Ефірне телебачення та радіомовлення в Україні

Потеревенити => Різне => Тема розпочата: ass1995 від Червень 17, 2012, 20:12:25

Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Червень 17, 2012, 20:12:25
Два года назад наткнулся на статью неизвестного автора "Загадочная польская антенна". С помощью функции расширенного поиска в "Яндексе" вычислил дату, когда она была опубликованна: 1 сентября 2008 года. Вскоре она была дописанна: возможно в тот же день, возможно чуть позже.
Ну вот собственно и текст этой статьи.



ДЕВИЗ: Каждый телезритель имеет ту антенну, которая имеет его!!!

ЗАГАДОЧНАЯ ПОЛЬСКАЯ АНТЕННА

Моё знакомство с этой "загадочной" антенной произошло уже давно, где-то в начале «перестройки»,
когда ещё небыло никакой альтернативы и конкуренции в предложении покупателям более достойных
вариантов телевизионных антенн.

(http://www.tehnari.ru/attachments/f190/23861d1287844065-28.jpg)

Купив эту копию зарубежного чуда, я удивился тому, как всё просто и легко изготовлено.
Карл Ротхаммель отдыхает вместе со всеми Айзенбергами.
Установив её над крышей частного дома моих родителей, мы некоторое время наслажда лись довольно неплохим
изображением старенького «Рекорда».

Но, как говориться, недолго музыка играла. Казалось, что прошедшая гроза оставила только мокрую траву,
да сбитые ветром яблоки в ней, но не тут то было.
Гроза ушла, оставив двоящееся изображение и всего два канала – первый и что-то из дециметровых каналов
на нашем телевизоре. Поняв, что усилитель на антенне вышел из строя, я потянулся опять в магазин.

Отдав пятьдесят кровно заработанных и слазив наверх, водрузил усилитель на его законное место.
Вскоре всё повторилось сначала и меня эти вояжи уже начали доставать.
От своих знакомых узнал о необходимости заземления решётки-рефлектора, но и это помогло ненадолго.

Всего через два года конструкция начала разрушаться из-за некачественной пластмассы,
шедшей на изготовление креплений веерных вибраторов к соединительной линии.
Пришлось продать бедняжку за два стакана холодного компота в жаркий день, думаю это и было
её красной ценой.

Всё больше и больше узнавая о её «достоинствах», я поставил эксперимент, продлившийся около пяти лет.
Совершив покупку ещё одной (польской антенны), я долго эксперементировал с мощностью моего
передатчика, диапазонами коротких и ультракоротких волн и наконец понял, что это создание
принимает всё что ей угодно и без разбора.

Даже милливатной мощности с поверенного сигнал - генератора Г4-116 хватало для того,
чтобы на экране телевизора появилась так называемая «помеха».
В то же самое время нашей коротковолновой братией ей присваивались разные весёлые
клички: «польская антенна», «задняя стенка холодильника», «диверсия», «мусоросборник»,
«сушилка» и так далее.

Думаю и знаю, что самодельные антенны работают намного лучше и годами не требуют ремонта.
Заглянув в документы, находившиеся при моей подопечной, я не нашёл ни ГОСТ-а,
ни страны-изготовителя, ни предприятия, отвечавшего за свою продукцию.
 
С антенной нужно было что-то делать!
Из разрозненных статей и общаясь в эфире с другими радиолюбителями, я узнал о необходимости
исключения усилителя SWA-… из антенны.

Антенна со стороны сборной линии имеет входное сопротивление порядка 300 Ом (зависит от
добропорядочности неизвестного изготовителя), далее стоит согласующий трансформатор 4:1
(чаще типа бинокль), усилитель и кабель сопротивлением 75 Ом.

Удаляя усилитель, мы получаем простую, понятную и более надёжную антенную систему .
Взяв скальпель или небольшой острый нож, нещадно срезаем (счищаем) все элементы
плоскостного монтажа на печатной плате усилителя SWA -… , оставляя только
согласующий трансформатор.

Затем впаиваем короткий отрезок провода типа ПЭЛ, ПЭВ, ПЭТВ диаметром 0,35 – 0,5 мм. между
выходом трансформатора и кабелем и всё господа!

В своё время мною были переделаны таким образом более полутора десятков «усилителей» за
небольшие деньги (за идею и работу надо платить). Недовольных не было!

Обращаю Ваше драгоценное внимание на то, что данную модификацию желательно
проводить с негодными усилителями, но ежели таковых нет…

Переделанная таким образом неизвестная антенна неизвестного названия неизвестного
производителя не соответствующая никакому ГОСТУ, работает весьма неплохо и мало чувствительна к
наведённым на неё радиочастотным полям всяческих радиослужб.

Полезно изготовить несколько таких плат из негодных и не тратить зря деньги на покупку «более мощного»
усилителя.
Хотелось затронуть ещё один минус «неизвестной» антенны: это поголовное самовозбуждение усилителей.
При очередном выходе из строя они начинают излучать в эфир нестабильную, промодулированную фоном
несущую (сигнал как от передатчика).

При нагреве солнечными лучами, а зимой при минусовой температуре и ветре частота этого сигнала начинает
плыть или гулять, а если взять во внимание её хлипкую конструкцию, возможны и неконтролируемые
прыжки, скачки и т.д.
Неоднократно мною наблюдались помехи со стороны таких антенн в районе 5-го частотного
канала – полосы, рябь и хриплый звук до полного пропадания.

Этот эффект наблюдали и другие телезрители, конечно греша на несчастных радиолюбителей.
Радиус действия помехи приблизительно 30 – 40 метров, возможно её распространение и по
проводам осветительной сети из одного телевизора в другой.

Коэффициент усиления «фирменных» усилителей достигает 40 и более децибел.!
Приходя в магазин за очередной покупкой, покупателю обычно предлагают более "мощный усилитель" (хи).
Наверное с такими возможностями можно принимать сигналы какого-нибудь спутника,
находящегося на орбите Плутона (хи).

Проходя как-то мимо одного из домов и взглянув на его этажи я насчитал 38 ! ! ! подобных антенн.
Можете себе представить, как им там хорошо живётся.
Одни излучают помехи, другие усиливают их до запредельных значений (весело правда?).

Одно только радует – ГОССВЯЗЬНАДЗОР во время конфликта с соседями,
по поводу якобы помех от коротковолновика, увидев «заднюю стенку от холодильника»
сразу пишут предписание о подключении телевизора к коллективной антенне.

Как обычно при контакте с счастливым обладателем «антенны» следует заявление,
что у него всё хорошо. Однако при просмотре передач выясняется, что смотрит он один – два канала
да и то с плохим качеством.
Если такому "горе – телезрителю" попытаться объяснить всё происходящее и попросить заменить её
качественной сертифицированной антенной, то чаще всего получаешь отказ!

