Ефірне телебачення та радіомовлення в Україні

Наземне ефірне мовлення => Аналогове телебачення (залишки та історія) => Тема розпочата: REX від Березня 11, 2012, 20:12:00

Назва: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: REX від Березня 11, 2012, 20:12:00
В советское время вещали 3 канала: перая программа ЦТ , украинское ТВ  и вторая программа ЦТ, по-моему других и не было, разве где-то в Москве Ленинграде и Киеве свои местные. Так они были государственные, а вторая программа вещалась в метровых волнах, остальные в дециметровых.  Если правильно понимаю, ДМВ диапазон новее чем МВ. У меня вопрос, на месте первой советской программы сейчас ИНТЕР, а на месте второй сейчас 1+1??? им достались частоты советских каналов, а другие ТВ каналы начали ставить свои передатчики? Или уже все поменяли? А на МВ только 1+1 вещает?  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 11, 2012, 20:31:41
Цитата: "REX" post=19236
Так они были государственные, а вторая программа вещалась в метровых волнах, остальные в дециметровых.

в корне не верно. В Киеве были все три в метрах например, а четвёртая в ДМВ. В Одессе лишь "пятая" программа была задействована в ДМВ, и то это был 93 год.

Цитата: "REX" post=19236
У меня вопрос, на месте первой советской программы сейчас ИНТЕР, а на месте второй сейчас 1+1???

и да и нет.
Да, Интер вместо ЦТ-1, Перший вместо УТ, а 1+1 вместо ЦТ-2.
Но! В 90-х был обмен сетями. И сеть ЦТ-1 была отдана под УТ-1, сеть УТ-1 под Останкино/РТР/Интер, а сеть ЦТ-2 - УТ-2/1+1  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Гвоздецкий від Березня 11, 2012, 21:11:15
В Николаеве 2 канал - ЦТ-1, теперь - Интер, 10 канал - УТ-1, так и остался, 33 канал - ЦТ-2, теперь - 1+1, в Одессе 5 канал - УТ-1, так и остался, 9 канал - ЦТ-2 - 1+1, 12 канал - ЦТ-1 - Интер.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: REX від Березня 11, 2012, 21:26:09
Цитата: "admin" post=19240
Цитата: "REX" post=19236
Так они были государственные, а вторая программа вещалась в метровых волнах, остальные в дециметровых.

в корне не верно. В Киеве были все три в метрах например, а четвёртая в ДМВ. В Одессе лишь "пятая" программа была задействована в ДМВ, и то это был 93 год.

Цитата: "REX" post=19236
У меня вопрос, на месте первой советской программы сейчас ИНТЕР, а на месте второй сейчас 1+1???

и да и нет.
Да, Интер вместо ЦТ-1, Перший вместо УТ, а 1+1 вместо ЦТ-2.
Но! В 90-х был обмен сетями. И сеть ЦТ-1 была отдана под УТ-1, сеть УТ-1 под Останкино/РТР/Интер, а сеть ЦТ-2 - УТ-2/1+1
 Да, точно, ты прав !!! Что-то помню, старенький черно-белый ТВ принимал только метровые каналы, показывал первую и вторую программы советские, а при распаде союза где-то в начале 90-х исчезли программы Останкино и было УТ -1.  тогда покупали приставки ДМВ, а сейчас покупают приставки цифры Т2.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 11, 2012, 23:12:09
Цитата: "Гвоздецкий" post=19249
В Николаеве 2 канал - ЦТ-1, теперь - Интер, 10 канал - УТ-1, так и остался, 33 канал - ЦТ-2, теперь - 1+1, в Одессе 5 канал - УТ-1, так и остался, 9 канал - ЦТ-2 - 1+1, 12 канал - ЦТ-1 - Интер.

бум знать
но во многих городах была рокировка  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Гвоздецкий від Березня 12, 2012, 00:10:43
Кстати, в Николаеве еще в 90-х годах, когда запустили в полном объеме УТ-2 и отключили РТР, попытались обменять частоты УТ-2 и Интера, но через пару дней вернули обратно и больше ничего не меняли.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: DeJar від Березня 12, 2012, 00:53:34
Если мне память не изменяет, было так:
В начале 90-х годов объявили, что в один из понедельников по всей Украине поменяют местами ОРТ и УТ-2/РТР. Якобы чтобы увеличить покрытие сети УТ-2.
В назначенный день "рокировка" произошла, по крайней мере в Каменском на 4 твк вместо ОРТ начал вещать УТ-2. А вот в Одессе поменяли местами ОРТ и УТ-1 (5 и 12 твк). УТ-2/РТР так и остался вещать на 9-м твк.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 12, 2012, 09:05:30
Цитата: "DeJar" post=19280
Если мне память не изменяет, было так:
В начале 90-х годов объявили, что в один из понедельников по всей Украине поменяют местами ОРТ и УТ-2/РТР. Якобы чтобы увеличить покрытие сети УТ-2.
В назначенный день "рокировка" произошла, по крайней мере в Каменском на 4 твк вместо ОРТ начал вещать УТ-2. А вот в Одессе поменяли местами ОРТ и УТ-1 (5 и 12 твк). УТ-2/РТР так и остался вещать на 9-м твк.

