Самолет Боинг-777 малайзийских авиалиний упал в районе Шахтерска
http://censor.net.ua/news/294229/samolet_boing777_malayiziyiskih_avialiniyi_upal_v_rayione_shahterska (http://censor.net.ua/news/294229/samolet_boing777_malayiziyiskih_avialiniyi_upal_v_rayione_shahterska)
:roll: даже трудно это комментировать... хоть-бы это была очередная утка
Незрозуміло тільки, чому він летів над зоною бойових дій?
подтвердили...
http://tsn.ua/ukrayina/ukraeroruh-pidtverdzhuye-katastrofu-malayziyskogo-avialaynera-poblizu-ukrayino-rosiyskogo-kordonu-359560.html (http://tsn.ua/ukrayina/ukraeroruh-pidtverdzhuye-katastrofu-malayziyskogo-avialaynera-poblizu-ukrayino-rosiyskogo-kordonu-359560.html)
трохи чорного гумору:
@heil_girkin
Наши ополченцы только что провели блестящую спецоперацию и сбили укропский Боинг-777 с 295 иностранными наемниками на борту.
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10345567_652641631498844_7825927056774364473_n.png)
(https://pbs.twimg.com/media/BswcnovIUAEAfEO.png)
(https://pbs.twimg.com/media/BswbqmXCcAEONW-.jpg)
под Снежным сбит Boing 777
ass1995,
ЦитатаЗа попередніми данними, серед 300 загиблих понад 250 - громадяни ЄС, зокрема Королівства Нідерланди, де, як відомо, постійно проживає зі своїм голандським чоловіком одна з доньок Володимира Путіна.
Перші фото з місця падіння літака. Цікаво, що ці люди там роблять:
(https://pp.vk.me/c616525/v616525687/17d9b/s7Di_ae3LYM.jpg)
Більше знімків у Варламова - http://zyalt.livejournal.com/1118689.html (http://zyalt.livejournal.com/1118689.html)
Тим часом терористи вже відхрещуються від збитого літака. Чекаємо коли почнуть затирати відео.
(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10407594_678679492220660_4969235806508935095_n.jpg)
Як екологія Донбасу позитивно впливає на зір. За версією рашистів місцеві розгледіли на висоті 10 км, як пасажирський Боїнг був атакований українським СУ-25
http://ria.ru/world/20140717/1016438333.html (http://ria.ru/world/20140717/1016438333.html)
Ден :lol: Яневський:
Цитата23 громадянина сша загинули. lifenews з якоюсь садистичною насолодою показують трупи загиблих. цікаво: як вони там опинилися?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202287726067950&set=a.1843977632589.83334.1635083056 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202287726067950&set=a.1843977632589.83334.1635083056)
Самая оперативная инфа и обсуждение темы по сбитому Боингу-777 сейчас по Р.Вести идет.
http://radio.vesti.ua (http://radio.vesti.ua)
...і багато ДІТЕЙ... :cry:
Южный19 с волхом, видать неистово дрочат, славная русская пво замочила самолёт гейропейцев
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s526x395/10473125_657438017685569_6160944194220967279_n.jpg?oh=6da039869760d24d417d6f91fbe0617b&oe=544D23CA&__gda__=1413964588_660716d36b5df98c201dad880f72ef6c)
Цитата: visat від Липень 17, 2014, 20:52:59
Ребята, не делайте спешных выводов, чёрные ящики покажут, а то складывается впечатление что боинги сами не падают и во всех падениях виновата россия.
Самолет упал в пос. Рассыпное
Там вже мавпи з автоматами за чорні скриньки взялись. Які можуть бути висновки. Самі збили чи брати по разуму помогли, але спочатку мочилися в штани від радості, а потім всралися і почали складати байки, що літак збито нашим СУ-25, який і на таку висоту то не підніметься.
Цитата: visat від Липень 17, 2014, 20:52:59
Ребята, не делайте спешных выводов, чёрные ящики покажут, а то складывается впечатление что боинги сами не падают и во всех падениях виновата россия.
Самолет упал в пос. Рассыпное
ага, в Москве прочитают чёрные ящики как хотят....взрыв был в воздухе, обычно самолёты взрываются при ударе об землю....