Отсюда делаю свой вывод:


   1. Антенна плоха своей ненадёжной конструкцией
   2. В антенном усилителе отсутствует необходимая фильтрация помех
   3. В антенном усилителе не предусмотрена защита от перегрузок по входу
   4. Применяемые материалы подвержены коррозии и разрушению от ультрафиолетового излучения солнца
   5. Не соответствием ГОСТ-у
   6. Отсутствием указания фирмы – изготовителя
   7. Отсутствием гарантии
   8. Отсутствием названия!

(P.S.)

Поскольку данная статья вызвала большой интерес у читателей, явно не радиолюбителей,
то мною было принято решение написать её продолжение о том, какие антенны и как нужно
и можно устанавливать и эксплуатировать.

Вследствии того, что нисмотря на наше с вами образование мы ещё остаёмся довольно тёмными
и непросвящёнными во многих вопросах.

Поэтому я и решил поделиться в рамках этой статьи о некоторых секретах и изюминках "антенностроения".
Лично у меня есть огромная просьба: не покупать "польские антенны", а так же похожие на них творения.
На заверения продавцов <<эта антенна пользуется большим спросом !>> никак не реагировать!

Это старая, как мир уловка торгашей и пора бы научиться не наступать дважды и трижды на одни и
те же грабли. К сожалению у нас у всех есть одна болезнь - короткая память.
И к примеру, каждые 7 - 8 лет можно устраивать "АО МММ".

Лично меня порадовал такой факт: у мусорных бачков начали появляться "польские сушилки"
(наконец то начали прозревать!) и к сожалению находятся те, кто это ... подбирает.
Хорошо в цветмет, а если опять на крышу поставят?

Для радиолюбителей: для устранения проблемы 145 МГц. помогает четвертьволновый кусок кабеля,
настроенный на частоту двухметрового диапазона, подключённый между антенной и усилителем,
паралельно входу усилителя.
По информации с других сайтов он так же отсекает 435 МГц. на третьей гармонике.

Более полное решение проблемы "сушилки" предлагает фирма РЭМО ЛТД со славного города Саратова.
По их заверениям в продаже появились усилители, которыми можно заменить "польские" серии SWA.
Хотя я честно не понимаю, зачем нужны усилители, если до телецентра 10 - 15 км.

Необходимо только обеспечить прямую видимость до телецентра, а усиливать из подвала или балконов
отражения и переотражения - дело неблагодарное.
Так же там предлагается набор фильтров АНТИ - TV1 для телевизионных антенн.

Вообще то порядок планирования и установки ТВ - антенн должен быть следующим:

   1. Необходимо знать, что вы собираетесь принимать (какие каналы)
   2. Провести рекогносцировку на местности (видимость передающего ТВ центра, длинна кабеля и т.д.)
   3. Оценить свои финансы (а может стоит подключиться к кабельному ТВ или купить тарелку?)


Исходя из этого, возьмём самый распространённый и простой пример: видимость с крыши вашего
жилдома есть и все ТВ телекомпании повесили свои передающие антенны на одной этой мачте.

Поступаем следующим образом: просто покупаем всеволновую антенну, например "Дельту".
Далее, если один какой то канал "идёт" слабо, ориентируем по нему антенну до получения
наилучшего изображения.
Если это недостижимо, можно либо смириться с этим, либо поиграть с высотой установки антенны.

ВНИМАНИЕ! высота установки ТВ - антенны не должна быть меньше 3-х метров.
Это связано с длинной волны первого частотного канала - 6 метров (не путать с кнопкой на пульте)
Устанавливая свою антенну низко, либо вплотную к другим "железкам" вы значительно
ухудшаете условия работы антенны.

Ежели и это не помогает, тогда уже можно применять усилитель с характеристикой, имеющей
максимум усиления в этой области (район этого канала). Но только не типа SWA.
Проконсультироваться можно у специалистов или же всё у тех же радиолюбителей, поскольку они
владеют нужной информацией (обязаны).

На этом можно и остановиться, но если хочется большего, то продолжим.
Как известно ТВ - каналы разбиты на три поддиапазона: 1 - 5; 6 - 12; 21 - 800.
Отсюда и планируем три антенны:

   1. Первая на диапазон 1 - 5 канал с небольшим коэффициентом усиления (2 - 3-х элементная)
   2. Вторая на диапазон 6 - 12 канал со средним коэффициентом усиления (3 - 6-и элементная)
   3. Третья на диапазон 21 - 800 канал с большим коэффициентои усиления (5 - 10 элементов)


Все эти антенны не дожны иметь активных усилителей. Объясняю почему.
Кабели от этих трёх антенн соединяются там же у антенн (на крыше), вниз спускать их не надо.
Соединяются они вместе при помощи "сплиттеров", которых сейчас в магазинах много и на
любой выбор.

Поскольку устройства эти имеют разную схематику, ток может не пройти через
через него к усилителю, закоротившись через катшку или резистор.
Последствия могут быть плачевные не только для вас, но и для общей крыши (пожар).

Не выбирайте самый дешёвый - пластмассовый, он быстро развалится от солнечных лучей.
Выбирайте металлический опаянный с четырьмя выводами под три антенны и выходной кабель.

Внимательно смотрите на характеристику, которая нарисована на крышке, либо на сопроводительном
документе.
Очень желательно иметь малое затухание "сплиттера" или как его у вас назовут. Чем оно меньше,
тем лучше для вас.
Соединяется всё это при помощи распространённых сейчас телевизионных разъёмов.

Расположение антенн по высоте должно быть следующим: внизу антенна 1 - 5; выше 6 - 12;
наверху 21 - 800.

И ещё раз: ВНИМАНИЕ! высота установки ТВ - антенны не должна быть меньше 3-х метров.
Здесь имеется ввиду расстояние от собственно крыши до антенны 1 - 5 каналов.

Посмотрите на телевизионные коллективные антенны старого образца: они установлены
на мачтах, высотой 3,5 - 5 метров. Это образец для подражания.
Расстояние между "этажами" антенн не должно быть малым, от 1.5 метра и чуть больше.

Теперь о выборе кабеля. Нам нужен хороший кабель. Сейчас очень рапространён импорный кабель
типа RG - 6 различных модификаций.
Отечественные кабели типа РК - 75... так же распространены, но довольно дороги.

Рассмотрим что же лучше. Кабели типа РК - 75... имеют хорошую частую оплётку из меди,
по крайней мере таковые нужно применять, и полиэтилен в качестве изолятора между центральной
жилой и оплёткой. Да, хороший кабель, прочная конструкция, но высокая цена.

