Цитата: "Alexey" post=43737Не буду с вами спорить. У нас разное мировоззрение.
Так скажите, с чем Вы несогласны? Вы хотите оспорить, что любое радио должно быть убыточным для его создателей т.к. это творчество? И желание людей, которые там работают или им руководят или его создали - зарабатывать, содержать семьи в корне неверно?
Я могу согласится, что для творческих сотрудников радиостанций зарплата там может быть не основной целью и не важна, но ведь кроме творческих сотрудников масса и тех - кто остаётся за эфиром, но выполняет не менее важную работу, и должен за свой труд получать достаточное кол-во денег, чтоб содержать семьи! Вы это хотите оспорить?
Цитата: "iskostya" post=43769Так скажите, с чем Вы несогласны? Вы хотите оспорить, что любое радио должно быть убыточным для его создателей т.к. это творчество? И желание людей, которые там работают или им руководят или его создали - зарабатывать, содержать семьи в корне неверно?
Я могу согласится, что для творческих сотрудников радиостанций зарплата там может быть не основной целью и не важна, но ведь кроме творческих сотрудников масса и тех - кто остаётся за эфиром, но выполняет не менее важную работу, и должен за свой труд получать достаточное кол-во денег, чтоб содержать семьи! Вы это хотите оспорить?
Наверное меру надо знать просто. Послушайте станции "БРГ" и "ТАВРа". Абсолютно разное количество рекламы. Более того, если сравнивать с ТАВРом, то на станциях БРГ её почти нет. Как приятно слушать, к примеру, Киевское Бизнес радио с его хорошей музыкальной подборкой и как неприятно всеукраинскую радиосеть с 50-ю передатчиками ХИТ ФМ, на котором каждый день один плейлист, + ставят обрывки песен, + после каждой песни реклама спонсора, как правило водочной компании. Вывод: "маленькие" локальные радиостанции (даже столичные) слушать куда приятнее чем огромные радиосети влиятельных холдингов. Я понимаю конечно, что в убыток работать нельзя, но ведь и ограничения какие-то должны быть в плане количества рекламы. Разве я не прав?
Цитата: "iskostya" post=43769Цитата: "Alexey" post=43737Не буду с вами спорить. У нас разное мировоззрение.
Так скажите, с чем Вы несогласны? Вы хотите оспорить, что любое радио должно быть убыточным для его создателей т.к. это творчество? И желание людей, которые там работают или им руководят или его создали - зарабатывать, содержать семьи в корне неверно?
Я могу согласится, что для творческих сотрудников радиостанций зарплата там может быть не основной целью и не важна, но ведь кроме творческих сотрудников масса и тех - кто остаётся за эфиром, но выполняет не менее важную работу, и должен за свой труд получать достаточное кол-во денег, чтоб содержать семьи! Вы это хотите оспорить?
Ви порівняйте, які були радіостанці в 90 роках і на початку 2000 ,а які стали радіостанції зараз коли радіохолдинги такі як ТАВР, викупили майже всі місцеві радіостанції -які були цікаві місцевим слухачам і на яких не було багато реклами. А тепер подивіться які є радіостанці в ТАВРА зараз реклама кожні 5 хвилин і майже кожні 10 хвилин реклама горілки і нема ніякого інтерактиву на цих радіо
sohok
Ага, ви ще скажіть, що не було в 90-ті, тих ж самих платних привітань, чи приватних оголошень.
Правильно, як тоді 4, чи ненабагато більше, станції вигрібали під себе все, то й цікавіше було.
Та й з форматами і плейлистами тоді було полегше.
Цитата: "vital-fm" post=43796sohok
Ага, ви ще скажіть, що не було в 90-ті, тих ж самих платних привітань, чи приватних оголошень.
Правильно, як тоді 4, чи ненабагато більше, станції вигрібали під себе все, то й цікавіше було.
Та й з форматами і плейлистами тоді було полегше.
