radiomap.eu/snr/donetsk ) и передрала список радиостанций:
А редактор данного ресурса посещает и ukrtvr.org  и vcfm.ru, но ввиду своей неадекватности публикует список станций с приставками ДНР и относит их к какой-то новороссии.
http://radiomap.eu/snr/

[FromMakij]

Радіохвилі з окупації

15:06 / 28.03.2015 — Юлія Хованська

Жителі окупованих територій Донбасу, які не залишили свої домівки, вже давно навчилися отримувати інформацію з різних джерел, якщо звісно вони це робили раніше. Якщо в тебе супутникове ТБ і ти не хочеш дивитися, наприклад, «Первый республиканский», ти завжди можеш перемкнути на будь-який український телеканал. Про інтернет як інформаційний ресурс я взагалі мовчу. Але є значна категорія населення, яка не має можливості вибору інформпродукту – це ті, хто не можуть дозволити собі таку «розкіш» як кабельне телебачення або інтернет. А от радіо, яке більш-менш доступне всім, матиме трохи підвищену популярність. Особливо, коли ти звик його слухати протягом робочого дня. Особливо, коли йде війна.

Якщо вірити сайту radiomap.eu/snr/donetsk, донецькі телевежі разом транслюють на окуповані території  11  радіохвиль. Серед них якимось чудом вціліли  дві українські – Наше радіо та Авторадіо (не виключно, що я їх «зловила» випадково). Інші радіохвилі були «переформатовані» або наново створені під «русский мир».  Так,  радіо «Мелодія» та «РадіоRoks» мають приставку «Новороссия», а «Перець ФМ»  - приставку «ДНР». Ще декілька радіостанцій в Донецьку ведуть мовлення з двох будівель Проектно-конструкторського технологічного інституту, такі як «Радио Пятница ДНР», «Перец ФМ ДНР». Музичний формат усіх цих радіостанцій залишився, а от інформаційну складову змінили суттєво. Змінили разом із новими дикторами. Жителі окупованих міст тепер слухають не тільки відверту пропаганду  але й новини з Росії. На тих частотах, де раніше були українські радіохвилі, тепер транслюють російські «Radio METRO» , «Спутник», «Ваня». Чомусь не працює «Радио Республика». Замість нього жителі окупованих територій слухають російське «Радио Вести ФМ». На окупованій території тепер також з'явилося «Патриотическое радио Армии Новороссии», де можна почути пісні воєнних часів.
Деякі мої знайомі журналісти вже давно задаються питанням, чому українська влада не перешкоджає розповсюдженню російської та «ДНРівської» пропаганди на окупованих територіях? Адже телевізійні вежі в Донецьку й досі ведуть мовлення на ці території, де мешкає значна кількість людей. Питання стає риторичним, коли мова заходить про ймовірні засоби усунення пропаганди. Як варіант, вежі можна було фізично знищити або пошкодити, але наскільки безпечним є таке рішення для мирного населення? Просто «відрізати» від електропостачання? Знов постає питання мирного населення на цих територіях. Ідеальним варіантом, звичайно, було б заглушити сигнал. Але ще в січні спеціалісти Національної радіокомпанії України заявили, що це не так просто, і, взагалі, компетенція ВСУ. Доки складається враження, що така операція не під силу навіть українській армії.


http://novosti.dn.ua/details/248080/

Про Інтернет мовчиш і мовчи! Інформаційні сайти заблоковані. В тому числі "Новости Донбаса".
Коли йдуть сильні бої - вихід на глобальний рівень блокується десь у Донецьку. Іноді - на рівні провайдерів.
Ловиться нормально тільки 1+1.

"просто тяжело понять,как в Донецке и Луганске не учли опыт Приднестровья, Абхазии и ЮО ?  Какая "народная республика"? Ведь крупные города, были привязаны к международной системе и в один миг серая зона. Даже в мирное время уже вряд ли в Донецк и в Луганск придёт международный инвестор. "

- Много причин. Могу каку-то прпустить.
1. Гастролеры из Ростова. Именно они в основном учавствовали в агресивных митингах в начале апреля.
2. "Исконно русские". Они верят в "великую россию" и на все ради нее готовы. Для них днр - переходной момент для присоеденения к рашке. 1 такой знакомый знакомого живет в Мариуполе.
3. Украиноненавистники. Они просто ненавидят все, что западнее Днепра, при чем Полтава и Сумы - западнее Днепра, а Одесса - до мая - восточнее, после мая - где-то между Киевом и Львовом. В их составе много деградировавших украинцев. Следствие отрицательного отбора. Они воспринимают украинский язык как польский далект.
4. Те, кто ради денег готовые быть под кем угодно и в какой-угодно позе.

Такое говно по разному рапределено в городах, а не равномерно. Потому "рускиймир" не мог закрепиться в Красноармейске и Красном Лимане и ему было очень сложно в Мариуполе. Наиболее ватное место - от Тореза до Свердловска.

Пилить область не надо. Даже если весной освободят Новоазовский, Тельмановский, Старобешевский районы. Нужно с помощью легкой дискриминации вытеснять из областей колорадов. При чем такие методы можно уже сейчас начать отрабатывать в Славянске, Краматорске, Артемовске, Лисичанске. Нужно лишь не много фантазий + трудолюбивые подразделения СБУ в перечисленных городах+несколько законов типа латвийских. Часть ваты украинский то не знает.

И еще по поводу донбассого быдла. В Харькове и Одессе его тоже много. Особенность ваты - молчать. Она сейчас тихо сидит и ждет.
"Бацилла чумы никогда не умирает; десятилетиями она может дремать где-то в уголке, дожидаясь своего часа. И, может быть, настанет тот день, когда на беду и в науку людям чума разбудит крыс и пошлет их на улицы счастливого города".

[ass1995]

... но ввиду своей неадекватности ...

Не знаю насчёт этого. У него, кстати, Косово тоже помечено как независимое государство. А ведь адепты Путина и "великой Рассеюшки" его независимости не признают...

И кстати, у него и Турецкая Республика Северного Кипра тоже помечена как отдельное государство, хотя существование этого отдельного субъекта признаёт только Турция.



ОБНОВЛЕНО

И еще по поводу донбассого быдла. В Харькове и Одессе его тоже много. Особенность ваты - молчать. Она сейчас тихо сидит и ждет.

Не дождутся! Тот этап, когда с помощью местных люмпенов (при поддержке гастролёров и диверсантов из РФ, конечно же) можно было бы захватить какой-то город (как, например, это было в Крыму, потом - в Славянске и Краматорске) уже прошёл. Это может случиться только, если туда продвинется линия фронта, а на данном этапе это на грани фантастики.