RG - 6 имеет алюминевую фольгу и несколько волосинок оплётки. В качестве изолятора применяется
вспененный полиэтилен.
Конструкция RG - 6 непрочная, вспененный полиэтилен "сосёт" влагу и его нельзя изгибать под
острым углом, поскольку может лопнуть алюминевая фольга и тогда полный "кирдык" кабелю.

Но вот из за этого самого вспененного политэтилена потери на высоких частотах малы, малы по
сравнению с простым полиэтиленом отечественного кабеля.
Поэтому я бы рекомендовал применять импортный кабель RG - 6, но с вышеуказанными
предостороженностями.

При большой длинне кабеля необходимо применять оцинкованный провод диаметром
2 - 3 мм. и надёжно закреплённый в двух нужных вам точках.
Кабель крепится к нему при помощи алюминевых полос, либо импортной изолентой (это похуже).

И ещё. Если вам попадётся 75-и омный кабель с большим диаметром 10 -11 мм. и полувоздушной
изоляцией, то вы счастливчик! Вам крупно повезло, покупайте, не стесняясь.
У такого кабеля собственные потери ну очень малы и он подойдёт вам на "снижение".

Теперь, если вы построите такую антенную систему, то у вас будет приличный ТВ сигнал на входе
телевизора и вполне возможно будет даже продавать этот сигнал своим соседям или поделить
его между несколькими своими телевизорами.

По поводу "официальной" установки антенн хочется сказать несколько слов.
Может кто и не знает, но вот уже много лет действуют довольно хорошие законы.
Например Гражданский Кодекс РФ статьи № 289 - 290 и Жилищный Кодекс статья № 36.

Но работники ЖЕК-ов всячески препятствуют гражданам пользоваться своим имуществом.
Поскольку по закону (Кодексу) любой кирпич или труба в вашем жилдоме принадлежит
вам и другим жильцам на правах долевой собственности, требуйте ключ от крыши,
а не просите.

Управляющие организации управляют только ремонтом в вашем доме.
Собственно мы им за это платим деньги, поскольку мы же и устроили их на работу!

Если они ссылаются на какое то постановление, посмотрите: оно не является законом,
а если оно препятствует вам получению информации с эфира, то это уже нарушение статьи Конституции РФ
о свободе распространения и получения информации, а так же ущемления прав как потребителей телевещания.

Получается как в песне В.С. Высоцкого: "и тогда главврач Моргулис телевизор запретил".
Что бы у нас небыло, как в том дурдоме, нужно драть через суд и ЖЕК и прислуживающую компанию.
И чем чаще мы будем делать это, тем больше порядка будет у нас в стране.

А по поводу "польских сушилок" можно сказать в заключении следующее:
производство, распространение, продажу и ввоз из за рубежа такой некачественной продукции
необходимо запретить, поскольку она не соответствует никаким стандартам у нас в РФ ни тем более
рубежoм. Если поискать по интернету информацию про "польские антенны", то можно найти много негатива.

Вот всего лишь несколько ссылок  с информацией по этому поводу:

    * http://www.qrz.ru/schemes/detail/2796.html
    * http://www.pro-radio.ru/video/43-2/
    * http://rumlin.narod.ru/pol_ant.html
    * http://mindmix.ru/tv/35-100-chto-mozhno-sdelat-s-pol-skoi-antennoi-quot-setkoi-quot-read.shtml
    * http://www.g-2b.com/ur5ufq/polka/index.html
    * http://www.forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=103583
    * http://www.desna.com.ua/Publikacii/ANT_POLAND.htm
    * http://us4es.narod.ru/anten.html
    * http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?t=23528&sid=3e10caaba228d5548702cbfedcc83b90
    * http://forum.vernet.su/viewtopic.php?id=364
    * http://forum.mediaport.info/read.php?5,253213,256628,quote=1
    * http://gazetazp.ru/2004/180/4/#comment
    * http://connubialcon.mail333.su/istochnik_pomeh_polskaya_antenna.html
    * http://tv.net.ua/print.php?id=4653
    * http://www.rfc24.ikr.ru/index.files/Page961.htm
    * http://www.cableman.ru/forum/viewtopic.php?t=2293&sid=8110e4ae6a8008f693d18e9ddade2919
    * http://www.stvnn.ru/efir%20tv/statia2.htm



А вот и ссылка на ту статью:

http://ua4cgr.narod.ru/2008/rasskaz.html
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Червень 17, 2012, 21:07:05
Кто что думает по этому поводу?

Лично я считаю, у автора этой статьи просто руки не из того места ростут.

Кстати, у его статье есть даже, так бы сказать, ляпы.В частности:
Цитувати
Как известно ТВ - каналы разбиты на три поддиапазона: 1 - 5; 6 - 12; 21 - 800.


Цитувати
1. Первая на диапазон 1 - 5 канал с небольшим коэффициентом усиления (2 - 3-х элементная)
2. Вторая на диапазон 6 - 12 канал со средним коэффициентом усиления (3 - 6-и элементная)
3. Третья на диапазон 21 - 800 канал с большим коэффициентои усиления (5 - 10 элементов)


Цитувати
Расположение антенн по высоте должно быть следующим: внизу антенна 1 - 5; выше 6 - 12;
наверху 21 - 800.


Какой ещё 800 ТВК??? Я в шоке!!!  :D  :D  :D


Кроме того, пощёлкайте по ссылкам в статье, в которых, по мнению автора, народ критикует "польскую" антенну. Они либо нерабочие, либо выдают надпись "404 Не найдено", либо там абсолютно отсутствуют критические отзывы о "польской" антенне.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Ігор від Червень 17, 2012, 21:42:17
Мене здивувало те, що він робив з підсилювачами. Як він тоді буде підсилювати?

Може він 800 твк переплутав з частотою?
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: pavlo_r від Червень 17, 2012, 21:51:34
Власне ніяк. Він робив з підсилювача узгоджувач для ТВ кабеля. Цікаво, невже не простіше купити?
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Червень 17, 2012, 22:48:43
Несмотря на ляпы,автор в,основном,прав.Мое первое знакомство с польск. ант.вызвало такую же реакцию.До этого я наивно предполагал,что любое продаваемое изделие априори должно соответствовать своему назначению.Но при демократии оказалось иначе.
К существенным недостаткам,кроме самовозбуждения,следует отнести небольшой динамический диапазон,что приводит к интермодуляционным искажениям,котоые проявляются в виде полос ,муара.Многие путают это явление с самовозбуждением.Все эти явления усугубляются с ростом коэф.усиления,поэтому важен подбор усилителя.
Несмотря на многие недостатки,в большинстве случаев эта антенна имеет право на жизнь ввиду низкой стоимости,особенно при подключении нескольких ТВ.Сам такую использую,недостатки вижу,знаю как их устранить-но лень...А на заре развития ДМВ много разных антенн попеределал и полазил по крышам...Весьма интересно было.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: admin від Червень 17, 2012, 22:54:05
соглашусь
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Crossovok від Червень 17, 2012, 22:57:04
Автор дает понять, что прием ведется вблизи телецентра, поэтому необходимости в усилителе нет. Синфазная решетка сама по себе имеет неплохое усиление.

