Майдан, та пов'язане з ним

Автор buv003, Лютий 19, 2014, 16:00:48

Попередня тема - Наступна тема

admin

ЦитатаДмитрий Тымчук2 ч. назад · отредактировано
Братья и сестры, по итогам 10 апреля.

Из плохого:

1. Сценарий Москвы по расколу Украины стал вялотекущим, но от этого не менее изматывающим.

Не решены проблемы с террористами в Донецке и Луганске. То и дело поднимают голову пророссийские «колорадские жуки» на юге – после Николаева они активизировались в Одессе. А на границе продолжают торчать российские войска.

Этот невеселый цирк явно имеет целью продержаться до президентских выборов, и попытаться их сорвать. А если успехи коллаборационистов будут ощутимы до выборов, то Кремль может попытаться таки ввести войска в Украину – мы такой возможности никак не исключаем.

Все это всем нам порядком надоело. Как видим по последним заявлениям – украинской власти тоже. Она обещает наконец решать проблему кардинально, в случае необходимости – и с использованием силы. Будем надеяться, политическая воля и решительность будут, и дадут свои позитивные плоды уже в скором времени. Хотя, конечно, кровопролитие не нужно никому.

2. Путин рассказал, что заставило его аннексировать Крым. Мол, ориентиром для действий России стали «данные предварительных социологических опросов жителей региона».

Я не знаю, Путин действительно идиот или только прикидывается. У меня нет соответствующего медицинского образования, чтобы ставить ему диагноз. Но то, что говорит сей деятель, вызывает тревогу за его психическое здоровье.

Если мир будет строиться на подобной логике, если войны и захваты территорий будут осуществляться на основе неких непонятных и никому не известных «данных соцопросов», то история цивилизации закончится намного скорее, чем хотелось бы. 

Очень надеюсь, что мир найдет управу на этого безумца с ядерной дубиной.

Из хорошего:

1. Россия лишена права голоса до конца года в Парламентской ассамблее совета Европы. Вся пропагандистская и дипломатическая (а это уже в России одно и то же) машина Кремля буксует на европейских просторах, когда речь заходит об Украине. Рашистским доморощенным геббельсам в Европе заткнули рот. И правильно сделали.

Одновременно глава "Freedom House" Дэвид Крамер сегодня заявил, что в Украине не наблюдаются те проявления экстремизма и радикализма, о которых с пеной у рта вещают в Москве. ОБСЕ, в свою очередь, не подтверждает ущемления прав русскоговорящих украинцев.

Завеса лжи имени Путина тает. И за ней весь мир видит искореженное злобой лицо Владимира Владимировича. Соответственно, растет поддержка Украины. И это правильно. 

2. НАТО наращивает военно-морскую группировку в Черном море. Завтра к находящемуся тут американскому эсминцу USS Donald Cook присоединится большой разведывательный корабль Dupuy de Lome, а 14 апреля в Черное море войдет и эсминец Duplex ВМС Франции.

НАТО заявляло, что не будет воевать на стороне Украины. России вроде как бояться нечего. Но когда у берегов только что оттяпанных агрессором территорий прогуливаются серьезные ребята с оружием наготове, это нервирует. Сон оккупанта становится сродни сну алкоголика – тревожен и краток. 

3. МИД Украины прогнозирует начало действия безвизового режима с ЕС с 1 января 2015 г. 

Честно скажу: лично мне безвизовый режим что с ЕС, что с Уругваем или Бурунди безразличен. Я в Европе (не ЕС) за последние 20 лет был только в Косово, в командировке в КФОР. Но для очень многих наших сограждан безвизовый режим действительно нужен.

Я также прекрасно понимаю, что безвизовый режим – это то, что мы, простые украинцы, в отношениях с ЕС можем пощупать руками. Опять таки – практическое свидетельство доверия и дружелюбия к нам. То есть это – серьезный акт поддержки, которая нам сегодня так необходима. 

4. Продолжается спонтанный всеукраинский флеш-моб «Суровая правда». В Одессе активисты с криками «Путинская шлюха!» забросали яйцами кандидата в президенты Сергея Тигипко. 

Вообще все это неправильно. Мы вполне цивилизованные люди, чтобы свои симпатии и антипатии выразить в день выборов, с избирательным бюллетенем в руках. 