ага, значит таки была рокировка и на югах....
А что нибудь ещё про историю Каменского известно?
особенно интересно про тот самый 36 ТВК, до того как на нём начал вещать ictv  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: DeJar від Березня 12, 2012, 12:17:53
Ещё вспомнилась Херсонская область в 90-х до рокировки:
3 твк - ЦТ-1 (ОРТ)
6 твк - ЦТ-2 (РТР/УТ-2)
9 твк - Скифия
12 твк - УТ-1
Судя по таблице на странице Херсона, там тоже произошёл заявленный обмен - на 3 твк сейчас 1+1 (УТ-2). А вот куда делся 6 твк? Или его впоследствии перенесли на ДМВ, или он принимался не из Херсона…

Про Каменское, к сожалению, больше ничего не известно, ДМВ оттуда не принимал.
Могу только сказать, что ещё в середине 80-х на берегу Днестроского лимана помимо одесских каналов слабо проходили ЦТ-1 на 4-м твк и УТ-1 на 7 твк.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 12, 2012, 12:22:13
судя по тому что у Интера в Херсоне всего лишь 1 кВт в ДМВ, то скорее всего 6 ТВК перенесли в ДМВ  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: digitalif від Березня 12, 2012, 18:10:23
Можливо, слід виділити 2 теми:
- Передавачі мережевих радіостанцій
- Рокіровка телемереж ЦТ і УТ в 90-х

Щодо Івано-Франківська.
7 ТВК - УТ-1 було і є.
9 ТВК - ЦТ-1 - Останкіно - УТ2/УТ3 - УТ-2 - 1+1
40 ТВК - ЦТ-2 - РТР/40 канал (міське ТБ) - викл. - Інтер  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: ass1995 від Березня 13, 2012, 20:28:54
Кстати вопрос. В августе 1996 года в Киеве "УТ-1" съехал с 4 ТВК на 2 ТВК, "УТ-2" с 9 ТВК на бывшее место "УТ-1" на 4 ТВК, а "ОРТ" съехал на место "УТ-2" на 9 ТВК. А были ли "понижения" или "переселения" именно в таком направлении в это время на других вышках? Если да, то где это было?  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 13, 2012, 20:38:11
Киев вроде позднее всех был. А рокировки так или иначе были почти везде  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: ass1995 від Березня 13, 2012, 20:56:47
Цитата: "admin" post=19370
Киев вроде позднее всех был. А рокировки так или иначе были почти везде


Вспомнил. В Голованевске (Кировоградская обл.) до февраля 2004 года "1+1" вещал на 27 ТВК, а "ИНТЕР" на 32 ТВК, то есть с точностью наоборот, чем сейчас.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Ігор від Березня 13, 2012, 21:10:52
З якою метою проводили цей обмiн частотами?  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 13, 2012, 21:29:37
збільшити покриття однієї мережі за рахунок іншої  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: АДВ від Березня 13, 2012, 21:50:04
То була мета зробити максимально потужне покриття мережею УТ-1,потім за зниженням УТ-2 (1+1 зараз) та ще менша УТ-3 (інтер),бо ж їх виставляли на приватизацію.УТ-1 приватизувати не планували,хоча Ера вимандила собі трішки часу,ніякого конкурсу,шляхом тимчасових дозволів й жахливим станом з грошима в ут1  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Sanio від Березня 13, 2012, 23:43:26
У Львові у 1995 році відбувся обмін місцями каналів лише між колишніми ЦТ-1 і ЦТ-2, УТ-1 як був на 8 ТВК, так і досі Перший Національний залишився на ньому.
Таким чином, найпотужніший передавач ЦТ-1 дістався УТ-2, а згодом "1+1", натомість середньопотужний ЦТ-2 тепер має "Інтер". Обмін відбувся лише з метою перевести "Останкіно"/ОРТ на менші потужності, оскільки ніхто не здійснював оплату за трансляцію їх сигналу і ОРТПЦ залізли у шалені борги у цей час, а команди відключити ОРТ не було. Лише згодом ОДТРК перевели з УТ-2/УТ-3/РТР на ОРТ за умови що проплачуватимуть трансляцію як власних передач, так і ретрансляцію ОРТ. Після цього ОРТ в різних областях транслювалося по-різному, а у Львові у 1996 році Львівська ОДТРК повністю витіснила з ефіру ОРТ. Останнім в ефірі був серіал "Тропіканка" - крім нього у Львові більше нічого ОРТівського не транслювалося на 6 ТВК.
Відбулися зміни наступним чином:
1 ТВК - ЦТ-1 - Останкіно - ОРТ - (обмін каналами) - УТ-2/УТ-3/РТР/Львівська ОДТРК - УТ-2 - УТ-2/Львівська ОДТРК/"1+1" - "1+1";
6 ТВК - ЦТ-2 - РТР - РТР/УТ-2/"Ділова Росія" - УТ-2/УТ-3/РТР - (обмін каналами) - ОРТ - ОРТ/Львівська ОДТРК - Львівська ОДТРК - Інтер/Львівська ОДТРК - Інтер;
8 ТВК - УТ-1 - Перший Національний  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: anatolij69 від Березня 14, 2012, 07:06:55
В Харькове только 3 канал поменялся каналом с 32 дмв,в изюме 11 с 29дмв. Интер с тогда УТ 1. Правда областное ТВ скакало долго по каналам,оно вклинивалось в сетку. Сейчас оно отдельно.  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: mikhail від Березня 14, 2012, 09:38:56
за моєї памяті у 1999 році було 5 каналів у рівному... це УТ-1 , 10канал/СТБ, УТ-2/1+1 , Рівне-1-ICTV а пізніше Новий ... Інтер ... далі 39 ТВК частоти не використовувались...  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: mikhail від Березня 14, 2012, 09:41:49
аа і програми ОРТ (навіть з логотипом) виходили часто на Інтері... незнаю чи то запис був ... чи прямий ефір з Москви... це я памятаю Що?Де?Коли? , Новини, концерти різні(пісня року зокрема) і мовлення Інтера у будні у проміжку 13:00-18:00 не було... ото були часи...  
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Березня 14, 2012, 09:43:05
а ти не можеш змінити своє попереднє повідомлення? і додати цю інфу?
нащо писати друге повідомлення?