  Зачем покупать отдельно трансформатор сопротивлений, если вопрос решаетсябота  с помощью паяльника за 1 минуту!? Он радиолюбитель, для него такая работа  не проблема. Плюс экономия денег.

 Полностью согласен с автором статьи. А на ошибки типа 800 твк не стоит так дико накидываться, каждый может опечататься, не выспаться, писать на автомате.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Ігор від Червень 17, 2012, 23:13:24
Цитата: "Crossovok" post=26782
Зачем покупать отдельно трансформатор сопротивлений, если вопрос решаетсябота  с помощью паяльника за 1 минуту!? Он радиолюбитель, для него такая работа  не проблема. Плюс экономия денег.
так навіть цікавіше.

Цитата: "Crossovok" post=26782
не выспаться, писать на автомате.
в мене така проблема часто буває :(
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: yes111 від Червень 18, 2012, 03:19:16
Лично сабж не крутил, но описываемые автором симптомы типичны для апериодческого (широкополосного) усилителя с ярко выраженной нелинейностью. Помехи на изображении от маломощного генератора вызваны, скорее всего, интермодуляцией. Ну, а надежность - "дивной" схемотехникой плюс качество комплектующих. Под "800-м" ТВК, по-видимому, автор подразумевал 60-й. Или частоту 800 МГц. Возможно, сначала написал диапазон частот, а потом решил исправить на номера каналов. Исправил, но не все.

Кстати такой же бедой страдают многие телевизоры с "удешевленными" азиатскими селекторами каналов (или с неправильно отрегулированной задержкой АРУ на СК). Интермодуляция возникает в каскаде УРЧ и особенно заметна при работе от кабельной сети (естественно, аналоговой). Дефект проявляется, как бегущие по экрану слева направо или справа налево вертикальные полосы (строчные синхроимпльсы соседнего по частоте канала). Так, у моего тестя в комнате стоит телевизор Rotex (селектор каналов неизвестен, не открывал) - так половина каналов на нем идут с этой помехой. В некоторых случаях ослабить их удается ручной подстройкой гетеродина. В соседней комнате стоит переделанный 3УСЦТ в корпусе от "Электрон-Ц260", подключенный к тому же разветвителю - ниаких проблем, картинка идеальная на всех каналах (СК Philips UV-917).
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Червень 18, 2012, 09:49:30
Цитувати
Казалось, что прошедшая гроза оставила только мокрую траву, да сбитые ветром яблоки в ней, но не тут то было.
Гроза ушла, оставив двоящееся изображение и всего два канала – первый и что-то из дециметровых каналов
на нашем телевизоре. Поняв, что усилитель на антенне вышел из строя, я потянулся опять в магазин.

Отдав пятьдесят кровно заработанных и слазив наверх, водрузил усилитель на его законное место.
Вскоре всё повторилось сначала и меня эти вояжи уже начали доставать.

Разве антенна виновата, что в неё молния ударила? В любую антенну молния попадает - усилитель сразу подыхает. А если ещё и телевизор был хотя бы в розетку включеный - то хана и телевизору.


Цитувати
Всего через два года конструкция начала разрушаться из-за некачественной пластмассы,
шедшей на изготовление креплений веерных вибраторов к соединительной линии.

Любая качественная антенна - только в разобраннном виде, в том числе и "полячка". Мой папа купил в 1987 году "польскую" антенну какраз в разобранном виде. Ему долго пришлось её собирать, но тем не менее она 25 лет проработала, и за это время у неё только верхние уса согнулись и верхний вибратор чуть-чуть наклонился. Лично мне тоже приходилось встречать людей, которые покупали на базаре готовую "польскую" антенну, и она у них через пару лет начинала разваливаться. А моего однокурсника отец как-то на базаре купил "волновой канал", понятно же, что "левый". Через пять лет он развалился полностью.


Цитувати
Заглянув в документы, находившиеся при моей подопечной, я не нашёл ни ГОСТ-а,
ни страны-изготовителя, ни предприятия, отвечавшего за свою продукцию.

Ну конечно не нашёл, если покупал на стихийном рынке. А в специализированных магазинах всем антеннам, в том числе и "сушилке", выдается даже гарантия.


Цитувати
Хотелось затронуть ещё один минус «неизвестной» антенны: это поголовное самовозбуждение усилителей.
При очередном выходе из строя они начинают излучать в эфир нестабильную, промодулированную фоном
несущую (сигнал как от передатчика).

При нагреве солнечными лучами, а зимой при минусовой температуре и ветре частота этого сигнала начинает
плыть или гулять, а если взять во внимание её хлипкую конструкцию, возможны и неконтролируемые
прыжки, скачки и т.д.
Неоднократно мною наблюдались помехи со стороны таких антенн в районе 5-го частотного
канала – полосы, рябь и хриплый звук до полного пропадания.

Этот эффект наблюдали и другие телезрители, конечно греша на несчастных радиолюбителей.
Радиус действия помехи приблизительно 30 – 40 метров, возможно её распространение и по
проводам осветительной сети из одного телевизора в другой.

ТА ТЫ ШО!!!
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: AlexFM від Червень 18, 2012, 11:01:38
В Броварах полтора года назад пришла заявка на помеху от авиаторов, что на определенной высоте при взлете/посадке на основном канале связи с диспетчером начинает играть радио. Причину нашли не сразу. Оказалось, что это слегка переделаный УВЧ в "полячке" так регенерировал у одной бабули. И что самое интересное, этот эффект наблюдался только в ночные часы. Сделали вывод, что повлиял температурный режим и кривые руки внучка.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: admin від Червень 18, 2012, 11:04:27
наши люди))) всё знающие и умеющие))
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: yes111 від Червень 18, 2012, 11:10:26
Думаю, истина, как всегда, где-то посредине. Автор производит впечатление обычного, средней руки, радиолюбителя (констатирую без какого-либо уничижительного подтекста!), хотя и с чуть завышенной самоценкой (сугубо ИМХО). Наивно выглядит попытка создать "общественное мнение" ссылками на самого себя на различных ресурсах.

Написано весьма эмоционально - видимо, история с антенной его действительно всерьез достала. Здесь сколько людей - столько мнений. Если бы мне, к примеру, стали постоянно носить на ремонт такие антенны, я бы тоже их возненавидел.