Но тут я бы сказал – рейтинг на лицо. Точнее, на лице. Вот такая народная инфографика.
  •  

admin

Цитата: pavlo_r від Квітень 10, 2014, 23:15:52
Охрана   динамитного  офигела  увидев столько машин и агрессивных людей 
 и начала звонить начальству и докладывать о захвате. Агрессия  в 
воздухе и адреналин в крови, как  результат:  били кто кого 
хотел)))))))))) Разобрались к сожалению быстро. Побратались. Пошли 
искать бандеровцев. Не нашли. Пошли останавливать машины, чтобы все таки
 найти бандеровцев. Стали обыскивать всех проезжающих, рыться в вещах, 
сумках, бардачках. Одна фура не остановилась (я то водителя понимаю, 
чисто поле, какая- то банда в гражданском, с закрытыми мордами лица,  с 
битами). Эти невменяемые передали по рации- мол, едет бандеровец, 
останавливаться, сука, не хочет. И началось-погоня, перекрытие дороги 
(без ГАИ). Результат: избит шофер дальнобойщик, разбита машина, 
поврежден груз (пытались поджечь). Приехавшие Гайцы офигели.  
Бандеровцев нет, везде вроде свои, мужик в отключке, фура раздербанена, 
груз частично уничтожен, частично разворован. Дело надо бы возбуждать, а
 не на кого- везде георгиевские кавалеры-активисты.  Журналисты, ехавшие
 (Ровенькивское ТВ) на жаренные факты, понимаю, что показывать не чего- 
дело пшик, а уже анонс по телеку дали- бандеровцы в городе. Дело решили 
спустить на тормозах. За сегодняшний  день в Ровеньках бандеровцев 
одновременно видели: на всех шахтах, в банке, в мерии, в прокуратуре, в 
суде, в ДТЭКе, в милиции (выносили оружие в менты стояли на коленях). 
Стая оголтелых таксистов с битами и георгиевскими лентами (а так же 
всякие иные путиноверцы) цельный день носятся по городу пугая себя и 
окружающих. В городе паника. Вроде заминировали шахты и шахтеры не 
выедут, вроде захватили прокуратуру и милицию, вроде захватили дом мера и
 он в заложниках......Короче веселье полным ходом.  Да, и на воскресенье
 новый аут-шухер. Шахтеры инвалиды  (общественная организация  Веревки) ,
 а так же люд, управляемые ПР (причем исподтишка), собирается на митинг в
 поддержку федерализации. При чем власть города вроде и помогает, и 
вроде бы нет, но бюджетникам приказ дан - в бой за русскую мечту. Может 
пустить слух о радиоактивном поражении г.Ровеньки, судя по истеричности 
народа, может испугаются и не выйдут на улицу?
этих годик подержать в слухах о бандеровцах - самовыпилятся
гарантирую:)
  •  

Yuriy

ЦитатаКремлядская пропаганда последнее время часто называет киевские власти "хунтой". Испанское слово "хунта" (junta) означает военную диктатуру. То есть власть военных.

В Российской Федерации президентом служит подполковник КГБ Путин, руководитель Администрации Президента — генерал-полковник КГБ Иванов, глава управления делами Президента сотрудник спецслужб Кожин. Обе палаты парламента (!) находятся под руководством спецслужб: Госдуму возглавляет сотрудник КГБ С.Нарышкин, в Совете Федерации председателем В.Матвиенко (кличка "Валька-стакан"), но аппарат совета Федерации возглавляет офицер ФСБ Сергей Мартынов , Губернатор Санкт-Петербурга — генерал-лейтенант КГБ Полтавченко и даже железные наши дороги контролируют военные (генерал-полковник КГБ Якунин, кличка "Шубников"). И так далее, включая банки, концерны и естественные монополии...

А теперь вопрос: есть ли в современном мире еще страны, находящиеся под тотальным контролем военных? И кто после этого хунта?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=604501052979266&set=a.231725203590188.50350.230811260348249&type=1
  •  

w_Waxman


http://youtu.be/n2Gwy4EZYgk
Бабулькі атакують. Совковість не має меж!
  •  

admin

и эта пойдёт голосовать....


http://obozrevatel.com/politics/94826-donetskie-separatistyi-v-pryamom-smyisle-zagadili-zdanie-oga-fotofakt.htm
Донецкие сепаратисты в прямом смысле загадили здание ОГА. Фотофакт
  •  

admin

  •  

fmdxua

"Мы ждем не дождемся вАШЕГО "Фас!"."
Вот кто нужен пудингу, кто думает по-другому - все фашисты. 

Мы ждем не дождемся вашего Фас! или Апофеоз путлерастии!
Все мои  публикации,  в которых Россия изображается негативно,  никаким образом не относятся к тем хорошим, умным, добрым людям, которых  много в данной стране.  Любые подобные сообщения  о тех, кто поддерживает или является участником российской агрессии по отношению к моей родной стране - Украине
  •  