90 роки це були золоті роки для українських фм станцій. На тих фм станціях були зіркові радіоведучі, було багато інтерактивних програм ,різноманітна українська музика і в кожному місті була своя місцева радіостанція ,яка була цікава місцевим слухачам. А зараз в містах майже не залишилось місцевих радіо ,оскільки їх викупили радіохолдинги для київських радіостанцій. Тому радіо тепер і почали люди менше слухати тому, що не цікаво людям слухати про київські пробки і київські проблеми Людям потрібні місцеві радіо які б говорили про місцеві проблеми тому львівська хвиля і галичина є у львові на перших місцях по рейтингу
\
вдумайся, а чому продавали?
sohok
Львів взагалі нічого не втратив, якщо не рахувати "Ман", але їх не враховуємо, бо в 90-их їх і не було, та й "24" йому на зміну прийшов, так що змісту твоїх притензій, принаймні по Львову не бачу.
У Рівному як була одна радіостанція місцева, так ОДТРК з'явилась, ІФ втратив одну, з урахуванням в 2011-му "24" - нічого, Хмельницький, в порівнянні з 90-ми нічого, Чернівці нічого, Тернопіль найбільше - дві, з тим же урахуванням 2011-го теж нічого.
Може ностальгія за регіональною мережею "Ніко"? Так це зовсім інша розмова.
З вищенаписаного виходить, що проблема не стільки в перекуповуванні холдингами місцевих, як в роздаванні пачками на конкурсах частот, а поки ще з неконкурентного можна витиснути якусь копійку, чи з інших причин, місцеві і тікають з ринку.
У Рівному ОДНА але вона ПЕРША у рейтингу!
Подивимось чи витримає вона конкуренцію з "ЄП".
Витримає ... просто ви не знаєте як у нас її всі слухають... то не та місцева станція асоціації про яку у вас могли скластись...
До речі... цікава ситуація... з Тавра у Рівному присутній лиш Хітфм... решта станцій чомусь виграти не можуть... і то ще Хітфм є з кінця 2003 року. А от УМХ має ... і Наше , і Ретро, і Авторадіо і Європа+ буде
В Луцьку подібна ситуація, тільки станцій на одну меньше і у тих, і у тих, чому не переносять...
у Луцьку з Тавру зовсім нікого, тоді як у Ковелі... Мелодія, Хітфм і Русское буде... а у Нововолинську ... РЕЕЛААККСС... яка радіостанція зараз має найбільше частот після Ретро? Напевне Перець?
Цитата: "mikhail" post=43825яка радіостанція зараз має найбільше частот після Ретро? Напевне Перець?
суперрадива
mikhail
Прокиньтесь, який релакс, "Мелодія" і "Хіт" в Нововолинську.
Після "Ретро" йде "Хіт", далі "Супер", далі "Стильне" та "Ера".
Цитата: "vital-fm" post=43827mikhail
Прокиньтесь, який релакс, "Мелодія" і "Хіт" в Нововолинську.
Після "Ретро" йде "Хіт", далі "Супер", далі "Стильне" та "Ера".
а чому тоді МЕЛОДІЯ не переносить частоту з Ковеля в обл.центр? Було б добре щоб вони перенесли 91.0 з Ковеля у Луцьк,і мовили там з Карбишева
:-)
Цитата: "Alexey" post=43780Наверное меру надо знать просто. Послушайте станции "БРГ" и "ТАВРа". Абсолютно разное количество рекламы. Более того, если сравнивать с ТАВРом, то на станциях БРГ её почти нет
Ага - и "БРГ" потихоньку теряет позициции, сокращаются сети, или целые радиостанции уходят в управление другим.
Цитата: "Alexey" post=43780Как приятно слушать, к примеру, Киевское Бизнес радио с его хорошей музыкальной подборкой и как неприятно всеукраинскую радиосеть с 50-ю передатчиками ХИТ ФМ, на котором каждый день один плейлист, + ставят обрывки песен, + после каждой песни реклама спонсора, как правило водочной компании
Да, вполне приятно, согласен. Поэтому и несут на ту радиостанцию - на которой больше слушают. На сегодняшний день хит-фм самая слушаемая радиостанция, если судить даже по кол-ву интернет-слушателей, в статистике, например радио на И-ЮА.