и обычно дауны из разных республик не заявляют о сбитых транспортниках перед этим, и не хвастаются ЗРК
хотя о чём с тобой разговаривать
не то слово, вранья сайчас хватит на годы впёрёд
ещё бы не хватало, что бы звук удара 777 не было слышно за 15 км, товарняк проезжающи за 15 км слышно
Там тіла по такій площі розкидало, що версія падіння цілого літака просто нереальною видається.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/p280x280/10559765_657462534349784_7992079044018576994_n.jpg)
Цитата: pavlo_r від Липень 17, 2014, 21:25:06
Там тіла по такій площі розкидало, що версія падіння цілого літака просто нереальною видається.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/p280x280/10559765_657462534349784_7992079044018576994_n.jpg)
лол
уже пошли заявления, что официально это Украина, нам (даунровским мразям), ничего за это не будет.
такое гавно достойно Параши... сегодня делегация из Параши утром была у нас на работе, высокие технологии нужны, знал бы про самолёт, ей Богу не удержался бы
http://youtu.be/zGozPby-NUA (http://youtu.be/zGozPby-NUA)
боінг 17 07 14 2 (http://www.youtube.com/watch?v=skL_1RcLRCA#)
ДО 10000 километров никако Бук не добьёт, тут Днепр надо:)
а дибилизм о том что украинские войска ни с того ни с сего решили пульнуть по несуществующие авиации террористов...это чисто для ватников....визитку Яроша, когда найдут?
Кирилл Мартынов @kmartynov · 2 h
Магическое превращение Донецкой народной республики в Донецкую область Украины по всем российским СМИ. Глядишь, и Гиркина бандитом назовут.
RispostaHa ricevuto 0 risposte RetweetRitwittato 212 volte212 PreferitoAggiunto ai preferiti 30 volte30
Altro
Ritwittato da Ледокоин Гетьмана
Савик Шустер @sawik_shuster · 1 h
Если бы Украина попыталась убить Путина, то Россия обязана была бы ввести войска или ответить ядерным ударом.Но их нет.Рос. Тв врет !
Що за "високотехнологічна зброя" потрібна, щоб збити пасажирський літак ?
Молодість, військова кафедра, ПВО СВ.
Старезні "изделия 3М8" (але без самонаведення) дотягуються до 10 км висоти без проблеми, хоча наведення лише "вдогонку", то "трьохточці".
Трохи кращі "3М9 Куб" без проблеми беруть таку висоту, і з самонаведенням, і на зустрічному курсі, не обов'язково "вдогонку".
"Куб" - гарантовано бере таку висоту.
"Оса" також дотягуються, про них нам давали мало інформації
"Стріла" і "Стріла-2" справді аж ніяк не дотягуєт ься.
Это вызов всему человечеству. Обама , Меркель, Олланд думали,что Украина-это где-то далеко. Мы сделаем слабенькие санкции, показать вид и будем сидеть в тёплых кабинетах и "выражать озабоченность" . Смирились с агрессией против Грузии, Обама начал перезагрузку, ЕС продолжил покупать газ-агрессор понимал, что это слабость.
Если бы Европа и США сразу ввели санкции, когда посадили Ходорковского, уничтожали НТВ , то агрессор ещё бы задумался. Жаль,что не победил Ромни, он бы не договаривался с агрессором.
Цитата: visat від Липень 17, 2014, 21:05:45
Его тоже вроде как сбили, кумы родственники с пос.Контарное видели как 3 парашутиста там приземлились и это было примерно в одно и тоже время с боингом.
Мне тоже моя безграмотная кума из Попасной графоманит,так ещё с вопиющей безграмотностью, такой бред, что я уже не обращаю внимание. Врач на больных не обижается.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10487320_657553214340716_2684961338826786181_n.jpg)
Malaysia Airlines опублікувала список загиблих пасажирів збитого Боінга: http://tvrain.ru/articles/malaysia_airlines_opublikovala_spisok_pogibshih_passazhirov_rabivshegosja_boinga-372648/ (http://tvrain.ru/articles/malaysia_airlines_opublikovala_spisok_pogibshih_passazhirov_rabivshegosja_boinga-372648/) ...
Из сводок ДНР (скрин с их сообщества ВКонтакте):
(http://4.firepic.org/4/images/2014-07/18/7huzcny5ip5e.jpg)
(http://cs.scoonter.ru/cs619426/v619426394/1180e/OdE9QHT0-Vk.jpg)
"Наши ополченцы мысленно уже в состоянии войны с США.
Первый естественный вопрос возникает, что эти ДауНРовцы курят. :99:
(http://gu.mzuxezlqnfrs433sm4.scoonter.ru/5/images/2014-07/15/feikvqh13ufj.jpg)
***
Аналогичного типа заявление, но на этот раз от заместителя министра обороны РФ Анатолия Антонова.