fmdxua

Хто захоплював РВ УМВС в м. Краматорськ

http://inforesist.org/video-foto-kto-bral-kramatorskoe-rovd/

Фрагмент инструктажа "зеленых человечков" 13.04.2014 09:12. Просмотрено 23895 раз. За сегодня — 23895 раз.События, описываемые ниже не вымышленные и совпадения не cлучайны.«...Военный в форме продолжал:
Итак, первый этап завершен – в двух больших городах администрация и служба безопасности захвачены. Переходим ко второму. Действуем по этой же схеме, теперь более маленькими, рассеянными группами: группа из 30-60 бойцов захватывают отдел милиции в небольшом городе. Названия вашего городка вы узнаете по пути следования на выполнение задания. Групп будет несколько... точное количество не знаю даже я.Как только отдел милиции захвачен – к вам подойдут 20-30 человек из местных жителей – мы их готовили заранее. Они привезут продукты. Раздать им оружие, не важно, что не все из них знают как им пользоваться. Использовать оружие будете вы, если понадобится. Их знают в лицо, они будут вашими говорящими головами, а в случае необходимости – вашими заложниками. Они должны выдвинуть оговоренные требования. Вы не высовываетесь. Ваше дело – военное. Как только вы объединились с этими «нашими» местными жителями, и подготовили первый периметр обороны, доложить – мы начинаем передавать максимум информации о происшедшем. В городе, в области - у нас достаточно для этого людей.Через некоторое время к вам обязательно начнут подходить любопытные и сочувствующие. Среди них будут наши люди для обеспечения подвоза необходимых материалов, и всего, что понадобится. Постарайтесь с самого начала привлечь сторонних людей оставаться с вами. Флаги, агитационные материалы завезены заранее, их  подвезут «говорящие головы» – организуйте их распространение среди людей на площади, на улицах перед милицией. Ваша роль – простые исполнители
«говорящих голов».Необходимо организовать непрерывный звукоряд – первое: выступления «говорящих голов», затем в перерывах песни, стихи – диски и звуковая аппаратура уже ждут. Второе: запись  добровольцев. Будут несколько людей, которые запишутся первыми. Это другая группа бойцов, она будет рассеяна в толпе. Каждый из них работает индивидуально. Они будут подавлять сопротивление тех, кто не согласен. Третье – баррикады. Это важно, это ваш дополнительный периметр. Использовать шины,
металлические конструкции, бочки и дерево для огня. Раздать оружие. Изымать алкоголь. Так, в четвертых: организовать горячие напитки, повторяю – горячие, не горячительные (смех в аудитории). В последнюю
очередь можно организовать удобства для поддерживающей толпы. Навесы от дождя, туалеты.Особое внимание женщинам, а особенно женщинам, кто пришел с детьми – они ваш добровольный живой щит. Повторяю – те, кто придёт за вами, не будут стрелять в женщин и детей; знаю психологически в это тяжело поверить, но повторяю – беспокоиться не о чем, все женщины и  дети уйдут живые и здоровые, но если их отпустить – и вас начнут уничтожать, то убьют вас – и найдут потом всех этих женщин и их убьют тоже, чтобы все свалить на вас. Запомните - вы противостоите нацисткой власти, вы противостоите нелюдям. Удерживая женщин и детей с собой вы на самом деле защищаете их от жестокой расправы этой мрази, которая зовет себя местной властью.Вы должны выстоять около недели, до того момента, когда мы начнем третью фазу по освобождению братской страны. Вопросы?
-Что делать в случае сопротивления милиции?- Стрелять на поражение. Если удалось зайти внутрь помещения – вычленить одного из тех, кто сопротивляется, неважно кого именно, и уничтожить с особой жестокостью, на глазах других - для устрашения. Труп заставить спрятать местных силовиков. Это их полностью деморализует, кто-то перейдет к вам.
-Что если нас начнут окружать по правилам антитеррористической операции – полная блокада по периметру, вывод
сочувствующих с площади по одному с выяснением личности, блокирование мобильной связи и т.д.?-Хороший вопрос, боец! Отвечаю: во-первых мы захватываем несколько городов, расположение их делает затрудненным
одновременное разворачивание антитеррористических подразделений. Второе – у нас есть свои люди в руководстве местных силовых структур – они будут максимально блокировать такие действия оправдывая это минимизацией потерь среди мирного населения и отсутствием террористов. Им дан приказ – в случае, несмотря на их противодействие, разворачивания «Антитеррора» - организовать добровольных заложников из числа официальных представителей власти. В случае штурма – они должны быть все уничтожены.
Вы за это ответственны. Кроме того, наш министр иностранных дел выдвигает условием для своего участия в международных переговорах отсутствие силового решения вопроса. Это ваша дополнительная поддержка
лично от него (смех в зале). Ничего смешного – мы все на передовой, мы все работаем на победу.- Что если власти пойдут на выполнение требований «говорящих голов»?- Нам необходимо первыми получить эту информацию. По дороге назад на них будет совершено нападение. Если это сделать не удастся, дайте «говорящим головам» вернуться с переговоров и изолируйте переговорщиков от толпы. В случае невозможности убедить, что это обманный маневр местных властей – обвините в предательстве и уничтожьте одного из них на глазах у других переговорщиков. Сделать это необходимо на повышенных тонах, как бы в эмоциях. Как бы даже случайно. Запомните очень хорошо - о никакой  договоренности с местными властями и речи быть не может. Мы с ними будем договариваться, когда они у нас будут в камерах сидеть. И мы договоримся.
Еще вопросы? Нет? Бог в помощь, сынки! Вас готовили годами, вы цвет наших войск – и Родина на вас надеется...».
Все мои  публикации,  в которых Россия изображается негативно,  никаким образом не относятся к тем хорошим, умным, добрым людям, которых  много в данной стране.  Любые подобные сообщения  о тех, кто поддерживает или является участником российской агрессии по отношению к моей родной стране - Украине
  •  