Примерно около 6000 слушателей Хит-фм, остальные радиостанции около 2000...Хотя эта статистика не самая точная. Ведь может хостинг-сервера радиостанций остальных неспособны потянуть столько слушателей одновременно!
Цитата: "Alexey" post=43780Вывод: "маленькие" локальные радиостанции (даже столичные) слушать куда приятнее чем огромные радиосети влиятельных холдингов. Я понимаю конечно, что в убыток работать нельзя, но ведь и ограничения какие-то должны быть в плане количества рекламы. Разве я не прав?
Абсолютно правы. Давайте проведём аналогию с близкой сферой. Автобусы, маршрутки, такси и частные автомобили.
Что лучше - ехать в переполненном автобусе, маршрутке или такси? Думаю, для большинства выбор - автобус и маршрутка. Почему? Зачем нам автобусы, если можно ездить на теплых и комфортных зимой и прохладных с кондиционером - летом такси ? ЦЕНА и НАША ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОСТЬ.
Большое кол-во рекламы говорит о её низкой цене и низкой платёжеспособности или скупости рекламодателей. Продолжим:
Если я еду на работу: я трачу на 2 маршрутки 5 грн 50 копеек в день - в один конец. Итого в день 11 грн в день. Умножаем эти деньги на кол-во рабочих дней - допустим, на 20: т.е. 220 грн в месяц на проезд в маршрутке\автобусе.
На такси 70 грн в один конец. В день соответственно 140 грн. Умножаем 140*20 рабочих дней и получаем 2800 грн.
Как мне удобнее и комфортнее - стоя в переполненном автобусе ехать за 220 грн в месяц или 2800 грн в такси? Аналогия понятна?
P.S. Ещё можно трамваем ехать за 1 грн 50, или, как я в тёплое время суток - на велосипеде (на нём кстати и пробки проезжать легче). Вот Вам и альтернатива. Так что не нравится заполненный автобус - идите пешком или на велосипеде, не нравится станция с рекламой - да не слушайте!
Ага,і скоро коли БРГ занепаде,шансон і шарманку викупить або Тавр або УМХ
:)
Цитата: "vital-fm" post=43827mikhail
Прокиньтесь, який релакс, "Мелодія" і "Хіт" в Нововолинську.
Після "Ретро" йде "Хіт", далі "Супер", далі "Стильне" та "Ера".
мене шось вишибло що там замість мюзік радіо , мелодія
Цитата: "kopop" post=43846Ага,і скоро коли БРГ занепаде,шансон і шарманку викупить або Тавр або УМХ
:)
Гарненько "занепадає" БРГ. :D Шансон майже усю західну Україну накрив під час останнього конкурсу
Цитата: "iskostya" post=43843Ага - и "БРГ" потихоньку теряет позиции, сокращаются сети, или целые радиостанции уходят в управление другим.
На самом деле это естественный процесс. Идёт монополизация рынка.
Цитата: "iskostya" post=43843На сегодняшний день хит-фм самая слушаемая радиостанция, если судить даже по кол-ву интернет-слушателей, в статистике, например радио на И-ЮА.
Примерно около 6000 слушателей Хит-фм, остальные радиостанции около 2000...Хотя эта статистика не самая точная. Ведь может хостинг-сервера радиостанций остальных неспособны потянуть столько слушателей одновременно!
Ну и о чём это говорит? "Самая слушаемая" и "самая лучшая" это одно и то же?
Цитата: "iskostya" post=43843не нравится станция с рекламой - да не слушайте!
Конечно не слушаю :lol:
Цитата: "ADV" post=43851Цитата: "kopop" post=43846Ага,і скоро коли БРГ занепаде,шансон і шарманку викупить або Тавр або УМХ
:)
Гарненько "занепадає" БРГ. :D Шансон майже усю західну Україну накрив під час останнього конкурсу
хай шансон тоді викупить ТАВР! Хай слухачі шансону задохнуться в рекламі!
Якщо ТАВР так буде скуповувати радіостанції то радіо неможливо буде слухати ч/з велику кількість реклами.
Цитата: "Alexey" post=43852Ну и о чём это говорит? "Самая слушаемая" и "самая лучшая" это одно и то же?