Самовозбуждение усилителя на самом деле очень даже может иметь место. Особенно при паршивом кабеле снижения с перебитой или гнилой оплеткой. В качестве нагрузки этом случае к выходу усилителя подключается некая загадочная линия с непредсказуемым набором паразитных (в первую очередь, реактивных) параметров. Так что случиться может всякое. А уж если случилось - то такой "дырявый" кабель превратится по совместительству и в передающую антенну, со всеми описываемыми ужасами.

Идею с заменой усилителя перемычкой, если напряженность поля в точке приема позволяет, считаю абсолютно правильной.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Червень 18, 2012, 11:43:16
Усилитель может проработать 15-20 лет и никому не мешать, а может и всего 2-3 месяца и конкретно потрепать нервы. Всё зависит от качества усилителя. Хотя для всех усилителей, по крайней мере для "SWA-", есть один общий нюанс. Усилитель от "польской" антенны не выходит из строя окончательно. Он словно "играется".

Пару дней назад я скидывал фотки весьма таинственного для меня усилителя "SWA-14 TURBO", который проработал у бабушки в антенне 15 лет. Так вот этот усилитель на "склоне своих лет" в последние полгода своей работы периодически, каждые 2 дня, "клинило". То телик показывает как и раньше - очень хорошо, то - полная задница.

Позже усилитель был заменён на "SWA-9999". Этот, в отличии от предыдущего, оказался весьма некачественным. По-этому он уже через 3 месяца начал "барахлить". Сначала сценарий был весьма "безобидным". Помехи на экране появлялись когда антенна шаталась от ветра. Помеха была кратковременной и появлялась в момент, когда ростяжки отдёргивали мачту и антенна "встряхивалась". Сначала эти помехи появлялись при сильном ветре, позже - от любого "встряхивания" антенны. И чем сильнее антенна шаталась, тем сильнее была помеха. Вскоре усилитель начинало "заедать". Днём при ветре эти помехи появлялись во время шатания антенны, вечером, когда ветер утихал, помеха сохранялась, и убрать её можно было либо подёргав антенной, либо быстро выключив и включив блок питания. На последней стадии прослеживались такие же симптомы, как и у предыдущего, только чуть-чуть по другому: 2 дня телевизор показывает отлично, 4-5 дней - ужасно.


Если говорить о помехах, которые появлялись при самовозбуждении усилителя, то это либо банальное "снежение" картинки, либо волны, либо появление "клонов" телеканалов на других частотах. Бывало даже один канал залазил на другой, или смотришь, например, канал "1+1": картинка от "1+1", а звук - от другого канала, либо вообще от какой-то радиостанции ДВ/СВ/КВ/УКВ/FM-диапазона.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: yes111 від Червень 18, 2012, 11:58:00
По поводу перемежающихся отказов усилителей. Помимо банальной "сопливой" пайки, возможны и более тонкие явления. Наример, для многих компонентов (диоды, транзиторы) в пластмассовых корпусах возможно нарушение контакта вывода с кристаллом ВНУТРИ КОРПУСА. Возникает зачастую под воздействием не только механических, но и чисто климатических факторов (перепады температуры, влажность). Проявляться начинает вначале только моментами, далее - все чаще, вплоть до полного и окончательного выхода из строя. Пропайка платы в таком случае либо не помогает вообще, либо дает кратковременный эффект. Искать такие вещи очень неприятно.

И насчет интермодуляции. Поставь хоть идеальный усилитель, но с завышенным для данных условий приема коэффициентом усиления - и получишь "ад кромешный" на экране. Жуткая интермодуляция, напоминающая своим видом и самовозбуждение, и вообще что угодно, будет возникать уже в самом телевизоре - из-за банальной перегрузки каскада УРЧ. Прикольно, что находятся индивидуумы, бегущие после этого на рынок за еще более "термоядерным" усилителем. А достаточно было бы просто вообще его не ставить! :)
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: DeJar від Червень 18, 2012, 12:08:56
Цитата: "ass1995" post=26819
... Помеха была кратковременной и появлялась в момент, когда ростяжки отдёргивали мачту и антенна "встряхивалась"...

Не раз замечал, что подобные усилители возбуждаются в случае плохого контакта между усилителем и антенной.
В описанном случае вполне возможно, что разболтался один из контактов. Но также не исключено, что на плате возникла микротрещина.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: AlexFM від Червень 18, 2012, 12:55:23
Вот статья про польские антенны на страничке УДЦР (http://zhitomir.ucrf.gov.ua/press/news/1234429260/)

Останнім часом збільшилась кількість звернень громадян з приводу погіршення прийому телевізійних програм. Іноді в зверненнях висловлюються припущення про вплив на якість прийому ТВ-програм роботи радіоелектронних засобів (РЕЗ) користувачів радіочастотного ресурсу (РЧР) України.

Користувачі РЧР постійно проводять освоєння радіочастного ресурсу України (встановлення нових РЕЗ) відповідно до вимог “Національної таблиці розподілу смуг радіочастот України” (постанова КМ України № 1208 від 15.12.2005р.), “Плану використання радіочастотного ресурсу України” (постанова КМ України № 815 від 09.06.2006р.), отримуючи при цьому дозвіл на експлуатацію кожного РЕЗ відповідно до вимог ст.ст.41, 42 Закону України „Про радіочастотний ресурс України”. Під час підготовки дозвільних документів перевіряється обладнання щодо його сертифікації на території України, робиться прорахунок електромагнітної сумісності їх роботи з іншими РЕЗ, в т.ч. з роботою телевізійних передавачів та видається Дозвіл встановленого зразка.

Проведеними заходами неодноразово встановлено:
    - під час проведення технічного радіоконтролю радіозавад прийому телевізійних програм в ефірі не виявлено;
    - мешканці, які звертаються, використовують для прийому ТВ-програм не сертифіковані в Україні телевізійні антени невідомого виробництва (“польські”) або саморобні. Антени мають широкосмугові підсилювачі сигналів, які не забезпечують необхідну фільтрацію випромінювань близько розташованих РЕЗ користувачів РЧР. При підключенні до телевізійних приймачів антени типу „хвильовий канал” перешкоди зникали.

Причиною неякісного прийому телевізійних програм ефірного телебачення є невідповідність існуючим нормам параметрів антенно-фідерного та приймального обладнання, яке використовується заявниками.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Червень 18, 2012, 14:34:56
Цитата: "DeJar" post=26821
Не раз замечал, что подобные усилители возбуждаются в случае плохого контакта между усилителем и антенной.
В описанном случае вполне возможно, что разболтался один из контактов. Но также не исключено, что на плате возникла микротрещина.


Вряд ли. Всего за 7 лет, которые усилитель там "отсидел", всё металлическое покрылось ржавчиною. Контакты словно "прилипли" и их пришлось отковыривать ножом. А вот трещина вполне могла давать такой эффект. Пока мы с папой оттуда тот усилитель вытащили, он просто переломался на две части. С первым усилителем, который не вынимался с коробки 15 лет, такой мороки не было.