«У руководства Украины запрошены разъяснения в отношении обстрелов российской территории, а также информация относительно военной техники и личного состава украинских вооруженных сил, сосредоточенных в Херсонской и Луганской областях Украины вблизи государственной границы Российской Федерации», – цитирует замминистра РИА Новости.
Антонов сослался на положения Венского документа 2011 года, в соответствии с которым Москва потребовала у Киева информацию о целях концентрации войск, географических координатах района сосредоточения, планируемых сроках завершения операции, наименовании воинских частей, их подчиненности, количестве и типах военной техники.
"А за пивом не сгонять?" :bye:
"По словам террориста стрелкова Боинг был сбит... украинским самолётом Су-25. Это разумеется абсурд, и эту версию сепаратисты обязательно сменят. И вот почему. Боинг летел на высоте 10,000 метров. Максимальная высота полета су-25 составляет 7,000 м - это если он без боекомплекта - т. е. совершенно пустой самолёт. Реальная высота с амуницией - не более 5,000 м. А значит расстояние между боингом и сушкой было минимум 4-5 км если считать только по высоте (это если бы боинг был прямо над сушкой). Кроме того, су-25 это не истребитель, а штурмовик. У него на вооружении могут быть лишь 2 ракеты типа "воздух-воздух" P-60 малого радиуса действия. У них макс. дальность 7,000 метров (это при идеальных условиях если их выстрелить на высоте не менее 12,000 метров). На низких высотах дальность этих ракет падает в 2-3 раза, не говоря о массе других факторов, негативно влияющих на эффективную дальность ракеты. Обычно реальная дальность ракеты составляет 20-25% от максимальной. P-60 годятся только для сбития вертолётов, не более. Как су-25 мог сбить боинг на такой высоте видимо известно только киселёву. Посмотрим что он расскажет."
Ivan Petrov
Даже ИТАР-ТАСС обвиняет Гиркина.
(http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1163/4076/original.jpg)
Цитата: ass1995 від Липень 18, 2014, 10:28:12
Посольство Нидерландов в Киеве и Москве вчера вечером после трагедии:
Насправді в Росії також люди приходили, одиниці, але свідомі....
(http://i.obozrevatel.ua/8/1614484/gallery/959368.jpg)
(http://www.echo.msk.ru/files/1290542.jpg?1405664531)
http://www.echo.msk.ru/blog/day_photo/1362084-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/day_photo/1362084-echo/)
А тут вчорашнє відео біля посольства Нідерландів в Україні.
http://www.radiosvoboda.org/media/video/25461064.html (http://www.radiosvoboda.org/media/video/25461064.html)
Самая оперативная инфа и обсуждение темы сбитого Боинга - на Р.Вести http://radio.vesti.ua/online/view=video.html (http://radio.vesti.ua/online/view=video.html)
Сегодня ночью будет радиомост Р.Вести - Р.Эхо Москвы, ведущий Матвей Ганапольский, начало 23.00.
Боевики вывезли установку «Бук» в Россию, а "черные ящики" передадут ФСБ - Геращенко
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/941113-boeviki-vyivezli-ustanovku-buk-v-rossiyu-a-chernyie-yaschiki-peredadut-fsb-geraschenko.html (http://www.unian.net/politics/941113-boeviki-vyivezli-ustanovku-buk-v-rossiyu-a-chernyie-yaschiki-peredadut-fsb-geraschenko.html)
http://slon.ru/world/chto_budet_posle_boinga-1129723.xhtml (http://slon.ru/world/chto_budet_posle_boinga-1129723.xhtml)
Что будет после «Боинга»
Максим Саморуков Максим
Саморуков Подписаться
Что будет после «Боинга»
На месте падения пассажирского самолета «Малайзийских авиалиний» Boeing 777, следовавшего по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, в 60 км от российской границы. Фото: Maxim Zmeyev / Reuters
Страшно подумать, но всего несколько месяцев назад «коктейли Молотова» и бои арматурой в центре Киева казались пределом кровавого идиотизма, который невозможно себе представить в Европе XXI века. А кого сейчас удивишь этой арматурой? Теперь такую мелочь, как побитые демонстранты, с которой когда-то начался Майдан, никто и в ленту новостей выносить не станет. Теперь небесные сотни комплектуются каждые несколько дней, с обеих сторон. И после очередного зверства кажется, что все, дальше уже совершенно некуда. Но оно все катится и катится, и вот докатилось до малайзийского «Боинга», сбитого над Донецком. И теперь недалеко от украинского поселка Грабово лежат 298 погибших, большинство из которых еще вчера не то что Донецк, а и Украину-то вряд ли смогли бы найти на карте.