admin

Цитата

Виталий Портников
овами "мы хохлов тут терпеть не будем".
Это к вопросу о том, с чем столкнулись украинцы. Это не "братья", не интернационалисты и даже не сепаратисты. Это люди, для которых любой, кто считает себя украинцем, гражданином Украины или хотя бы желает добра нашей стране - враг.
Обыкновенный фашизм.
Кстати Янукович выступать будет...угу, давайте угадаем с каким сообщением?
  •  

Yuriy

МОЕ ТЕРПЕНИЕ ЛОПНУЛО!
Я искренне удивляюсь "западенцам" которые как мантру продолжают повторять - "Украина единая! Восток- мы с Вами! Донбасс, сегодня мы будем говорить по-русски в знак солидарности с тобой.." и так далее и тому подобное. Если бы я жил во Львове или в Калуше, я бы давно орал на каждом перекрёстке- "Идите куда хотите, дайте нам жить достойно! Вы зае@али конкретно. Сидите в своих копанках дальше и несите в клювах бабло донецкой мафии."
Я уже согласен, чтобы отсоединились нахрен восточные области вместе с моим домом к чёртовой матери. Я не могу больше видеть на улицах дебильные беззубые рожи которые ждут пришествия Путина, который их заберёт к себе и даст им пенсию и главное- работу. Работа дураков любит как известно.

Рабы, натуральные рабы и быдло! А быдло любит кнут. Восток никогда не понимал нормальных слов. Только силу и жёсткость.

Здесь привыкли лебезить перед начальством, заискивающе заглядывать ему в глаза, нести "магарычи", стучать на соседа, собирать сплетни и обсерать за спиной любого, даже самого близкого...
Я привык считать так - "Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других". И я наслушался достаточно.

Пусть даже всё уладится у нас на востоке и сепаратистов разгонят, но ничего не изменится в людях!!!
Как с этим народом строить европейское государство, если они привыкли питаться с чужого огорода и жрать объедки с барского стола ?
Им становится плохо когда звучит гимн, они не могут без злости смотреть на трезубец и флаг. Я это знаю на сто процентов, потому что живу рядом с ними.

Правильно сказала девочка:- "Никогда мы не будем братьями." И это сказано не конкретно к русским, а тем безоблачным идиотам о которых я сейчас говорю.
Я сам русский, половина Сибири с такой фамилией, но я с ней полностью согласен.
Их интересует не именно Россия и русские берёзки, им нужна пенсия и зарплата в рублях.
Они как проститутки готовы лечь под каждого у которого есть деньги. Отсутствует достоинство, честь, гордость, нет никаких принципов и понятий.
Я встречал в своей жизни многих девушек которые шептали на ухо о любви до тех пор пока у меня не заканчивались деньги или не появлялся на горизонте чувак с баблом или на крутой тачке. Деньги, деньги, деньги. Напои, накорми, купи сигарет и делай, что хочешь, хоть ноги вытирай...

Все сейчас истерически кричат:- " Где Аваков? Почему их не стреляют? Юлька сдала Крым и восток Путину" и т. д.
Никто никого не может сдать, пока он сам не сдастся.
Не надо освобождать захваченные райотделы- пусть сидят там, как мы стояли на майданах три месяца, пусть им носят бабушки бутерброды, чай и свои пенсии.
Пусть выйдут студенты в поддержку, шахтёры выползут из копанок и покажут своё единство. Уверен, что дольше двух недель они не вытерпят и выползут сами как суслики из норы.

Менты умеют только ловить шпану с коробком конопли и тех, кто пьёт пиво в парке. СБУшники только крышевали игровые автоматы и собирали инфу на таких говорливых как я. Им не нужна новая власть, им необходимо ценой людских жизней удержать под контролем свои вотчины с безмозглыми рабами, готовыми пахать от зари до зари за миску риса и ковшик бражки.

Пусть отсоединятся и я посмотрю как московские ребята отожмут предприятия у Ахметова и ему подобных вассалов. Как москва будет дотировать убыточные шахты, как будут платить пенсии и зарплаты. Одни Робинзоны уже отсоединились вместе со своим островом, теперь под песню Лозы будут плавать на плоту к любимому шизофренику Путину.
И ещё напоследок хочу попросить тех, кто отстаивал на Майдане достойное будущее для Украины:

- Не лейте грязь на временное правительство, нужен контроль, но не сплетни и истерика. Эти люди взвалили на плечи огромный груз. не кидайте в них камнями иначе сработаете на пользу тех, кто отдавал приказы убивать. Сейчас в Кабмине работают кроме представителей партии Тимошенко и представители Свободы. Прекратите троллить ЮВТ хотя бы до выборов, она достойно себя повела и не сбежала за границу, а получила срок и могла бы сидеть до сих пор и возможно не вышла бы никогда. Она тем самым привлекла внимание Европы и США. Сами мы бы не справились с режимом кровавого Януковича.
Имейте совесть и будьте мудрее! Я всё сказал, теперь можете кидать в меня палками.
Савельев Вячеслав, г. Изюм Харьковская область.
  •  

pavlo_r

Я це нещодавно читав у Facebook
  •  

дрон

#851
Нацгвардия заступает на боевое дежурство в районе Изюм - Славянск
http://glavnoe.ua/news/n172936

«Харьковские патриоты» не умеют пользоваться Харьковским метрополитеном
http://mykharkov.info/news/xarkovskie-patrioty-ne-umeyut-polzovatsya-xarkovskim-metropolitenom-88857.html
  •  

GMB

всем привет из Краматорска. Скажу одно - в Славянске хуже.
Ну для объективности скопирую одно мнение из местного краматорского форума
ЦитатаВозле исполкома все то же, что было днем. Толстая баба вещает о том, что сегодня в Краматорск приехал правый сектор, так что будут жечь машины и бить бедных антимайдановцев. Обрыганы постарше сменились малолетками с полторалитровичами пива, судя по разговорам, учащимися местных ПТУ. Жгут какую-то дрянь в бочках для сугрева, периодически вдрызг пьяные мужики на газельке подвозят мешки с дерьмом для укрепления баррикад. Звучат призывы через мегафон поехать то на "Славянский пост", то "на горотдел", народ реагирует на призывы инертно. Халявный чай-водка-кальбаса, судя по всему кончились и скоро основная масса разойдется по домам.
записи з ТБ: http://www.youtube.com/user/Serery
                         http://www.dailymotion.com/serery
записи з радіо: http://soundcloud.com/gmb_krm
  •  