Сам заметил один парадокс. В коробке для усилителя и в первый, и во второй раз обязательно была паутина. И это при том, что крышка плотно прилегала к коробке + чтобы крышка не отлетела, в обеих случаях сверху была намотана изолента в три круга.

А вообще, паутина может вызвать самовозбуждение усилителя?
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Червень 18, 2012, 16:08:08
ass1995 написал:
Цитувати
А вообще, паутина может вызвать самовозбуждение усилителя?
Нет.Скорее самовозбуждение может вызвать асимметрия антенны при большом усилении усилителя,напр.-плохой контакт плеча вибратора,что встречается часто.Начинают работать паразитные емкостные связи-ведь экранировка усилителя отсутствует.Само собой,качество кабеля.Плюс неопределенный импеданс для усилителя-входное сопротивление 75 Ом для многих устройст чисто декларативное.Входное сопротивление ТВ только теоретически может приближаться к нему и только на принимаемом канале(в случае селективных входных цепей).Для остальных каналов-полная неопределенность.А все разветвители испытывают на чисто активную нагрузку.Для себя я этот парадокс давно заметил.Так что говорить о правильном согласовании антенны как-то проблематично...
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: fediv від Червень 19, 2012, 10:29:03
Треба було б не смакувати цю дивну статтю на форумі, а силами учасників форума написати іншу статтю, кваліфіковану і толкову. Стаття має бути орієнтована на користувача, а не на кваліфікованого радиста, і тема статті - не критика антени (ми й так знаємо, що поганенька), а набір правил і рекомендацій: як вибити з цієї антена максимально хороший результат, якщо антена вже куплена, і її треба використовувати.
Статтю розмістити на сайті і, як таблиці Брадіса, ніколи її не змінювати.
А потім, як виникають запитання по польській антені - відразу посилання на статтю, і ніяких додаткових запитань.
Пора сісти і написати статтю.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: kiss fm рулит від Червень 21, 2012, 21:37:23
Когда я от полячки подключал 3 телика и 1 тв-тюнер то было следующее: при подключении телика к штекеру с блоком питания и тв-тюнера к простому штекеру - всё было нормально, а при подключении каждого из остальных теликов к обычному штекеру наблюдалось отключение усилителя. К штекеру с блоком питания подключал Toshiba bomba stereo, а к простым штекерам - телики Lg 21cf80k и Super, а также тв тюнер Videomate e8000f.Вышел из положения удалив оплётку возле штекеров, вставленных в эти телики. Сигнал был такой силы, что потерь не наблюдалось. Но нельзя сказать что это самая плохая антенна: Когда она висела в зоне радиотени я на неё(4-ярусная с 3-директорными дециметровками) принимал 14 каналов отлично (остальные таксебе), а мой сосед купил себе направленную всеволновую директорно-вибраторную байду за 150грн (я за свою с усилом 7777 отдал 23грн), повесил рядом с моей - в результате 4 канала показывают хорошо, а остальное:sick:
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Червень 21, 2012, 22:49:26
Цитата: "kiss fm рулит" post=27142
Когда я от полячки подключал 3 телика и 1 тв-тюнер то было следующее: при подключении телика к штекеру с блоком питания и тв-тюнера к простому штекеру - всё было нормально, а при подключении каждого из остальных теликов к обычному штекеру наблюдалось отключение усилителя. К штекеру с блоком питания подключал Toshiba bomba stereo, а к простым штекерам - телики Lg 21cf80k и Super, а также тв тюнер Videomate e8000f.Вышел из положения удалив оплётку возле штекеров, вставленных в эти телики. Сигнал был такой силы, что потерь не наблюдалось. Но нельзя сказать что это самая плохая антенна: Когда она висела в зоне радиотени я на неё(4-ярусная с 3-директорными дециметровками) принимал 14 каналов отлично (остальные таксебе), а мой сосед купил себе направленную всеволновую директорно-вибраторную байду за 150грн (я за свою с усилом 7777 отдал 23грн), повесил рядом с моей - в результате 4 канала показывают хорошо, а остальное:sick:
Не совсем понятно о каких штекерах идет речь.У вас скорее всего происходило замыкание питания усилителя через гальванический вход ТВ.Отключать оплетку-очень неграмотное решение.На шасси ТВ имеется потенциал порядка 100 В.При отключении оплетки уравнивающие токи пойдут теперь через центральую жилу кабеля в цепи питания усилителя.Эти токи небольшие,но все же могут привести к неприятностям.Не меньшие неприятности могут возникать во время гроз.Лучше было бы не отключать оплетку,а подключить центр. жилу кабеля(в ТВ)через емкость порядка 1000 пФ.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: pavlo_r від Червень 21, 2012, 22:55:19
kiss fm рулит, ви в дива вірите? В техніці див не буває. Полячка далеко не найкраща антена, але це стосується прийому, а не розводки на кілька ТВ. Не треба забувати, що живлення на підсилювач подається по телевізійному кабелю, а отже слід уважно дивитись що і як комутується. Якщо БЖ знаходиться біля якогось з телевізорів - то розгалужувач має бути з проходом напруги у напрямку OUT -> INPUT, бажано щоб тільки в ньому. Якщо ваш подільник подає напругу на всі свої виходи - то у випадку КЗ якогсь під’єднаного кабеля...
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: admin від Червень 21, 2012, 22:58:54
Цитата: "pavlo_r" post=27152
kiss fm рулит, ви в дива вірите?

а ти почитай що kiss fm рулит в ТРМ у Одеській області розповідає  :lol:
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: pavlo_r від Червень 21, 2012, 23:53:30
Постійно читаю :) Іноді це нагадує мені анекдот:
Цитувати
Для того, щоб побачити Москву з висоти пташиного польоту - покладіть колесо огляду під язик
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: kiss fm рулит від Червень 22, 2012, 01:08:41
Цитата: "rl55" post=27150
Цитата: "kiss fm рулит" post=27142
Когда я от полячки подключал 3 телика и 1 тв-тюнер то было следующее: при подключении телика к штекеру с блоком питания и тв-тюнера к простому штекеру - всё было нормально, а при подключении каждого из остальных теликов к обычному штекеру наблюдалось отключение усилителя. К штекеру с блоком питания подключал Toshiba bomba stereo, а к простым штекерам - телики Lg 21cf80k и Super, а также тв тюнер Videomate e8000f.Вышел из положения удалив оплётку возле штекеров, вставленных в эти телики. Сигнал был такой силы, что потерь не наблюдалось. Но нельзя сказать что это самая плохая антенна: Когда она висела в зоне радиотени я на неё(4-ярусная с 3-директорными дециметровками) принимал 14 каналов отлично (остальные таксебе), а мой сосед купил себе направленную всеволновую директорно-вибраторную байду за 150грн (я за свою с усилом 7777 отдал 23грн), повесил рядом с моей - в результате 4 канала показывают хорошо, а остальное:sick:
Не совсем понятно о каких штекерах идет речь.У вас скорее всего происходило замыкание питания усилителя через гальванический вход ТВ.Отключать оплетку-очень неграмотное решение.На шасси ТВ имеется потенциал порядка 100 В.При отключении оплетки уравнивающие токи пойдут теперь через центральую жилу кабеля в цепи питания усилителя.Эти токи небольшие,но все же могут привести к неприятностям.Не меньшие неприятности могут возникать во время гроз.Лучше было бы не отключать оплетку,а подключить центр. жилу кабеля(в ТВ)через емкость порядка 1000 пФ.