Уроки Кимов
Это удивительно, с каким самоубийственным упорством самые разные авторитарные режимы не желают учиться на ошибках друг друга. Вся история человечества учит любого диктатора всего одному правилу: ты можешь делать, все что тебе заблагорассудится, но только внутри страны. Ни в коем случае не лезь вовне, и тогда тебя оставят в покое. Отвернутся, прикроют глаза, выразят озабоченность и махнут рукой. Но нет же, удержаться невозможно. Через дцать лет царствования королевство обязательно становится маловато, и руки сами тянутся к карандашам и карте мира. А дальше все начинает идти не по плану и быстро заканчивается свержением, повешением, самоубийством или еще какой-нибудь необратимой неприятностью.
Муссолини вполне мог бы остаться тихим южноевропейским автократом и спокойно доцарствовать до собственной естественной смерти где-нибудь в начале 1970-х в статусе не очень любимого, но нужного союзника НАТО по холодной войне. И никто бы не стал придираться к его фашистским заигрываниям, как не стали придираться к Франко или Салазару. Но нет, не сиделось. На тринадцатом году правления жизнь вдруг стала ему не мила без Эфиопии. Дальше за нее зацепилась Испания, Албания, Греция, а всего через пару лет все закончилось экстренным заседанием Большого фашистского совета в июле 1943-го, тюрьмой и висением вверх ногами на миланской бензоколонке.
И Муссолини совсем не один такой, кого сгубил неожиданный приступ внешнеполитической активности. Чего бы аргентинской хунте было не остаться у власти до 90-х годов, а потом уйти на своих условиях, как это сделал Пиночет? Но нет, las Malvinas son nuestras, Фолкленд наш, и все закончилось за несколько месяцев да еще и с тюремными сроками. Или Саддаму Хусейну вдруг стало настолько не хватать всей иракской нефти, что потребовалась еще и кувейтская, и он решил разбить себе голову о бетонную стену. А ведь легко мог бы дожить до «арабской весны» и мирно дождаться естественной смерти в изгнании.
Никто бы не стал мешать Иди Амину в буквальном смысле есть своих политических противников еще хоть сорок лет кряду, но ему втемяшилось присоединить к своей Уганде кусок Танзании. Пол Пот мог бы сгноить не то что двадцать процентов, а все восемьдесят процентов послушных кхмеров, если бы не дал волю своим мечтам о завоевании дельты Меконга. А греческие черные полковники, если бы не кипрская авантюра, могли бы править еще несколько лет и встретить старость дома, а не в тюрьме.
Почему-то никто не хочет поучиться у самой успешной диктаторской династии в мире – у северокорейских Кимов, а ведь есть чему. Они несметное количество раз рвали перед камерами договоры о перемирии, показательно взрывали ракеты, делали человечеству распоследнее корейское предупреждение, обещали превратить Сеул в море огня уже завтра, а весь остальной мир – в него же максимум через неделю. И ничего, спокойно передают власть от отца к сыну, от сына к внуку, никто их не трогает, потому что, несмотря на весь деспотизм, у Кимов хватает ума ни на полшага не реализовывать ничего из своих пышных военных угроз. Кимы понимают, что в случае внешней агрессии никто за них заступаться не будет, что провести все аккуратно по плану не получится, что одна случайность будет цепляться за другую и закончится все неизбежно катастрофой, просто потому, что никаких других вариантов для таких случаев в истории человечества не предусмотрено. Это понимают даже Кимы, а в Кремле почему-то нет.
Непредвиденные обстоятельства
Если бы в феврале, незадолго до начала российского вторжения на Украину, кто-нибудь подошел к высоким кремлевским начальникам и сказал: ребята, вы разработали отличный план, но забыли в нем учесть, что в июле над Донецком собьют малайзийский «Боинг», то вряд ли бы кто-то воспринял это всерьез. Ну что за глупости – вот же подробнейшие планы, все четко прописано, любые отклонения предусмотрены, конечно, возможна какая-то поправка на непредвиденные обстоятельства, но в конце концов, не малайзийский же «Боинг», сбитый над Донецком.
