Новий адміністративний поділ України

Автор digitalif, Липень 02, 2014, 23:14:40

Попередня тема - Наступна тема

digitalif


Раніше задумувався, чому адміністративний поділ України має залишатися такий, як був при Сталіні. Ще з місяця лютого зробив спробу глянути на можливий в майбутньому адм. устрій держави.
На карті намальоавно адм.-територіальні одиниці першого рівня - регіони (назвемо їх депертаментами, за прикладом Франції - країни із зразковою унітарністю) та міста зі статусом регіонів. При окресленні регіонів орієнтувався на сучасний поділ на райони в областях (абсолютна більшість - це склеювання 2-4 районів, осями для цього служили автомобільні шляхи). Деякі регіони мають статус "а", тобто деякі права на національно-культурну автономію. Повноваження областей передаються цим регіонам, а повноваження районів - одиницям другого рівня (муніципалітетам - утворенням навколо міст, с.м.т., великих сіл).
Прошу вважати це моїм некатегоричним суб"єктивним поглядом. До дускусії готовий.
Лінк на карти Google
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zqrfSnu8b_sk.kKqoj5J2g1Ew
Схвалюю поширення карти.
  •  

admin

#1
Не бачу жодного сенсу так ділити Бессарабію.
Якщо Білгородністровська міськрада окремо, то Рені+Ізмаїл теж мають стати окремим цілим заради економічної вигоди.
Що таке Татарбунарський район у такому вигляді? Або цілий регіон від Дунаю до Дністра, або ділимо на 3 зони Придунайську (Ізмаїл), Придністровську (Аккерман), та центральну (Сарата/Арциз).....при такому діленні з Петрівки Тарутинського району до "райцентру" в Ізмаїлі півдня будеш їхати.

Васильківські та Ірпінські райони, це взагалі порнографія. Ірпінь, Буча, Гостомель та до Ворзеля це 100% продовження мегаполісу. Між цими містами та Кодрою просто пропасть. В Київській області потрібно виділити щось на зразок Столичної області Данії (з поділами на менші регіони), а решту поділити по інших областях та зробити щось на зразок Білоцерківської області на півдні.
  •  

digitalif

Дякую за включення.
Можливо, я неточно висловив свою думку, але у 1-му випадку Ізмаїл, Білгород-Дністровський, Татарбунарський (із центром в Татарбунарах), Бессарабський (із центром в Болграді) - це 4 окремі рівнозначні (але не рівноправні, бо Бессарабський передбачає для болгар і гагаузів розширені культутрні права) територіальні одиниці.
Проте, сам підозрював значну "витягнутість" 2-х територій, тому вважаю ймовірним перемалювати межі на Подунав"ї.
А щодо Київщини... Відповідні райони мають центри в однойменних містах. Пригадується історія 15-річної давності, коли хотіли створити щось подібне до Столичного округу - у підпорядкування Києва потрапляли усі великі міста навколо столиці із тисячолітньою історією, прогнозувалася подальша ліквідація статусу окремого нас. пункту і роширення Києва в території. Це викликало протест як у районних і міських владах, так і в населення.
Але часи змінились, можливо раціональніше залишити Київ центром.
ОК, взяв "на олівець" 1) Бессарабію, 2) Столичний округ.
  •  

admin

окрім етнічно-демографічних питань, ще є питання економічні та транспортні. не варто відокремлювати ці 2 речі.
Ніж створювати "регіони" краще зробити окремі, менші області: Приазовську, Криворізьку, Ізмаїлську, Балтську і тд з максимум трьома "районами". імхо
  •  

digitalif

 :arrow: Продовжую про адміністративно-територіальну реформу.
Ось на цій сторінці
http://7days-ua.com/news/reforma-mistsevoho-samovryaduvannya-pro-vsi-novatsiji-ukrajintsyam-rozpovily-u-filmi-video/
три короткі інфографічні фільми на дану тематику.
:klass:
  •  

anatolij69

  •  

digitalif

Хм... Якщо ми не доживемо, тоді будь-які реформи будуть неактальні :)
Сучасний адміністративно-територіальний устрій України  -це архаїзм. Дуже просто було у свій час повісити синьо-жовтий прапор, включити "Ще не вмерла..." і УРСР назвати Україною, перейменувати обкоми та райкоми партії в облдержадміністрації та райдержадміністрації...
На мою думку, саме новий АТУ України має стати основою для системних реформ в державі. Без реформ ні Майдани, ні зміна облич в політиці не даватиме результату. Як справедливо зауважено у фільмі, тільки чіткий розподіл завдань державних органів, ресурсів(бюджету), та відповідальності (контрольза виконанням) зробить їх ефективними.
  •  

ass1995

Цитата: digitalif від Липень 02, 2014, 23:14:40

Раніше задумувався, чому адміністративний поділ України має залишатися такий, як був при Сталіні. Ще з місяця лютого зробив спробу глянути на можливий в майбутньому адм. устрій держави.
В продолжение темы об возможном "альтернативном" административно-территориальном устройстве Украины.