Цитата: "Sanio" post=19394
У Львові у 1995 році відбувся обмін місцями каналів лише між колишніми ЦТ-1 і ЦТ-2, УТ-1 як був на 8 ТВК, так і досі Перший Національний залишився на ньому.
......
Відбулися зміни наступним чином:
1 ТВК - ЦТ-1 - Останкіно - ОРТ - (обмін каналами) - УТ-2/УТ-3/РТР/Львівська ОДТРК - УТ-2 - УТ-2/Львівська ОДТРК/"1+1" - "1+1";
6 ТВК - ЦТ-2 - РТР - РТР/УТ-2/"Ділова Росія" - УТ-2/УТ-3/РТР - (обмін каналами) - ОРТ - ОРТ/Львівська ОДТРК - Львівська ОДТРК - Інтер/Львівська ОДТРК - Інтер;
8 ТВК - УТ-1 - Перший Національний

точно 95? бо з історії, яку мені прислали по Львову (та яка на сторінці Львова), здається що 91
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Грудня 27, 2013, 11:00:55
Если мне память не изменяет, было так:
В начале 90-х годов объявили, что в один из понедельников по всей Украине поменяют местами ОРТ и УТ-2/РТР. Якобы чтобы увеличить покрытие сети УТ-2.
В назначенный день "рокировка" произошла, по крайней мере в Каменском на 4 твк вместо ОРТ начал вещать УТ-2. А вот в Одессе поменяли местами ОРТ и УТ-1 (5 и 12 твк). УТ-2/РТР так и остался вещать на 9-м твк.
[/quote]
в Одессе 5 канал - УТ-1, так и остался, 9 канал - ЦТ-2 - 1+1, 12 канал - ЦТ-1 - Интер.
что-то не стыкуется
получается в Каменском, сделали (условно) УТ и ЦТ-2, без ЦТ-1. странно
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Гвоздецкий від Грудня 27, 2013, 11:56:08
Не знаю, как было в Одессе до обмена, но на советских телевизорах с кнопочным переключателем, а также на какой-то переносной Электронике с ручной настройкой и ОРТ, и УТ-1 были в конце диапазонов. А вот в Николаеве поменяли, но через пару дней вернули назад, по-моему, люди стали возмущаться. Логичнее было бы УТ-1 - 2 ТВК, УТ-2 - 10, ОРТ/Интер - 33-й, то есть тройной обмен. А УТ-2 на приемник ловил, пока было на 2 ТВК. А кстати, именно поэтому во многих областных центрах Интер оказался в дециметровом диапазоне?
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Грудня 27, 2013, 12:34:41
Интер в своём большинстве, после рокировки получил ТВК "ЦТ-2" который развивался в 80-е преимущественно в ДМВ, но местами как назло не было рокировки и остались метры, дальше следовало по инерции развитие "ЦТ-2" в 90-е тоже ДМВ/МВ, и частично уже "Интеровское" в 2000-е тоже преимущественно в ДМВ.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: DeJar від Грудня 28, 2013, 19:42:54
в Одессе 5 канал - УТ-1, так и остался, 9 канал - ЦТ-2 - 1+1, 12 канал - ЦТ-1 - Интер.
Нет, не так. В Одессе поступили "по своему", т.е. не так как везде. Поменяли местами ЦТ-1 и УТ (5 и 12 ТВК), а ЦТ-2 (9 ТВК) остался на месте.