admin

ЦитатаИтак, на этих выходных новая серия «сепаратистского цирка» на Донбассе. Аж якобы тысяча неизвестно откуда взявшихся в забитом Славянске активистов захватили горсовет и водрузили российский флаг. А сегодня украинские силовики провели антитеррористическую операцию. Появились первые убитые.
Вчера мэр Славянка Неля Штепа была не против такого самозахвата и даже оправдывала такое поведение боевиков. Почитаем прямые заявления.
«Три дня назад я написала премьер-министру Украины обращение, в котором сообщила, что надо садиться за стол переговоров. Весь Славянск сегодня вышел на улицы города и поддерживает активистов. Сейчас со здания городской администрации сняли украинский флаг и водрузили на него российский», — заявила мэр.
Мэр Славянска также сообщила, что весь город выступает за проведение референдума. «Мы будем проводить референдум, то что происходит у нас, говорит о том, что властям Украины необходимо задуматься. Я уверена, что они завтра объявят о решение проведения в регионах Украины референдума. Правда, мне интересно, почему они раньше не спросили у народа, чего он хочет?»
По ее словам, в городе 92% предприятий работает с Россией «и для нас важны партнерские отношения с этой страной.., киевские власти должны услышать, что народ хочет диалога, хочет стабильности, мира и порядка».
Н.Штепа также заявила: «Весь город встал щитом, защищая ребят, захвативших здание. И если власти Украины попробуют подавать восстание, погибнет огромное количество гражданских людей. Этого нельзя допустить».
Сегодня бои в Славянске показали несколько иную реальность. Чтобы защититься в РОВД боевики выставили живой щит из детей, а украинский спецназ без проблем разгромил блокпосты сепаратистов вокруг города. Киев начал сопротивляться — это хорошо. Появились жертвы — это плохо. Мы верно втягиваемся в гражданскую войну.
Мой тезис заключается в следующем.
Никакой проукраинской политики на Донбассе уже не будет. Маневры Тимошенко с Партией регионов направлены на федерализацию Украины, где Тимошенко получит власть, а региональные бароны получат возможность закрыться в своих регионах. Россия же стремится решить стратегическую цель — не допустить интеграции Украины в НАТО и ЕС. Раскол Украины для России нежелателен, поскольку в этом случае любая независимая часть Украины будет играть в скорейшую интеграцию в западные структуры.
Потому для РФ федерализм — лучшая форма оставить Украину в состоянии «неопределившегося бурдюка» из которого можно будет высасывать демографические и экономические ресурсы, блокируя через «федератов» любые попытки выползти из под зонтика РФ.
По нашей информации, сейчас в Москве Андрей Портнов пишет новую Конституцию Украины. Первоначально в нее должны были внести переходные положения, но Путин сказал делать Конституцию сразу чистую, без привычных для украинской элиты уловок. В качестве образца взята конституция ФРГ. Представители команды Портнова, прежде всего Владимир Пилипенко, не вылазят из Венецианской комиссии, где согласовывают нюансы нового Основного закона.
Этому проекту будет противостоять проект Конституции, которую поддерживает Порошенко, где нет федерализма, но будет резкое расширение полномочий местных громад. По сути, вчера об этом варианте заявил Яценюк в Донецке.
Вот и весь расклад.
Поэтому захваты зданий органов власти местные элиты Донбасса используют для того, чтобы напугать Киев, который прекрасно осведомлен о происходящем. Проще говоря, Батькивщина и регионалы играют в одну игру, где нас пугают сепаратизмом «ради сохранения целостности Украины». Страшно аж жуть.
Однако, давайте зададимся вопросом — а нужна ли нам такая целостность? Может ли продолжаться дальше такая ситуация, когда из нескольких сотен идиотов при молчаливом согласии нескольких миллионов жителей Донбасса все государство будет оставаться заложником жадности донецкой элиты, при молчаливом согласии которой осуществляется раскачка на востоке Украины?
На мой взгляд — нет.
На последнем шоу Шустера Анатолий Гриценко правильно поставил вопрос — если в Киеве кто то поднял бы российский флаг над Деснянской или Святошинской РГА, то чтобы сделали киевляне? Правильно, они очень быстро его сорвали бы. Что делают жители Славянска? Или Донецка? Или Луганска? Они в основной массе статисты.
Да, там много патриотов, но их почти не видно и не слышно, а раз так, то как организованная сила патриоты отсутствуют, а это значит, что они никак не влияют на расклад на востоке. Поэтому в стратегической перспективе расклад будет негативным для Украины.
Отсюда я делаю вывод, что ключевой тенденцией ближайших месяцев или, в лучшем случае, лет, будет стремление Украины избавиться от Донбасса, как от пораженного гангреной региона.
Если регионалы говорят: А давайте нам дальше средств, а то мы отсоединимся.
Мы должны ответить так: А давайте вы отсоединитесь по-хорошему вместе со своим заповедником.
Избавление от донецкой головной боли, как и в случае с Крымом несет больше преимуществ, чем недостатков.
В чем проблема Донбасса?
Что такое Донбасс? Как индустриальный этот регион возник в конце XIX — начале XX века на периферии британского системного цикла накопления. Тогда мир осваивал технологический уклад на основе угля, пара и металла, и Донбасс выступил инвестиционной площадкой, приняв капитал из Британии, Франции, Бельгии. В рамках советского проекта Донбасс оставался важнейшей индустриальной базой, дававшей 60% добычи угля СССР в 1940 и 33% в 1975 г.
Однако, ископаемые ресурсы имеют свойство истощаться и дорожать, о чем свидетельствует опыт многих угольных бассейнов в Западной Европе, на восточном побережье США, в Японии. Донбасс не стал исключением, и, достигнув в 1975 г. пика добычи угля, постепенно сокращает добычу. Затраты росли и росли, и государство пыталось субсидировать добычу, учитывая огромную социальную цену вопроса, сформировавшуюся вокруг угледобычи инфраструктуру, и т.д. Многочисленные попытки идти против здравого смысла и поддерживать неэффективную отрасль вылились во временную стабилизацию добычи в 2000-х, но долгосрочных результатов принести не могли по определению. Стоимость субсидий Донбасса для всей остальной Украины стала слишком высок
Это привело к краху донецких элит в Киеве в ходе революции 2013-2014 г., их бегству и нарастанию сепаратистских настроений в элитах и среди населения региона.
Вот эта кривая, она диктует что этот регион ждет болезненная ломка. Скорее всего, уже вне рамок Украины
а) Его экономические активы стремительно обесцениваются. Китай убивает украинскую металлургию десятками новых заводов. А углубление экономического кризиса углубляет вытеснение украинских металлургов с мирового рынка. Кроме того, после того, как бы отрезан Крым, то порты в Мариуполе и Бердянске оказались заблокированы, поскольку мы не контролируем Керченский пролив. Это определяет поведение Ахметова. Если он начнет вывозить свой металл через Николаев, Херсон и Одессу, то это увеличит транспортные расходы. Поэтому, Ахметов занял «нейтральную» позицию, а реально пророссийскую, поскольку его пассивность в текущей ситуации усиливает переговорные позиции России. Таким образом, напрашиваются два вывода — экономическая структура Донбасса не вписывается в тренды мировой экономики, а потому будет все более затратной и неэффективной.
б) Многочисленное население Донбасса быстро стареет. Именно на Донбассе больше всего бюджетников. В условиях экономического кризиса затраты на их обеспечение будут расти, ложась тяжелым бременем на бюджет республики.
в) Донбасская элита не демонстрирует потенциал роста. Она все время пытается навязать Украине практики монополизма и бандитизма. Четыре года управления страной донбасскими менеджерами привели страну к полному банкротству. Оставлять это безнаказанным и давать им новый шанс в «федеральной Украине» Путина не имеет никакого смысла. Если они такие талантливые менеджеры, то пусто реализуют свои таланты в отдельном государственном проекте, если же они хотят быть в составе Украины, то пусть прекращают шантажировать Киев. Прекратят ли они? Уверен на 100%, что нет. Ахметов говорит, что мы должны уважать Донбасс, но за четыре года Донбасс так «накуролесил» по Украине, что уважать сегодня не за что. Нет никаких особых качеств, которые бы выделяли жителей Донбасса в лучшую сторону от одессита или волынянина. Однако, если одесситы не требуют к себе особого трепетного отношения, почему Донбасс претендует на иное?