Да что в феврале, еще вчера утром ничего подобного не могло прийти никому в голову. А сейчас обломки не долетевшего до Куалу-Лумпура «Боинга» лежат у поселка Грабово, угрожая России самыми тяжелыми последствиями. Можно, конечно, вместе с российскими госканалами и группой городских сумасшедших попытаться убедить себя, что все случившееся – хитрая операция украинской армии, задуманная, чтобы дискредитировать ополченцев. Но все-таки стоит трезво оценивать возможности украинских военных. Только что они неделями штурмовали блокпосты из покрышек, а тут вдруг прорезался такой организационный гений.
Гораздо убедительнее выглядит версия о случайной ошибке ополченцев. В конце июня они захватили полк ПВО, разжились где-то ЗРК «Бук», за последние несколько дней сбили несколько украинских самолетов. Никакой четкой организации у них нет, решения принимает непонятно кто, что-то услышали, что-то увидели, решили бабахнуть. Оказалось – малайзийский «Боинг».
А то, что «Боинги» не должны летать в районах боевых действий – это несерьезно. Откройте flightradar и убедитесь сами, как они прямо сейчас прекрасно летают и над Афганистаном, и над пакистанской зоной племен, и над погрязшей в гражданской войне Сирией, и над Ираком с его исламским халифатом Ирака и Леванта, и над Израилем, чье небо сейчас изрезано хамасовскими «Кассамами». И нигде никого не сбивают, потому что высота более 10 км считается безопасной, а от незаконных бандформирований изо всех сил берегут оружие такой мощности.
Откуда у донбасских ополченцев появились «Буки», сказать сложно. Очень может быть, что Россия им их не поставляла, а они сами смогли захватить несколько уже на месте из-за полной бездарности и безответственности украинских военных. Мало ли по Украине разбросано всякого советского и более позднего оружия. Но это уже не имеет особого значения, потому что сами-то повстанцы там появились при прямой поддержке России. А значит, теперь Россия оказывается спонсором террористической организации, устроившей один из крупнейших терактов в истории авиации.
Мало того, в результате этого теракта погибли не какие-то эфиопы или пуштуны, а самые что ни на есть европейцы и американцы: 154 голландца, 27 австралийцев, 26 граждан США, а также британцы, бельгийцы, немцы, канадцы, малайзийцы, индонезийцы и так далее. А значит, конфликт на Украине для западного человека перестает быть далекой непонятной войной, где неизвестно кто воюет неизвестно с кем в одной из этих многочисленных и вечно проблемных former USSR republics. Теперь это война, на которой одна из сторон убила десятки европейцев и американцев, и западные правительства будут вынуждены принять решительные меры.
Здравствуй, ось зла
Что бывает с государствами, которые оказываются причастны к сбиванию «Боингов», хорошо известно из истории. Когда СССР сбил южнокорейский «Боинг» в 1983 году, это привело к последнему всплеску холодной войны, американским «Першингам» в Западной Германии, запрету для «Аэрофлота» летать в США, а Советский Союз в глазах всего мира, в том числе собственных граждан, окончательно превратился в империю зла.
Но то был Советский Союз – сверхдержава с закрытой нерыночной экономикой, возглавляющая один из двух лагерей в биполярном мире. Нынешнему малайзийскому «Боингу» куда ближе не корейский, а американский «Боинг», взорванный ливийскими террористами над Локерби в 1988 году. К тому времени режим полковника Каддафи и так был под жесткими санкциями США за причастность к менее масштабным терактам – американцы ввели эмбарго на торговлю, коммерческие контакты и запретили поездки в Ливию еще в 1986 году.
Но когда в конце 1991 года расследование показало, что Каддафи причастен и к Локерби, то санкции ввела уже ООН. Тогда Ливию, по сути, отрезали от внешнего мира – прекратили с ней авиасообщение, запретили продажу ливийцам авиационной техники, оружия, оборудования для нефтедобычи и заморозили все ливийские активы за рубежом.
Каддафи продержался до 1999 года. К тому времени подушевой ВВП Ливии по сравнению с 1991 годом сократился более чем на четверть. Тогда Каддафи согласился выдать британскому правосудию подозреваемых в теракте, и ООН приостановила действие санкций. А уж совсем жизнь наладилась в 2003 году, когда, посмотрев, как американцы за пару недель свергли Саддама Хусейна, Каддафи все осознал, раскаялся, признал свою причастность к Локерби и согласился выплатить родственникам погибших почти три миллиарда долларов компенсации. После этого с Ливии сняли даже американские санкции, но неприятный осадок все равно остался, поэтому во время «арабской весны» Запад сделал все возможное, чтобы уже никогда больше им не пришлось иметь дело с переменчивым ливийским полковником.