Это говорит о том - что для Вас радиостанция очень плохая. Вы же её лично в пух и критикуете за частую ротацию песен и обилие рекламы.
Цитата: "Slushatel" post=43858Якщо ТАВР так буде скуповувати радіостанції то радіо неможливо буде слухати ч/з велику кількість реклами.
повністю з вами згоден
:)
Відбувається поступова монополізація медіахолдингів...
Цитата: "iskostya" post=43859Это говорит о том - что радиостанция очень плохая. Вы же её лично в пух и прах раскритиковали за частую ротацию песен и обилие рекламы.
Ну а вы сможете такое слушать каждый день по несколько часов? :blink:
Цитата: "Alexey" post=43862Ну а вы сможете такое слушать каждый день по несколько часов? :blink:
Легко! Особенно если радио играет фоном, как и у большинства слушателей!
Никто не слушает радио по нескольку часов (кроме убеждённых непереключателей и фанатов волны). Играет себе фоном, не отвлекает, не мешает, что-то там булькает, и всё!
А Вас не напрягает чтение пробок? Которые по сути каждый день в одних и тех же местах? Это разве не "повторы"
Цитата: "kopop" post=43861Цитата: "Slushatel" post=43858Якщо ТАВР так буде скуповувати радіостанції то радіо неможливо буде слухати ч/з велику кількість реклами.
повністю з вами згоден
:)
Відбувається поступова монополізація медіахолдингів...
Ой.. да чего Вы переживаете???
Подрастающее поколение деток от 93-97 года рождения наплевательски относится к радио в целом и аналогично к телевидению. . Им вполне достаточно музыке на карте памяти, винчестере, в социальных сетях, и просто в инете, а телепередачи и фильмы можно через интернет. Так что подрастающее поколение граждан уже не фанатеет от концертов по заявкам и ожидания- поставят или нет песню по заявке.
нууу не совсем так... Зайдите ВКонтакте на страницы Нового канала или Стар ТВ хотя бы - и посмотрите кто там общается - как раз детишки 95-99 годов рождения. Это же сразу в глаза кидается - они такие злые зачастую :)
Цитата: "GMB" post=43864нууу не совсем так... Зайдите ВКонтакте на страницы Нового канала или Стар ТВ хотя бы - и посмотрите кто та общается - как раз детишки 95-99 годов рождения. Это же сразу в глаза кидается - они такие злые зачастую :)
Правильно - Родаки втыкают у телика а дитё в инете бузит.
а какие родители Стар ТВ переваривают? это ж не М2 :lol:
Цитата: "iskostya" post=43863Цитата: "Alexey" post=43862Ну а вы сможете такое слушать каждый день по несколько часов? :blink:
Легко! Особенно если радио играет фоном, как и у большинства слушателей!
Ой.. да чего Вы переживаете???
Подрастающее поколение деток от 93-97 года рождения наплевательски относится к радио в целом и аналогично к телевидению. . Им вполне достаточно музыке на карте памяти, винчестере, в социальных сетях, и просто в инете, а телепередачи и фильмы можно через интернет. Так что подрастающее поколение граждан уже не фанатеет от концертов по заявкам и ожидания- поставят или нет песню по заявке.
А ви думаєте чому ці дітки наплевательськи відносяться до радіо, та тому що зараз нема хороших радіостанцій ,які були в 90 роки, а є тільки шансон і радянсько -російська попса, плюс кожні пять хвилин реклама, тому вони і слухають музику на карті памяті ,вінчестері і в соціальних сетях ,тому що хорошої музики вони не можуть послухати на радіо
ЦитатаА ви думаєте чому ці дітки наплевательськи відносяться до радіо, та тому що зараз нема хороших радіостанцій ,які були в 90 роки, а є тільки шансон і радянсько -російська попса, плюс кожні пять хвилин реклама, тому вони і слухають музику на карті памяті ,вінчестері і в соціальних сетях ,тому що хорошої музики вони не можуть послухати на радіо
вот по этому радио вскоре перестроится под потребности слушателей... Как и ТВ...