что-то не стыкуется
получается в Каменском, сделали (условно) УТ и ЦТ-2, без ЦТ-1. странно
Хм, попробую расставить точи над "і":
 До "рокировки":
   Каменское: 4 ТВК – ЦТ-1, 7 ТВК – УТ
   Одесса: 5 ТВК – ЦТ-1, 9 ТВК – ЦТ-2, 12 ТВК – УТ
 После "рокировки":
   Каменское: 4 ТВК – ЦТ-2, 7 ТВК – УТ
   Одесса: 5 ТВК – УТ, 9 ТВК – ЦТ-2, 12 ТВК – ЦТ-1
Из Каменского в те годы принимал только эти 2 канала, что там происходило на ДМВ – не знаю.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Грудня 28, 2013, 19:55:39
так ДМВ в Каменском вроде постсоветское
Одесса как всегда))
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 09, 2014, 20:31:45
Раз (http://ukrtvr.org/images/televezhi/old_logos/GK2/1995/19950727-1.jpg)
Два (http://ukrtvr.org/images/televezhi/old_logos/GK2/1995/19951019.jpg)

вон откуда ноги растут от нынешнего разделения страны
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 09, 2014, 20:55:05
больше здесь
http://ukrtvr.org/arkhiv-hovoryt-kyiv/4044564-1995.html (http://ukrtvr.org/arkhiv-hovoryt-kyiv/4044564-1995.html)
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Radioneon від Лютого 09, 2014, 23:23:53
вон откуда ноги растут от нынешнего разделения страны
Да, уж... "Первый" умеет "промывать мозг"!  :punish:
"Шо маємо, то маємо! :dunno:
 
Сорри, что не по теме :blush:
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 10, 2014, 00:56:58
По поводу коммутации. У меня такое впечатление, отталкиваясь от таблиц 1990 года по всем вышкам и нынешним положениям дел что,
а) была комутация 1995 года ЦТ1/ОРТ/Интер поменялись с ЦТ2/УТ2/1+1
б) но на юго-востоке вернули обратно
в) но позже (наверное всё таки 1990й) махнули УТ1 на более низкие метровые ТВК, где это было нужно/возможно
г) юго-восток проигнорировал
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 10, 2014, 10:17:13
По поводу коммутации.
В Харькове УТ-1 как при СССР работал на 9 ТВК, так и вещает.
ЦТ-1 была на 3 ТВК, впоследствии на нем было УТ-2, затем 1+1.
Интер появился на месте ЦТ-2 на 32 ТВК.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 10, 2014, 10:43:21
а когда был обмен?
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 10, 2014, 12:02:14
а когда был обмен?

Хронологию привести не могу. Я тогда чаще радио слушал, чем телек смотрел. Просто помню что на что менялось в телеканалах.
В принципе, изменения начались в конце 91 года. То, что меняли в Москве - соответственно менялось и в Харькове.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 10, 2014, 12:45:57
я совсем запутался.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 10, 2014, 13:20:26
Это надо отслеживать по газетным программкам. Переход был в тех каналах которые транслировали московские программы.
А УТ-1 в Харькове ни с кем местами не менялось.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 10, 2014, 13:37:41
я не могу понять почему Москва перекинула в начале 90х, ЦТ--1 и ЦТ-2 местами. Смысл. Второе что я не могу понять, почему не везде это произошло. Если бы перекинула Москва, то автоматом перекинулось бы по всей Украине.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 10, 2014, 13:55:54
я не могу понять почему Москва перекинула в начале 90х, ЦТ--1 и ЦТ-2 местами. Смысл.
:dunno: Видимо какие-то свои игры шли. РТР - канал государственный, ОРТ - как-бы общественный. Скорей всего дело в финансировании было. Ну, и политическая составляющая тоже, видимо, была.
 Вот "Интер" в Украине получил самую свежую на тот момент сеть. ИМХО.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 10, 2014, 14:31:44
самая свежая была у ictv передатчики 93-94-95 годов
у Интера было от 82 года и выше

но все равно непонятно, раз телеканалы меняли из Москвы, то почему в Украине не менялось везде
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: AlexFM від Лютого 10, 2014, 19:24:57
Кстати в середине 90-тых у нас тоже перетасовка была: сначала на 2 ТВК заменили ОРТ на ТК Киев, так продлилось недолго, где-то неделю-две, потом вернули вспять, но ненадолго, примерно месяц. Потом с 9:00 до 11:00 и после 18 вечера начал вещать Интер до 23:00 днем и остальное - ОРТ (в 23 часа уже шли ночные московские новости). Еще через месяц - два российские передачи исчезли вовсе, на 33 ТВК резко ушел РТР, который был заменен на УТ-2 и УТ-3.  РТР был доступен в кабельном, когда не работал Миколаифф и сам канал ретранслировал некоторые передачи РТР-а, в основном итоговые недельные. В это же время 22 канал (но же Тонис-ЮГ) пытался ретранслировать ТВ-6, а Телеком-1 по ночам ретрансил ТВ-3 (запомнилось по сериалу Секретные Материалы) и по выходным Итоги с НТВ, иногда с недельной задержкой.