А дальше уже в России началась инсценировка классического сюжета из мифологий всех народов мира, когда человек, узнав о неприятном пророчестве, начинает делать все, чтобы предотвратить предсказанный исход, но на самом деле только приближает печальную развязку. Говорят, что именно видео с растерзанным трупом Каддафи в грязи под Сиртом стало для Путина последним аргументом в его решении пойти на третий срок. Потом он воспринял события в Киеве как репетицию собственного свержения и решил действовать на опережение. Потом был Крым, потом Донбасс. И вот дошло до «Боинга», сбитого незаконным вооруженным формированием, которое действует при явной поддержке Кремля. Теперь получается, что донбасские ополченцы – это уже никакие не ополченцы, а международные террористы, а Кремль – их спонсор.
Конечно, Россия – не Ливия. Просто так побомбить ее не получится, а право вето в Совбезе ООН исключает возможность тотальных международных санкций. Но с другой стороны, тут и нет никакой особой необходимости, чтобы к эмбарго против России обязательно присоединились все-все-все вплоть до Венесуэлы и Бирмы. Тут даже нейтралитет Китая не спасет. На западные страны, чьи граждане погибли в сбитом над Донецком «Боинге», приходится около половины всего внешнеторгового оборота России. А наиболее пострадавшие Нидерланды – вообще крупнейший экспортный партнер. Так что война на востоке Украины очень скоро закончится. И для России она, скорее всего, закончится гораздо более тяжелыми санкциями, чем можно было надеяться поначалу.
Маразм крепчал и танки наши быстры: «Терорист Стрєлков переконує: У збитому Боїнгу летіли вже мертві люди» (http://tvi.ua/new/2014/07/18/teroryst_stryelkov_perekonuye_u_zbytomu_boyinhu_letily_vzhe_mertvi_lyudy)
таких идиотов, и тех кто за ними идут...мочить в сортире, планета Земля скажет спасибо
К сожалению, цитата дня 17.07.14.
(http://4.firepic.org/4/images/2014-07/18/e0n80f6jergr.jpg)
Это как раз тот редкий случай, когда стоит почитать сайты лугандонов.
(http://6.firepic.org/6/images/2014-07/18/5tw2ivh0vh1p.png)
(http://pressa.today/wp-content/uploads/2014/07/BsyLtYoCQAAGH_M.png)
ВГТРК во всю редактирует статьи в Вики об катастрофе возле Донецка.
http://news.softodrom.ru/ap/b20131.shtml (http://news.softodrom.ru/ap/b20131.shtml)
Если обобщить все, о чем сообщают российские СМИ версия, выглядит так. Хотели сбить Путина, поэтому в небо поднялись украинские самолеты. Но они перепутали окраску самолета и поэтому пошли за малайзийским лайнером. В который, зная о будущей ошибке украинцев, американцы вместо живых пассажиров подсадили обескровленные трупы с сывороткой в руках.
А для правдоподобности записали видео с живыми, закачали в телефон, чтобы наивный Лайфньюз всё это расшарил. Но не тут-то было. Их разоблачил смелый испанский диспетчер, оказавшийся по случайности в Борисполе. Как раз накануне - во время обеда в соседнем кафе - из разговора двух тайных агентов он узнал о том, что Тимошенко готовит военный переворот против Порошенко. Как настоящий профессионал, он недрогнувшей рукой выполнил приказ хунты и специально изменил курс самолета, чтобы тот попал в зону АТО. А потом смело сообщил обо всем, что знал, в эфир и его тут же схватили порошенковские каратели. Летчики, сообразив, что разоблачены, дали команду сброс для ракет "воздух-воздух", по которой косорукие пвошники из Харькова запустили ракету "земля-воздух". Но поскольку они косорукие, то случайно попали в боинг, в который изначально должны были попасть с самолета. Все это произошло по очень точному расчету над Днепропетровской областью, чтобы самолет упал в Донецкой. Я ничего важного не пропустил?
и каким образом он пролетел всю Украину без разрешения?
(https://pbs.twimg.com/media/Bs2j_0vIgAA9x20.jpg)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809353 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809353) Полёт обкуренной мысли :99:
Возникают и другие версии в духе конспирологических теорий. Разумеется, в первую очередь вспоминают пропавший в начале марта и до сих пор не найденный малазийский "Боинг", на борту которого находились 239 человек. В ходе поисков одной из версий была, в частности, версия его угона. Некоторые интернет-пользователи предполагают, что, возможно, теперь-то он и "пригодился" – для того, чтобы устроить провокацию, в которой можно было бы обвинить Россию.