Цитата: "sohok" post=43867тому вони і слухають музику на карті памяті ,вінчестері і в соціальних сетях ,тому що хорошої музики вони не можуть послухати на радіо
Они слушают то - что хотят. Им неинтересны радиостанции, онлайн-потоки - где нельзя переключить на следущий трек, или повторить\скачать себе предыдущий.
А виноват в этом лишь технический прогресс! Вспомните - что было источником новой музыки для счастливых обладателей кассетников в 90-е? РАДИО. Эфиры записывались и всех жутко возмущало и раздражало - когда ди-джей на песне появлялся и джингл радиостанции. На данный момент радио не является источником новой музыке. Она есть широком доступе в интернете! Аналогично и тв. Все телепередачи можно найти в инете и смотреть в любое время и с паузами и прокруткой неинтересных мест, и главное - без рекламы. А пройдитесь по общагам любого вуза - телевизоров там уже нет. есть ноуты, планшетники, нетбуки и компьютеры.
Цитата: "iskostya" post=43863Легко! Особенно если радио играет фоном, как и у большинства слушателей!
Никто не слушает радио по нескольку часов (кроме убеждённых непереключателей и фанатов волны). Играет себе фоном, не отвлекает, не мешает, что-то там булькает, и всё!
Вы явно не меломан.
Цитата: "iskostya" post=43863А Вас не напрягает чтение пробок? Которые по сути каждый день в одних и тех же местах? Это разве не "повторы"
Напрягает конечно, особенно если слушать в Луганске или, например, Полтаве про киевские пробки. Тем более я не верю что эта информация реально может помочь водителям.
та слушает молодежь и радио, и смотрит ТВ. Все относительно.
Цитата: "Alexey" post=43870Вы явно не меломан.
Настоящий меломан имеет свои подборки на лицензионных носителях, слушает это на дорогой аккустике с хорошим воспроизводящим устройством. Едва-ли воспроизведение mp3 файлов на радио с последущей обработкой компрессорами и др. преобразованиями сильно впечатлит ценителя качественной музыки. Так что слово меломан тут не подходит. Радиоман может быть :-)
iskostya,не зовсім так,ті діти що 93-98р.н. не завжди слухають лише музику на вк або на карті пам'яті,деякі з них можуть слухати радіо,але тільки те на якому менше всього реклами, як наприклад на 92.8,96.8,101.1,103.1,104.6мГц у Києві.
Цитата: "sohok" post=43867
А ви думаєте чому ці дітки наплевательськи відносяться до радіо, та тому що зараз нема хороших радіостанцій ,які були в 90 роки, а є тільки шансон і радянсько -російська попса, плюс кожні пять хвилин реклама, тому вони і слухають музику на карті памяті ,вінчестері і в соціальних сетях ,тому що хорошої музики вони не можуть послухати на радіо[/quote]
Спірне твердження, тоді конкурували між собою касети і фм радіо, мобільні взагалі монофонічні були, зараз все набагато доступніше, і касети фактично відійшли в небуття.
Та й київські радіостанції коли приходили, в той самий Львів "Наше радіо" наприклад, одразу ж мали свій рейтинг, і це було наприкінці 90-их, і на початку та ж сама попса.
А как кассеты могли конкуррировать с фм радио? Ну да- их заслушивали до дыр, т.к. любимый исполнитель и других кассет нет..., ну а те, кому надоедали и кассеты со своими записями - или менялись со знакомыми, или записывали радиоэфир.
На данный момент нет необходимости ничего покупать даже.
Цитата: "GMB" post=43868вот по этому радио вскоре перестроится под потребности слушателей... Как и ТВ...
Или же эфирное радио умрет, как вид и останется только в интернет-вещании: самое главное преимущество, которого - это дешевизна трансляции. Кстати, у меня вопрос, почему наши радиохолдинги, после закрытия даже своих собственных эфирных радиостанций, например, Radio One, не продолжают вещать в интернете. В Европе многие радиостанции имеют один главный канал в эфире и кучу каналов в интернет-вещании. Например, тоже Love Radio в России, или NRJ во Франции. Как понимать такую позицию наших холдингов: мы понимаем, что аудитория постепенно утекает в интернет, но при этом ничего не делаем.