Несколько позже уже канал Николаев ретрансил некоторые передачи РЕН-ТВ, а 35 канал в период с 2002 по 2005 год с 10 утра по 16 вечера ретранслировали музыкальный канал О2 с подписью "тестовое вещание", ранее на этом канале наблюдал с 2 ночи до 8 утра музыкальный канал ОТV, это было примерно в период 99-2001 годов.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: DeJar від Лютого 11, 2014, 11:38:49
я не могу понять почему Москва перекинула в начале 90х, ЦТ--1 и ЦТ-2 местами. Смысл.
Нет, насколько я помню, каналы менялись только на территории Украины. И это была инициатива Киева. (Ну может и Москва продиктовала, но это уже другой вопрос)
Может повторюсь - тогда смысл обмена я понял так (пишу своими словами):
"У нас есть более-менее нормальная сеть УТ-1, слабая сеть УТ-2 и мощная сеть с иностранным ОРТ. Так давайте перекинем этот чужой ОРТ на самую слабую сеть, а нашу УТ-2 на её место".

В качестве предположения:
Сети очень легко было обменять на радиореллейке: одним махом и по всей Украине. Вопрос только в том, все ли телецентры получали сигнал 3-х программ из Киева?
Также, может быть, в некоторых регионах были недовольны таким обменом на РРЛ и поэтому перекоммутировали уже по своему.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 11, 2014, 12:15:52
ну это не я рассуждаю про Москву, а дрон

РРЛ в те времена были общие
я могу предположить что, те что сейчас отключены, Москва-Харьков-Симфер-Керчь-Кавказ и допустим Киев-Кишинёв-Одесса, а также Олимпиада-80 пилотировались из Москва
внутрення РРЛ, та что сейчас костяк, раздавала УТ, но коммутировалась по всем пунктам
то есть УТ доходил до Харькова/Симфера и тд

помимо увеличения покрытия УТ-2, был ещё экономический разговор, задолженость ОРТ/РТР росли, правового статуса - никакого
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 11, 2014, 13:00:34
каналы менялись только на территории Украины. И это была инициатива Киева. (Ну может и Москва продиктовала, но это уже другой вопрос)

Открываем Вики и читаем: http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Первый_канал_(Россия)
"Первый канал ведёт свою историю от Первой программы ЦТ СССР, выходившей в эфир с 1951 года, и является старейшим массовым телеканалом в России. В конце 1991 года Центральное телевидение было заменено Телевидением «Останкино» и был основан 1-й канал Останкино, существовавший до 1995 года. 25 января 1995 года было основано ОРТ. 1 апреля 1995 года был образован Первый канал, в то время называвшийся «Общественное российское телевидение» (ОРТ, до 1 сентября 2002 года). Первый канал заменил РГТРК «Останкино» 1 апреля 1995 года. Историческое название «Первый канал» было возвращено телеканалу в 2002 году (хотя название ОРТ упоминается на канале и на его сайте вплоть до наших дней). "(конец цитаты)

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Всероссийская_государственная_телевизионная_и_радиовещательная_компания
"13 мая 1991 года начинает вещание Российское телевидение (хотя вещание планировалось начать ещё с марта 1991 года но постоянно откладывалось) вместе, вещавшее вместе со Второй программой Центрального Телевидения. 16 сентября 1991 года была закрыта Вторая программа Центрального телевидения СССР и всё эфирное время на втором метровом канале перешло Российскому Телевидению." (конец цитаты)