Мне тогда просто сказали что эти токи безобидны для того чтобы натворить делов.
UPD:
Цитата: "pavlo_r" post=27152
kiss fm рулит, ви в дива вірите? В техніці див не буває. Полячка далеко не найкраща антена, але це стосується прийому, а не розводки на кілька ТВ. Не треба забувати, що живлення на підсилювач подається по телевізійному кабелю, а отже слід уважно дивитись що і як комутується. Якщо БЖ знаходиться біля якогось з телевізорів - то розгалужувач має бути з проходом напруги у напрямку OUT -> INPUT, бажано щоб тільки в ньому. Якщо ваш подільник подає напругу на всі свої виходи - то у випадку КЗ якогсь під’єднаного кабеля...


Сейчас у меня уже давно нет того корявого разветвителя - я взял нормальный и не имею тех проблем с подключением теликов.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Червень 22, 2012, 02:01:54
kiss fm рулит написал:
Цитувати
Мне тогда просто сказали что эти токи безобидны для того чтобы натворить делов.
В некоторых случаях очень опасны.Например,при подключении ТВ к ТВ выходу видеокарты компа "нагорячую".Если общий провод законтачит при подключении в последнюю очередь,то возможен выход из строя видеокарты.Эти токи слабы в стационарном режиме,но поскольку их "источником" являются заряженные помехоподавляющие конденсаторы(типично 2200 пФ),то при таком подключении возникают уже значительные импульсные токи.
Я сам спалил несколько разных усилков,прверяя их при "горячем" подключении ко входу ТВ-спешка и невнимательность,как обычно.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Vova.UA від Липень 02, 2012, 20:34:27
Чим така антена краща від звичайної сітки (якщо краща) ???
(http://www.davbol.com/images/espana.jpg)
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Evgeniy від Липень 02, 2012, 21:28:21
Пишут на сайте с этой антенной, что усиление 13 дБ, стандартное для сеток. Видно высокое качество изготовления, это главное преимущество. Зато указывают, что её усилитель подходит и для цифрового телевидения, интересно какой.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: oldman від Липень 02, 2012, 21:40:47
Цитата: "Evgeniy" post=27887
Зато указывают, что её усилитель подходит и для цифрового телевидения, интересно какой.

Просто пытаются заработать на задолбавшей всех, рекламе зеонбуда.
Очень бы хотелось действительно, приобрести усилитель, который бы срезал всё что ниже 6-го МВ канала. Ато у многих владельцев польских антенн, усилители перегружаются ФМ передатчиками.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Липень 03, 2012, 01:42:00
Я бы не стал говорить о перегрузке усилителя от ФМ передатчиков,ввиду их меньшей мощности по сравнению с ТВ передатчиками МВ диапазона.Изображенная выше антенна имеет вибраторы только ДМВ диапазона,что уже значительно срезает МВ каналы,способствуя уменьшению(во многих случаях исчезновению) интермодуляционных искажений.
Проверено практически,о чем уже писал.Вполне возможно,что для приема "цифры" применяется усилитель,расчитанный на прием только ДМВ- это даст дополнительный плюс.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: AlexFM від Липень 03, 2012, 10:13:15
Цитата: "rl55" post=27900
Я бы не стал говорить о перегрузке усилителя от ФМ передатчиков,ввиду их меньшей мощности по сравнению с ТВ передатчиками МВ диапазона.Изображенная выше антенна имеет вибраторы только ДМВ диапазона,что уже значительно срезает МВ каналы,способствуя уменьшению(во многих случаях исчезновению) интермодуляционных искажений.


Полный бред!
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Липень 03, 2012, 17:39:40
В чем, конкретно, Вы увидели бред?
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: admin від Липень 03, 2012, 18:15:48
ФМ передатчики мощнее телевизионных. Естественно по соотношению к занимаемой полосе.
Звуковой тракт телевизионного канала идёт 10 к 1.
Дабы иметь одинаковый сигнал по мощности, в диапазоне 88-108 МГц, на 5 ТВК должно быть 10 кВт а на ФМ всего лишь 1 кВт. Естественно при одинаковых Ку передающих антенн.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: rl55 від Липень 03, 2012, 20:01:15
Это все правильно с точки зрения приемника с необходимой полосой пропускания.Ант. усилитель является широкополосным устройством,где присутствует вся "каша" и наибольший вклад,приводящий к его перегрузке,вносят(на мой взгляд) нижние частоты МВ,т.к. на них транзисторы имеют большее усиление.К ФМ,в принципе,это тоже относится(многие имеют киловаттные мощности),но у себя их влияния не наблюдал-во время профилактики на МВ каналах исчезали интермодуляционные искажения на ДМВ.При этом ФМ станции работали.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Kilnemw від Січень 14, 2013, 12:53:48
Нормальные сборка (+лак) и профилактика, усилитель на 470-862 Мгц вместо ШПУ SWА, тогда "цифра" в норме. "Полячка" монополист в городах и селах в небогатых людей.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: stepan від Січень 14, 2013, 14:00:24
Цитата: "ass1995" post=26766
Кто что думает по этому поводу?

 под стулом  под стулом  под стулом

Цитата: "ass1995" post=26766
Лично я считаю, у автора этой статьи просто руки не из того места ростут.

Я тоже так считаю. Сам пользовался этой антенной больше 20 лет. Из выше перечисленных неполадок правдиовй есть, ИМХО, только выход со строя усилителя. И то не так часто, как у него.