Поэтому напрашиваются очевидные выводы, что получит Украина, если сбросит балласт Донбасса:
Больше не нужно будет выбрасывать миллиарды долларов на неэффективную экономику Донбасса. Пусть ее поднимают донецкие олигархи, благо они сказочно обогатились за последние 15 лет. У вас заливает шахты? Ребята, перестаньте тратить сотни миллионов на покупку недвижимости в Лондоне и бразильских футболистов.
Не нужно будет выбрасывать миллиарды гривен на поддержку бюджетников, которые считают «Беркут» героями. Не может у нас быть лояльности к таким старичкам и старушкам. Пусть ваши заблуждения оплачивает тогда «Беркут».
Уходит проблемы русского языка и прочих виртуальных проблем, с помощью которых донецкая элита шантажировала Киев. Нормальный человек не будет в 9 мая превращать весь год. Да, важно помнить о подвиге наших дедов-прадедов, но если послушать Царева и прочих адептов «георгиевской секты», то складывается впечатление, что юго-восток 365 дней в году думает о борьбе с Бендерой и защите надписей на Рейхстаге. Это абсурдно, но ровно до того момента, пока не превращается в мейнстрим политического дискурса, который не дает возможности осуществлять реальные перемены в стране. Потому оставьте ленточки себе, мы сосредоточимся на настоящем и будущем.
Донецкие олигархи больше не будут влиять на политический курс Киева, страна станет практически монолитной, не смотря на оставшиеся региональные различия. Да, мы понимаем, что элита Львова, Днепропетровска, Винницы или Киева далеко не ангелы, но их будет убрать гораздо проще.
Негативные моменты также присутствуют:
Разрыв экономических связей между регионами Украины ударит по экономике, которая и так в аховом состоянии.
Возникнет масса конфликтов по поводу собственности.
Возникнет вопрос беженцев, число которых может достигать несколько сот тысяч.
Возникнет вопрос относительно того, как разделить долги Украины.
Однако, в целом для Украины, на мой взгляд, плюсов будет больше, чем минусов.
Я уверен, что РФ , скорее всего, побоится брать на буксир этот регионы из- за ресурсных затрат. Донецкие довели региона до банкротства, поэтому необходимы огромные вливания — десятки миллиардов долларов, чтобы вывести экономику Донбасса из штопора. У России сегодня таких денег нет, поэтому она делает ставку на два сценария.
Первый сценарий — базовый. Педалированием конфликта на востоке Украине добиться силового противостояния, которое легализирует введение минимального контингента войск РФ на территорию Украины. За этим должно последовать требование федерализации, которое закрепит слабый контроль Киева над регионами и заблокирует интеграцию Украины в НАТО и в ЕС.
Второй вариант — запасной. Вследствие силового конфликта (де-факто он уже начался после штурма в Славянске) превратить Донбасс в большее «Приднестровье», которое будет буферной прокладкой между Украиной и Россией. Москва в этом случае не несет такие огромные издержки, как в случае полной интеграции Донбасса, не говоря уже об Украине.
Можно также не сомневаться, что Россия будет заинтересована в том, чтобы отделить от Украины юг, чтобы заблокировать выход к морю и иметь прямую связь с Приднестровьем.
Если сепаратисты будут локализованы в двух областях, то Украине в целом выгоден такой вариант. Тогда украинское государство стабилизируется по линии Сумы-Харьков-Днепропетровск-Запорожье-Херсон-Николаев. У нас останутся мощные машиностроительные центры, выход к морю и возможность блокировать Крым, что будет давать дополнительные бонусы в дальнейшем разговоре с Россией.
При этом, экономические связи с Донбассом никуда не денутся, олигархам нужно будет сбывать куда то свой кокс и металл, а вот дотации и различные преференции Украина уже платить не будет. И архаичная экономическая, и, как следствие, политическая структура перестает тормозить реформы в Украине.
На уход Донбасса и Крыма нужно смотреть в стратегической перспективе. Иногда лучше отпустить, чтобы потом вернуться.
Давайте смоделируем ситуацию. После ухода Донбасса Украине сможет сконцентрироваться на реформах и интеграции в западные структуры. Собственность донецких олигархов, прежде всего Ахметова, которая останется на территории Украины должна быть 100 % национализирована до последней турбазы, чтобы использоваться как ресурс для стабилизации экономической ситуации. Это позволит уменьшить влияние монополий на государство и создаст предпосылки для формирования широкой прослойки среднего класса.
Уменьшение ресурсной базы новой украинской республики будет заставлять включать мозги и, вообще, делать ставку на мозги. Сокращения поступлений от сырьевых кластеров Донбасса можно будет компенсировать несколькими проектами:
Разворачиванием в Киеве и на Западной Украине базы для IT-сектора, чтобы превратить эту отрасль в локомотив экономики.
Разворачивание масштабной программы перевооружения украинской армии, которое позволит загрузить предприятия ВПК Харькова, Днепропетровска, Николаева и т. д. Эта программа будет тесно связана с принципиальным изменением функции армии в государстве. Мы должны создать свой аналог ЦАХАЛа, чтобы чувствовать себя в безопасности. Плюс масштабное перевооружение собственной армии позволит укрепить позиции на экспортных рынках. В рамках этого в Украине необходимо построить новый авиазавод для КБ Антонова, чтобы мы получили возможность производить самолеты большими сериями.
Развитие кластера ядерной энергетики, чтобы экспортировать электроэнергию в Европу. Строительство завода по переработке урана в Желтых водах, чтобы полностью обеспечить Украину ядерным топливом. Цена вопроса всего 300 млн. долларов!
Развитие сельского хозяйства с созданием полноценной переработки сырья АПК. Это должно происходить в связке с модернизацией портов на юге Украины.
В общем, варианты есть. Ключевой вопрос — где взять ресурсы. Ресурсы лежать в плоскости уничтожения коррупционной базы. Ежегодно воруется только из общегосударственного бюджета не менее 20 млрд. долларов. Не менее! Жесткая борьба с коррупцией даст огромные ресурсы, которые можно пустить на модернизацию институтов государства и экономики.
Донбасс вместе с Крымом нужны нам как зеркало, где наше отражение будет показывать в правильном ли направлении мы идем. Нам необходима конкуренция двух социальных систем, как между ФРГ и ГДР, Южной Корей и КНДР. В случае, если реформы в Украине будут успешны, то Донбасс и Крым превратятся для нас в демографических доноров. Молодые и активные жители этих регионов будут переезжать в Украину, а Киев должен будет способствовать этому. При этом социальные связи, которые будут сохраняться у мигрантов будут помогать нам сформировать лояльную социальную базу, которая идеологически должна обрабатываться через медиа. Мы будем получать двойную выгоды: с одной стороны, получать трудовые ресурсы; с другой, не иметь головной боли, что делать с многочисленными бюджетниками Донбасса.
И вот, когда экономического чуда на Донбассе не произойдет, когда российские пряники окажутся скромной хлебной корочкой, когда Украины будет выглядеть как успешная восточноевропейская страна, то тогда мы и вернемся на Донбасс. Или он сам к нам вернется.
А, вдруг, если все получится ровным счетом наоборот? Если украинский проект провалится, а Донбасс расцвет? Тогда мы просто поменяемся местами. Это и есть диверсификация развития. Это и есть государственный подход. Без лишней крови и стонов о том, как все друг другу нагадили.
Так что определяйтесь, дорогие жители Донбасса. Еще не поздно стать реалистами.
Юрий Романенко, hvylya.org