Т.е. менялось уже в Москве, а оттуда, следовательно, и по всем каналам до потребителя.
Сомневаюсь, чтоб здесь в Украине кто-то что-то без "вказівки зверху" делал по собственной инициативе.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 11, 2014, 13:53:52
Так коммутаций в Росии то не было
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 11, 2014, 14:16:21
Передача ж по релейкам оставалась, и по спутникам. Просто одни программы Центрального Телевидения были заменены другими, уже российскими.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 11, 2014, 14:30:50
Да, но советские были заменены российскими. ОК.
Но РРЛ Москва-Белгород-Харьков-Симфер одна и таже.
Почему в Белгороде и до него не было коммутаций Цт1|ОРТ с Цт2|РТР? И почему после Харькова не везде они были. Это я к тому что на перестановку каналов из Москвы не похоже
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 11, 2014, 15:00:12
Мдяяя, интересно было б послушать того, кто тогда работал в ОРТПЦ.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 11, 2014, 15:18:23
Может зритель что узнает на БОРТПЦ
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Sanio від Лютого 11, 2014, 15:22:30
Перекомутації каналів починаючи з 1992 року відбувалися безпосередньо в Україні і вони не мали жодного відношення до Росії.Все це відбувалося за вказівками Держтелерадіо України і безпосередньо на самих обєктах Концерну РРТ, а по РРЛ перекомутацій не було, зокрема УТ-1 в окремих регіонах переводили з ДМХ та МХ. А у 1995 році, коли відбувся обмін каналами між колишніми ЦТ-1 і ЦТ-2, то перекомутація була у Києві по РРЛ. Необхідність перекомутація була зумовлена кількома факторами - переведенням УТ-2 на потужнішу мережу колишнього ЦТ-1 та створенням ГРТ - комерційної телекомпанії замість Російської державної ТРК "Останкіно", з якою була угода підписана Держтелерадіо України про трансляцію в Україні. З ГРТ домовленості не було досягнуто, тому і було вирішено перевести його на мережу ЦТ-2, а фактично віддати канал ОДТРК для місцевого мовлення. Питання трансляції ГРТ і обсяги вирішувалося в кожній області окремо і проплата трансляції здійснювалася фактично за кошти ОДТРК. Зокрема, у Львові до кінця 1995 року було повністю припинено трансляцію ГРТ, натомість на каналі виходила лише ОДТРК у вечірній час. 
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: зритель від Лютого 11, 2014, 16:04:59
Насколько я помню, покойный директор ХОРТПЦ Григорий Рожко в ответ на шквал вопросов связанных с заменой ОРТ на Интер (32 ТВК) заявлял, что сигнал ОРТ продолжают получать на УРС Мерефа и при наличии команды может быть оперативно скоммутирован. Так что по РРЛ-1 сигнал еще некоторое время подавался и коммутацией занимались РТПС. Если я не ошибаюсь, участок Белгород- Диментиевка –Мерефа на данный момент демонтирован.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 11, 2014, 16:08:15
(http://ukrtvr.org/images/televezhi/old_logos/GK2/1995/19950727-1.jpg)
(http://ukrtvr.org/images/televezhi/old_logos/GK2/1995/19950727-2.jpg)
(http://ukrtvr.org/images/televezhi/old_logos/GK2/1995/19951019.jpg)

Насколько я помню, покойный директор ХОРТПЦ Григорий Рожко в ответ на шквал вопросов связанных с заменой ОРТ на Интер (32 ТВК) заявлял, что сигнал ОРТ продолжают получать на УРС Мерефа и при наличии команды может быть оперативно скоммутирован. Так что по РРЛ-1 сигнал еще некоторое время подавался и коммутацией занимались РТПС. Если я не ошибаюсь, участок Белгород- Диментиевка –Мерефа на данный момент демонтирован.
та там уже полноценная хана, остались только узловые и то потому используются для нужд КРРТ и то в других направлениях
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 11, 2014, 21:54:23
Если я не ошибаюсь, участок Белгород- Диментиевка –Мерефа на данный момент демонтирован.
Этот участок окончательно был разорван когда с Госпрома сняли рупорно-параболические антенны, одна смотрела в сторону Дементеевки, другая - в сторону Мерефы.

Сейчас копался в старых записях, нашел как в Харькове была прекращена ретрансляция Р.Маяк. В начале 90-х  возникали проблемы с финансированием и в очередной (как оказалось, последний) раз было заявлено, что денег хватает до 15 мая ____ года чтоб осуществлять работу передатчика РВ-40 в объеме 22 часов в день. Цена вопроса его вещания было на тот момент - 2 тысячи долларов в месяц, которые до этого (последнего раза) выделялись из местного бюджета. 
Прошу прощенья за офф-топ.


Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 11, 2014, 22:28:02
Этот участок окончательно был разорван когда с Госпрома сняли рупорно-параболические антенны, одна смотрела в сторону Дементеевки, другая - в сторону Мерефы.
РРЛ-1 не ходила через Газпром, зайди на карту РРЛ Укртелекома (оранжевое, https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8_zipNXSs2k.kCviuKExxC-k ) и посмотри. В Харьков, на ХОРТПЦ, РРЛ заходила одним пролётом с Мерефы

Знать бы какой год у Маяка
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: DeJar від Лютого 11, 2014, 23:45:02
Если верить этим наблюдениям: "Примитивная история телевидения в Молдавии" http://www.oocities.org/siliconvalley/code/2523/mtvist.html (http://www.oocities.org/siliconvalley/code/2523/mtvist.html)
то обмен каналами на Украине произошёл 1 августа 1995 года, что согласуется с датой выдачи "наказу" - от 18.07.95 из статьи "Хто і як дивитиметься "Останкіно".
По ссылке есть несколько фотошопных логотипов Останкино/ОРТ.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: дрон від Лютого 11, 2014, 23:58:39