Нечего винить какое-либо изделие если у самого руки из жопы растут.
 :D  :D
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: fediv від Січень 14, 2013, 18:40:54
"Полный бред!"
"Прикольно, что находятся индивидуумы, бегущие после этого на рынок"
"У автора этой статьи просто руки не из того места растут"
"Если у самого руки из жопы растут"

Форум стає трохи злий. А, може, трохи подумати, і догадатись, що автор тої трохи безтолкової статті НІКОЛИ не прочитає всі ці коментарі. Треба просто написати альтернативну, грамотну статтю на цю ж саму тему, і опублікувати її НА ТОМУ САМОМУ САЙТІ, а не тут, у Владислава.
Спеціалістів багато, хоч в три ряди їх став, а написати статтю нікому.
НЕМАЄ іншого способу відповісти тому автору.
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Kilnemw від Березень 05, 2013, 14:19:21
В Радио 7.1997 статья Тужилина "усилитель дмв из широкополосного" (swа-3). Интересно, вскрывал кто- нибудь усилитель-бочёнок ДМВ Т2?
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Evgeniy від Березень 17, 2013, 23:43:22
Вот этот "бочёнок Т2"
 [img size=500]http://s018.radikal.ru/i520/1303/0b/2490b8837c77.jpg[/img]
 [img size=500]http://s56.radikal.ru/i153/1303/fe/fe110a6f7859.jpg[/img]
 [img size=500]http://i058.radikal.ru/1303/ea/44c2e3431097.jpg[/img]
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: admin від Березень 17, 2013, 23:46:50
зверь машина
Назва: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Левандівка від Березень 18, 2013, 10:24:55
Щей паршиве виконання :angry:
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Левандівка від Січень 31, 2016, 21:06:58
Чеська чудо-антена.                                                                                                                                                                                                                                                                                       http://www.dxc.cz/p1272-4-x-sito-velke/ (http://www.dxc.cz/p1272-4-x-sito-velke/)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Частотний діапазон: 470-790 МГц
    Опір 75 Ом
    Канал: 21-60
    Вихід: 18 до 21 дБі
    Саггитальний ставлення 26-30 дБ
    Спрямованість: 10 ° (-3 дБ)
    Крос-кронштейн з макс. Діаметр 75 мм
    Пластикові ящики комбайнер
    Розміри: 160х120 см
    Вітрове навантаження при 120 км / год: 35 кг


За допомогою додаткових директорів може досягти значного збільшення в спрямованості і подальше збільшення прибутку на величину до 3 дБ.
Найпотужніший комплект на ринку !!!
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: admin від Січень 31, 2016, 22:06:34
зверь машина
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: fmdxua від Лютий 01, 2016, 08:44:00
Чеська чудо-антена.                                                                                                                                                                                                                                                 
Цікаво, як вона витримує вітрове навантаження.
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Квітень 24, 2016, 17:57:38
Вот такое сообщение есть на одном форуме (http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=69630):
Цитувати
Дело в том,что у меня в селе стоит Польская антенна (дальность 35 км. от города),принимаю на неё все ТВ каналы.Но после многих експерементов с етой антеной я заметил что она ловит с двух сторон.Причём с противоположной стороны ловатса лутше МВ чем с направленой,не знаю как ето обяснить. Но если она ловит з двух сторон ето как би и хорошо что не надо разворачивать её в разные стороны,но с другой стороны плохо потому что изображение будет двоится.  А в моем селе столько железных крыш что уменя некатырые каналы на МВ не то что двоатся но и троятся...четверятса, и как на зло зади моей антены находитса железная крыша частного дома. Может хто знает что в моем случае можно сделать чтобы изображение перестало двоитса, помогите пожалуйста.

Кто что знает по этому поводу?  :ermm:  Я, например, замечал, что если развернуть "польскую антенну" на 180 градусов против вышки, то каналы начинают показывать. Но не всегда, не все, и чаще всего ещё и хуже, чем прямо на вышку. Но чтобы в МВ с двух сторон одинаково, а тем более с противоположной лучше - это я впервые слышу.
Назва: Re: Статья
Відправлено: pavlo_r від Квітень 24, 2016, 18:29:19
Якщо він сітку-рефлектор зняв (а так іноді роблять) — то нічого не завадить антені ловити сигнал «тилом». Тим більше, що тильної сторони для МХ в такому випадку у неї не буде.  З власного досвіду: у мене на селі напрямок на Рівне (Антопіль) приблизно знаходиться на 180° від напрямку на Високий Замок (Львів), куди "дивиться" антена. Досить часто там можна в поганій якості приймати Перший канал з Антополя (3 ТВК). Але такий фокус не тільки з полячкою. Довгий час у мене там стояла ще радянська метрова антена такого типу (http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0225743105.gif). Вона теж цей сигнал приймала.

P. S. Автору поста рекомендація купити нормальну антену, а на решту — підручник російської мови. Граматика просто атас.
Назва: Re: Статья
Відправлено: ass1995 від Квітень 24, 2016, 18:42:45
З власного досвіду: у мене на селі напрямок на Рівне (Антопіль) приблизно знаходиться на 180° від напрямку на Високий Замок (Львів), куди "дивиться" антена. Досить часто там можна в поганій якості приймати Перший канал з Антополя (3 ТВК).
Ключевая фраза "в поганій якості". У него же с противоположной стороны лучше, чем с направленной, и только в МВ.

А какое село? И какое расстояние до Львова и Антополя?
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: Ігор від Квітень 24, 2016, 18:57:59
І в мене так приймалися канали, не бачу нічого дивного.

До речі, вчора пробував людям налаштувати таку антену, ставив два підсилювачі, і обидва заводяться. В чому може бути справа? БЖ новий, кабель новий, рвшення тимчасове, але ж хотілося б зробити нормально.
Назва: Re: Статья
Відправлено: pavlo_r від Квітень 24, 2016, 19:03:55
А какое село? И какое расстояние до Львова и Антополя?

50° 5′ 1″ N, 24° 41′ 19″ E (https://www.google.com.ua/maps/place/%D0%A7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B6,+%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+80521/@50.0836494,24.6799376,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x47254ba2939d9ff3:0xdd77b72672d16e12). До вежі на Високому Замку, по прямій, 54 км., до вежі в Антополі — 136 км. Тому і погана якість.

У него же с противоположной стороны лучше, чем с направленной, и только в МВ.
Це нічого не означає. По-перше невідомо, який сигнал у нього з якої сторони приходить. А по-друге, без рефлектора (якщо його дійсно зняли) ця, прости Боже, антена не має тильної чи фронтальної сторони і її АЧХ може бути такою, що з тилу метри приймає краще. 
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Квітень 24, 2016, 19:04:49
До речі, вчора пробував людям налаштувати таку антену, ставив два підсилювачі, і обидва заводяться. В чому може бути справа? БЖ новий, кабель новий, рвшення тимчасове, але ж хотілося б зробити нормально.
"Заводяться" в смысле самовозбуждаются? На сколько мощные усилители? Блок питания с регулятором?
Назва: Re: Статья "Загадочная польская антенна"
Відправлено: ass1995 від Травень 20, 2016, 19:12:44
Db8 TV Antenna Assembly and Review (http://www.youtube.com/watch?v=8orKpVcOuJI#)

И стоит она 100 долларов.