Вот такую карту я нашёл в Интернете.


На ней - административно-территориальное устройство Украины до реформ в 30-ых годах (когда начали создавать теперешний облик регионов Украины). Правда, на карте нету Крыма, Бессарабии и Западной Украины, но в целом такое деление Украины по регионам (плюс-минус туда-сюда некоторые регионы) вполне имеет место быть. Насчёт тех регионов, которых на этой карте нету, то Юг Одесской области - это Измаильская область, Крым как сейчас, а с Западной Украиной надо разобраться подробнее.



Вот ещё одна карта возможного административно-территориального деления Украины. Правда, тут показаны возможные районы.


Но с этой картой я не совсем согласен. Что конкретно не так, указывать не буду, так как неточностей много.
  •  

fmdxua

Цитата: ass1995 від Вересень 26, 2014, 22:21:17
В продолжение темы об возможном "альтернативном" административно-территориальном устройстве Украины.

Вот ещё одна карта возможного административно-территориального деления Украины. Правда, тут показаны возможные районы.

Всі ці проектні карти - повна  :nosuper:.   Існуючий адміністративний поділ - повністю адекватний. Можна щось чудити з Донецькою та Луганською обл., а решту регіонів не варто чіпати.
Все мои  публикации,  в которых Россия изображается негативно,  никаким образом не относятся к тем хорошим, умным, добрым людям, которых  много в данной стране.  Любые подобные сообщения  о тех, кто поддерживает или является участником российской агрессии по отношению к моей родной стране - Украине
  •  

admin

#9
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
  •  

FMDX

Точно, як історик погоджуюсь -- лажа повна усі ці викладки :sick: Чому якийсь там  :censored: президент (бо він проштовхує це питання) зі своіми екс-ригіфськими чиновниками має нам нав'язувати той брєд, що їм у голову стукнув?! З давніх давен Україна ділилась на краї, а у їхніх межах на повіти. От і ділимо з поправкою на сучасність (зрозуміло, що Рівне як більший центр за той же Луцьк може стати таким об'єднавчим адмінцентром Bолинського краю, але чи згодні на таке самі лучани? Те ж і по інших регіонах). А загалом не потрібно вигадувати 20колісний велосипед, просто потрібно мати СИЛУ BОЛІ скорочувати чиновницький апарат і робити його більш "рухомим", європейським, а не прикриватись абсурдними "реформами" :nono:

п.м. Подібні витівки, між іншим, ще одна причина Луб'янці почати робити проблеми між українцями, бо з язиком не вийшло (то кому подібне перекроювання вигідне?)...
  •  

ass1995

Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 10:08:31
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
Но в перую очередь надо разобраться с Донецкой и Луганской областями.

После всех этих событий, с учётом того, какая была поддержка сепаратистов (+ этнические особенности) в разных районах этих областей, эти области надо обязательно перестроить.

Донецкая область - Донецк и Макеевку в область-агломерацию, саму Донецкую область разделить на три части: Западная часть от Краснолиманского до Красноармейского района с областным центром в Краматорске (Краматорская область); Ясиноватский, Шахтёрский, Амвросиевский, Артёмовский и Константиновский районы с областными центром в Горловке (Горловская область); остальная часть с областным центром в Мариуполе (Мариупольская область).

Луганская область - от Славяносербского и Перевальского районов до Свердловского с областным центром в Луганске (Луганская область); остальная часть с областным центром в Северодонецке (Северодонецкая область).
  •  

ass1995

Кому интересно, вот таким было административно-территориальное деление УНР (УНР можно в коей мере считать эталоном): http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F_%D0%A3%D0%9D%D0%A0






Опять, конечно, возникает всё та же проблема, что сейчас Украина территориально выглядит по другому, чем когда-то УНР. Но шаблон, который можно взять за образец, есть.
  •  

admin

FMDX прийшов:). Я тобі нагадаю що цей Президент, навіть якщо він тобі не подобається, має законне правл пропонувати!
  •  

FMDX

#14
 :lol: А хтось заперечує його право ПРОПОНУBАТИ? Я про інше, якщо не помітив :wink: ПРОПОНУBАТИ, а не, повторюсь, нав'язувати -- а саме так і планується, без обговорення та врахування пропозицій авторитетних українців та головне істориків, пропихнути таке розпланування, як на наведеній мапі, через його варіянт Конституції БЕЗ альтернативи... Питання навіть не у самому порошенку... Чого один з чиновників, навіть якщо він президент (усього лиш один з декількох за ці роки), має змусити Україну на роки підпасти під його вільне бачення, котре не обгрунтовується українським історичним та географічно-адміністративним поділом українських територій? Просто бо комусь "від бодуна" так захотілось? :nosuper:

п.м. Ну навіть мапа від ass1995 виглядає якось більш доречніше (так, ще крім краю, історично йменували "землями"), тільки деякі назви не можуть уживатись, бо застарілі, а на зміну їм виникли сучасніші -- Дреговицька земля, тобто Поліська чи Половецька, тобто Донбаська...

п.п.м. Там, як бачу, ЗУНР нема...
  •