В результате крушения 17 июля над территорией Украины малазийского "Боинга-777", следовавшего по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, погибли 298 человек. То, что это крушение в Донбассе укладывается в классические сценарии теории заговора, отмечает и "Комсомолка".
Есть и еще одна информация, в которую поверить попросту невозможно. Однако об этом сегодня заявил со ссылкой на местных жителей, которые помогают разбирать последствия крушения, человек здравомыслящий (http://www.domsov.com/images/smilies/bm.gif), военный(http://www.domsov.com/images/smilies/hunter.gif) — командир донецких ополченцев(http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/flag_of_truce.gif) Игорь Стрелков (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-pticy-104.gif). Его комментарий публикует портал "Русская весна".
Россия закрыла воздушный коридор «Боинга» еще до катастрофы в Донбассе
http://charter97.org/ru/news/2014/7/18/107569/ (http://charter97.org/ru/news/2014/7/18/107569/)
The Times: Трофеї путіна
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10568945_829084680450102_6646563731547321800_n.jpg)
(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10406655_818775678134773_6206899484015452815_n.jpg)
Несколько слов для тех, кого интересуют расследования авиакатастроф. Тот, кто занимался расследованием авиакатастроф подобного рода (а мне приходилось дважды) сразу вам скажет, что длительное пребывание так называемых "черных ящиков", а их должно быть как минимум два, в руках заинтересованной стороны может свести к нулю ценность их показаний. Или вообще может дать ложный след. Специалисты это хорошо знают. Не могу и не должен раскрывать детали.
Spoiler
Второе. Насильственное изъятие боевиками 28(?) тел погибших авиапассажиров может свидетеьствовать о том, что прибыл инструктор и указал, именно какие тела надо изъять. А это тела, в которых при поверхностном осмотре можно предположить, что в них могут быть осколки ракеты или боеприпаса , сбившего самолет.
То есть неопровержимые доказательства. Металловедческая и материаловедческая экспертизы дают в таких случаях неопровержимые доказательства. Кроме этого легко устанавливается место конкретного пассажира по проданным билетам , и если он был пристегнут к креслу, а таких было очень много, то по характеру (угол проникновения осколков) легко устанавливается начальная точка разлета осколков, то есть точка взрыва. А если такие проникающие ранения обнаружены у многих пассажиров и точно установлено их место в самолете, а это не проблема, то начальная точка разлета осколков (то есть точка взрыва) определяется с точносью до сантиетров.
Кроме этого все упавшие части самолета должны быть найдены и , особенно, части фюзеляжа . Они специлистами прикрепляются на специальный каркас, который один в один повторяет фюзеляж самолета. Это очень важная часть работы. В результате очень легко и абсолютно точно устанавливается место на корпусе и размер поражения самолета. Потом сопоставляются углы движения самолета и угол поражения(место на корпусе) и разговор экипажа между собой и с землей(один "черный ящик") и запись телеметрии всех систем самолета(другой "черный ящик"), а дальше дело техники. По размеру разрушения устанавливается мощность заряда(БЧ), а у БУК-а она известна и траектория полета ракеты, содержимое этого боеприпаса (есть ли его осколки или боевая начинка в теле или вещах пострадавших и в деталях корпуса).
Некоторые боприпасы усторены так, что они попадают не в корпус, а взрываются рядом с самолетом или над ним и поражают (прошивают) весь самолет специальной осколочной начинкой или стальными шариками к шарикоподшипникам ( так в С-200). Хотя для расследования это не имеет никакого значения. Я думаю, что террористы не зря не пускают наших и международных специалистов к месту трагедии ( а это 25 квадратных коллометров) и увезли тела многих погибших.
Там работают другие специалисты, которые хорошо знают, как расследуются такие авиакатастрофы и знают, что надо забрать, уничтожить или сжечь на месте (мол, ну оно же сгорело). Уганый поспешно БУК, блокирование доступа специалистов к месту трагедии, манипуляция с "черными ящиками" (вообще то они не черного цвета) все это сверхочевидные попытки воспрепятствовать объективному расследованию. Здесь я изложил десятитысячную долю того, что расследуется в таких случаях.