Знать бы какой год у Маяка

Скорей всего - 1993. У Маяка частота была в советское время - 69,2 МГц.
А 8 июня 1993 года на 69,2 заработало первое негоударственное "Радио-50".
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Sanio від Лютого 12, 2014, 13:08:47
Если верить этим наблюдениям: "Примитивная история телевидения в Молдавии" http://www.oocities.org/siliconvalley/code/2523/mtvist.html (http://www.oocities.org/siliconvalley/code/2523/mtvist.html)
то обмен каналами на Украине произошёл 1 августа 1995 года, что согласуется с датой выдачи "наказу" - от 18.07.95 из статьи "Хто і як дивитиметься "Останкіно".
Так, у Львові обмін каналами відбувся саме у серпні 1995 року - тоді місцеве ЛТБ перейшло на мовлення врізки на канал ГРТ замість УТ-2/УТ-3/РТР. До серпня ЛТБ розміщувало врізки місцевої реклами у серіалі "Санта-Барбара" у вечірньому ефірі, що транслювався на РТР, а після переходу на ГРТ там вже не було рекламних врізок у програми ГРТ, натомість до кінця 1995 року ЛТБ повністю витіснило з ефіру у Львові ГРТ, у жовтні-грудні 1995 року ефір починався у будні о 17.20 із трансляції серіалу "Тропіканка" (ГРТ), а з 18.10 і до кінця трансляції йшло ЛТБ.
Із вересня 1995 року було припинено трансляцію каналів УТ-3 і РТР, натомість був створений повноцінний канал УТ-2 на частотах колишнього ЦТ-1.  Упродовж вересня 1995 року - грудня 1996 року "Студія "1+1" виходила наУТ-1, з 1 січня 1997 року розпочала власне мовлення спільно з УТ-2 як канал "1+1".
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: ass1995 від Лютого 14, 2014, 09:44:28
В Голованевске Кировоградской области вещает 2 канала: "1+1" и "ИНТЕР", то есть "остатки" "УТ-2" и "ОРТ" (в советское время "ЦТ-2" и "ЦТ-1").  "УТ-1" там нету, хотя, как известно, в УССР покрытие "УТ-1" было гораздо больше, чем "ЦТ-2". Вопросы:
1) Могло ли быть так, что раньше там было вещание какраз "УТ-1" и "ЦТ-1/1-й канал Останкино/ОРТ"; а 1 августа 1995 года вместо "УТ-1" включили "УТ-2" (потом "1+1"), вместо "УТ-2" включили "ОРТ" (потом "ИНТЕР"), а включить "УТ-1" на какой-то другой частоте забыли?
2) После переноса частот на Киевской телебашне могли ли случиться какие-то изменения в передаче каналов по РРЛ, например вместо "УТ-1" начал передаваться "УТ-2", вместо "УТ-2" - "ОРТ", вместо "ОРТ" - "УТ-1"? Или такое невозможно?
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Лютого 14, 2014, 09:58:49
1) в 90-х коегде двигали УТ-1, но это было отдельно от перестановок 95го года. По поводу Голованевска, я глянул вокруг, УТ, там, везде мощный ещё с 80-х.
Гайворон/Голованевск/Ульянвовка/Побузьке/Добровеличковка - УТ не было и нету, Саврань построенна с УТ в 2000е, в Умани УТ, в Балановке/Первомайске. По моему просто территорию не развивали при СССР.


2)РРЛ вроде не двигались, по крайней мере я не нашёл следов этого. Голованевск узловая магистральная, там все каналы были в РРЛ
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Djundich від Червня 02, 2016, 19:37:06
Из детства помню что в Закарпатской области поменяли местами (ЦТ-1) Интер местами с (ЦТ-2) 1+1  с РРТ Ярок  2 твк  с 33 твк, точно в каком году я не помню.

И на что еще обратил внимание, так это то что в Закарпатье ОДТРК включалась всегда в эфир УТ-1, по сравнению с Ивано-Франковской ОДТРК, потому что она все время на моей памяти включалась на ЦТ-1  еще с времен союза.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: E.v.g. від Червня 02, 2016, 21:55:41
Ещё раз перечитал эту тему, постарался вспомнить, что до этого не удавалось вспомнить.
 
Самый первый обмен (коммутация, обмен, переключение) сетями был в начале 90-х годов, ещё до независимости, и был между УТ и ЦТ, это я хорошо помню, ещё отец шибко-шибко ругался по этому поводу:).   В итоге: сети тогдашнего УТ (нынешний Перший UA) достались более мощные метровые ТВК, а тогдашний ЦТ-1 (нынешний Интер) ушёл в дециметровые. Но! Получается, произошло это по стране не везде, напр., в Харькове, Львове, Николаеве, Ивано-Франковске канал Перший как вещал на таком же ТВК, так и вещает.

Теперь по второй перекоммутации -  1 августа 1995 года (согласно приказу Гостелерадио от 18.07.1995). Произошёл обмен сетями бывшего ЦТ-1 (к тому времени "ОРТ", бывший "Останкино") и ЦТ-2 (к тому времени УТ-2/УТ-3/канал Россия). Но опять-таки была она не везде, в Мариуполе, например, её не было и по Донецкой области, как я поглядел, за неё не упоминалось.  Вобщем, Sanio по Львову детально всё это описал (человек всё-таки на Львовском ОРТПЦ работал): УТ-2 тогда достались более мощные передатчики, а ОРТ с врезками областных ТРК перевели на менее мощные с возможностью оплаты эфирного времени ОГТРК на своё усмотрение. Соответственно где-то ОРТ вещало больше, а где-то, в частности во Львове к концу года его вещание было сведено к минимуму и вытеснено Львовской ОГТРК. Но кое-где потом вернули  обратно (упоминается Николаев),  и как правильно написано в  журнале "Говорит и показывает Украина", в некоторых городах ОРТ через пару месяцев вернули на прежнее место.