Там нет целевой аудитории, компактно проживающей на нужной для рекламодателя и радиостанции территории.
Другими словами - при трансляции в интернете исчезает такое понятие как региональная реклама.
kopop, а что это у Вас за аватарка и к чему это?
iskostya
Ви самі відповіли на своє запитання.
Я про розповсюдження ефіру, та й на місцевих був інтерактив, додзвонювались, записували і в архів...
Додатковий інтернет канал є тільки у "kiss fm", і той один, БРГ анонсували ніби, але нічого з того не вийшло..
Цитата: "Y.A." post=43890kopop, а что это у Вас за аватарка и к чему это?
вибачте,це вже не важливо...
Цитата: "iskostya" post=43888Там нет целевой аудитории, компактно проживающей на нужной для рекламодателя и радиостанции территории.
Другими словами - при трансляции в интернете исчезает такое понятие как региональная реклама.
Понятно - это только наши радиохолдинги даже в интернете думают только о наживе, почему-то в той же России или Европе интернет-радио от холдингов - своего рода творчество: затрат практически никаких, а людям приятно.
Цитата: "sten" post=43903затрат практически никаких, а людям приятно.
Почему же никаких??? Там больше затрат. Ведь 1 квт передатчик может тянуть и крупный и мелкий город, а несколько тыс. человек чтоб подрубить одновременно - жирные сервера с выделенкой надо... Ведь каждый слушатель пользователь - потребляет ресурсы сервера.
да нифигасе никаких
Но ведь в России и Европе радиохолдинги этим занимаются, значит это им выгодно иначе, зачем бы им это надо было делать?
iskostya
По грошах за ліцензію і т.д. в Росії виходить, що затрати приблизно подібні, як на ефірне, так і на інтернет.
Та й в Росії теж не настільки активно росте подібний сервіс від холдингів, 3 із 6-ти мають подібне, при чому 101.ru все активніше виступає за введення абонплати, а Крутоймедіа перекупили, і яким подальший розвиток інтернетсервісу буде невідомо, в РМГ теж не найкраща ситуація з рейтингом.
Цитата: "vital-fm" post=43918iskostya
По грошах за ліцензію і т.д. в Росії виходить, що затрати приблизно подібні, як на ефірне, так і на інтернет.
Та й в Росії теж не настільки активно росте подібний сервіс від холдингів, 3 із 6-ти мають подібне, при чому 101.ru все активніше виступає за введення абонплати, а Крутоймедіа перекупили, і яким подальший розвиток інтернетсервісу буде невідомо, в РМГ теж не найкраща ситуація з рейтингом.
Абонплата конечно решение вопроса, но ведь тогда появится и своё подобие картшаринга, когда с одного сервера с одним айпишником официальный пользователь будет раздавать в сеть то или иное радио...
А зараз щось подібне, коли намагаються прив'язати станцію, а з нею і слухача, до сайту, а той відповідно шукає способи обходу подібного, 101 наприклад.
Та й наприклад вихід, як в di.fm, чи інших американських, які відкривають низьку якість для всіх, а найкращу під підписку.
Цитата: "vital-fm" post=43920А зараз щось подібне, коли намагаються прив'язати станцію, а з нею і слухача, до сайту, а той відповідно шукає способи обходу подібного, 101 наприклад.
Та й наприклад вихід, як в di.fm, чи інших американських, які відкривають низьку якість для всіх, а найкращу під підписку.
Ну к сожалению легко обойти. Я к примеру могу стать официальным подписчиком, а имея сервера с айскастом и хороший выделенный канал - могу оттуда ретранс делать.
А вообще многие и в плохом качестве будут слушать - на халяву и уксус сладкий
Так і я про те ж, до всього aac вирішує проблему низької якості.
Цитата: "vital-fm" post=43935Так і я про те ж, до всього aac вирішує проблему низької якості.
ну они же ухудшают качество по обьективным причинам. Чем меньший битрейт - тем больше слушателей могут повесить на сервера. Ведь их возможности не безграничны. Это не фм передатчик с 1 квт, который могут слушать и 100 человек в селе и 3 млн. В мегаполисе.