жестоко, но честно
  •  

pavlo_r

#854
Проблема тільки в тому, що страждають ті, хто хоче жити в Україні. Всі не переселяться. А так я за: не бачу сенсу підтримувати ідею соборності серед тих, хто цієї соборності не хоче. Це тільки шкодить тим, хто хоче нормально розвивати державу.

ЦитатаДенис Казанский

Главная проблема Донецкой области не в зеленых человечках, которые крайне малочисленны, а в том, что у них есть поддержка местного населения. Это действительно так. И именно поэтому они до сих пор не сметены антитеррористическим штормом. Добровольный живой щит из православных плакальщиц, экзальтированных тетушек, полоумных стариков - возле каждого захваченного здания. В случае штурма они гарантированно попадают под обстрел. При этом, сепаратисты убеждают их, что стрелять по ним не посмеют.

Я не знаю, что можно сделать. Решение МВД вооружать людей и создавать отряды самообороны в Донбассе, что помогать милиции - это старт гражданской войны, где счет пойдет на тысячи. Во-первых, не факт, что не предаст сама милиция. Во-вторых, стороны накачаны ненавистью, никто не уступит. Вооруженные люди, которые толком не умеют воевать - это очень плохо. Это шаг к неуправляемому вооруженному конфликту, в котором сепаратистов широко поддержит российская сторона. Границы скоро перестанут контролироваться.

Само собой, я не вижу и не понимаю, каким образом власть планирует проводить выборы в Донбассе. В данный момент это невыполнимая задача.

Сердце говорит - нужно воевать за свою землю, иного пути не может быть, никаких переговоров с террористами. Разум говорит - надо остановиться и договариваться. С каждым днем пребывания в этом безумии я убеждаюсь, что поэтапный развод - вовсе не такой уж плохой вариант для всех нас.
  •