Получается народ путал эти 2 переключения (УТ с ЦТ начала 90-х и ОРТ/ОГТРК с УТ-2 1995 г.) и естественно была разница в датах!

Выходит всё просто. Там, где НЕ поменяли местами УТ с ЦТ в начале 90-х, поменяли местами УТ-2 с ОРТ в 1995-м. Соответственно, там, где поменяли УТ с ЦТ в начале 90-х, в 1995 г. получается, ничего не меняли.


Может у кого появятся вопросы, может кто ещё что вспомнит, жду дополнений.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Вересня 03, 2016, 22:15:07
E.v.g. добрался до библиотеки и нашёл там за первую коммутацию, которая теперь точно знаем, что была 30 декабря 1991 года
resizedURL
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: EricX від Вересня 01, 2018, 15:20:28
Щодо Івано-Франківська.
7 ТВК - УТ-1 було і є.
9 ТВК - ЦТ-1 - Останкіно - УТ2/УТ3 - УТ-2 - 1+1
40 ТВК - ЦТ-2 - РТР/40 канал (міське ТБ) - вимк. - Інтер
Не зовсім так.
2-ТВК- ЦТ-2 - РТР - УТ-2/УТ-3 - 402 канал (колишній канал 40) - Новий канал (+ Вежа) - Новий канал
7 ТВК - УТ-1 було і є. (UA:Перший) - саме так
9 ТВК - ЦТ-1 - Останкіно (+ вставки Галичина ТБ) - УТ-2 - 1+1
40 ТВК -  Канал 40 - УТ-2 / УТ-3 - Інтер
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Вересня 02, 2018, 20:21:44
Не зовсім так.
2-ТВК- ЦТ-2 - РТР - УТ-2/УТ-3 - 402 канал (колишній канал 40) - Новий канал (+ Вежа) - Новий канал
7 ТВК - УТ-1 було і є. (UA:Перший) - саме так
9 ТВК - ЦТ-1 - Останкіно (+ вставки Галичина ТБ) - УТ-2 - 1+1
40 ТВК -  Канал 40 - УТ-2 / УТ-3 - Інтер
Коли саме Канал 40 перейшов зі 40 ТВК на 2 ТВК? судячи з того що тут і там  розмова про  УТ-2 / УТ-3 має бути десь 1992-1994.
Коли саме він перетворився на Новий канал?
http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/31/301 (http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/31/301)
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: YU/Lviv від Вересня 03, 2018, 21:46:12
E.v.g. добрался до библиотеки и нашёл там за первую коммутацию, которая теперь точно знаем, что была 30 декабря 1991 года
resizedURL


Я давніше ще писав що комутація відбулася раніше 1995-го. Принаймні у Львові
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Aleks777 від Вересня 03, 2018, 23:27:24
Ну якщо ви згадали про це, то і я згадаю!
Останкино\УТ-1
УТ-1\УТ-2 можливо вже без РТР
УТ-2\Останкино.
Місцевий АТВ як був так і лишився.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Вересня 04, 2018, 07:59:44
це де?
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: Aleks777 від Вересня 04, 2018, 13:56:55
Ой вибачте, Мелітополь думав здогадаєтесь!
Така ситуація скрізь повинна була бути. Перекомутація центральних каналів була у кожному місті чи регіоні по своєму...
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Вересня 04, 2018, 14:44:18
Повідомлення мають бути такими щоб нікому не потрібно було здогадуватися. Тим паче що пересічний читач може взагалі не бути зареєстрованим.

Комутація мала бути однакова а вийшло по українськи.
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: EricX від Вересня 10, 2018, 19:15:10
Коли саме Канал 40 перейшов зі 40 ТВК на 2 ТВК? судячи з того що тут і там  розмова про  УТ-2 / УТ-3 має бути десь 1992-1994.

Це було десь навесні 1993 року, у жовтні того ж року відповідно перейменувався місцевий "Канал 40" у "Канал402"
Коли саме він перетворився на Новий канал?
http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/31/301 (http://ukrtvr.org/efir-po-naselenikh-punktakh/31/301)
Надалі "Канал402" мовив (по ефіру) десь до початку 2000 року(залишився тільки у кабельних мережах міста), коли його змінив Новий Канал з увімкненнями ТРК "Вежа".
Десь з початку 2012 року  ТРК "Вежа" пішла також тільки у "кабель".
Назва: Re: Обмен сетями ЦТ-1/ЦТ-2 1995 год
Відправлено: admin від Вересня 10, 2018, 21:35:30
Тільки зараз дійшло...був на 40-м ТВК і перейшов на 2 ТВК...назва 40 а потом 40+2.