Россия имет огромный опыт таких расследований. Но международный опыт таких расследования намного превосходит российский. Россия прекрасно понимает, что если международное расследование получит все необходимое для установления истины, то выводы будут для нее плачевные. Уж не говоря о том Россия как страна отдала в руки террористам высокоточное оружие.
http://dyvys.info/svit/marchuk-poyasnyv-navischo-terorystam-tila-iz-zloschasnoho-bojinha-777.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook&utm_campaign=Feed%3A+dyvysinfo+%28%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%8C.info%29&utm_content=FaceBook (http://dyvys.info/svit/marchuk-poyasnyv-navischo-terorystam-tila-iz-zloschasnoho-bojinha-777.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook&utm_campaign=Feed%3A+dyvysinfo+%28%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%8C.info%29&utm_content=FaceBook)
https://www.youtube.com/watch?v=8RQzq4My6Vc (http://www.youtube.com/watch?v=8RQzq4My6Vc#ws)
Почему-то видео не отображается на Форуме. Заголовок видео "Как вывозят "БУК" в террористическую Россию"
Цитата: admin від Липень 19, 2014, 20:19:04
вот поэтому его и нету)
и так за 50 мб форумные сообщения перевалили)
Да, иногда надоедает ждать, пока что-нибудь загрузится с этого сайта по сравнению с другими.
Надо ж было что то написать. Такую технику надо охранять,раз создана такая ситуация. Исходя из того же ютуба,СБу знало обо всем,
http://youtu.be/YgdqdklrqDA (http://youtu.be/YgdqdklrqDA)
но не упередыло развитие ситуации. Спецы найдут решение развитию дальнейшей ситуации вокруг этой техники.
Цитата: visat від Липень 20, 2014, 09:04:47
Вы как всегда всё сожрете .Где на видео что он едет с Украины или для вас Старый оскол Белгородской области Украина?
Да, на видео действительно Старый Оскол, точнее они ехали со Старого Оскола в сторону Чернянки по Р188 около промзоны "Котёл". Вот это место на карте:
https://www.google.ru/maps/@51.2365797,37.9404595,15z (https://www.google.ru/maps/@51.2365797,37.9404595,15z)
http://maps.yandex.ru/?ll=37.941590%2C51.237147&spn=0.094414%2C0.036262&z=14&l=map (http://maps.yandex.ru/?ll=37.941590%2C51.237147&spn=0.094414%2C0.036262&z=14&l=map)
Господа,не партесь в нете,идет противоборство двух систем. Фейковость сейчас преобладает. Какой только чуши не начитаешься. Только жевать можно,но глотать нельзя. Будьте все благоразумны.
Цитата: Yuriy від Липень 20, 2014, 03:59:27
https://www.youtube.com/watch?v=8RQzq4My6Vc (http://www.youtube.com/watch?v=8RQzq4My6Vc#ws)
Почему-то видео не отображается на Форуме. Заголовок видео "Как вывозят "БУК" в террористическую Россию"
потому что урл видео должно быть http а не https
Ледокоин Гетьмана @YevhenS · 8 h
Точно у терров было 3 БУКА, 2 БУКА РАБОЧИХ ИЗ РАСЕИ И ОДИН НЕРАБОЧИЙ НАШ бортовой номер 321!!!
Ледокоин Гетьмана @YevhenS · 9 h
Вот колонна наших БУКОВ, заехавших в Донецк в марте,
Номера машин 323, 312, 321, 331, 332
http://censor.net.ua/video_news/274823/ukraina_zaschischaet_donetsk_ot_napadeniya_rossii_zenitnoraketnye_kompleksy_buk_zanimayut_pozitsii_fotovideo\ (http://censor.net.ua/video_news/274823/ukraina_zaschischaet_donetsk_ot_napadeniya_rossii_zenitnoraketnye_kompleksy_buk_zanimayut_pozitsii_fotovideo%5C)Машины 312 и 321 у терров!!
Цитата: visat від Липень 20, 2014, 10:20:24
А где остальные с той же колонны 323,331 и 332 ? Террористы отдали украинской армии?
Жуйте дальше....
жуём, террористы сами заявляли о том что отжали и имеют на вооружении
Цитата: visat від Липень 20, 2014, 10:32:27
Фейк, записанный в стерео режиме.
экспертизу провёл? можно поинтересоватся в какой лаборатории, и кем эта лаборатория аккредитована?
Цитата: anatolij69 від Липень 20, 2014, 09:49:09
Господа,не партесь в нете,идет противоборство двух систем. Фейковость сейчас преобладает. Какой только чуши не начитаешься. Только жевать можно,но глотать нельзя. Будьте все благоразумны.
только при интернет баталиях нету сотен ушедших человеческих жизней...а так всё прекрасно, можно жевать
http://t.co/uYER27b3l8 (http://t.co/uYER27b3l8)
дядя ИЗЯ @agor44 1 h
Шо, Путина из Варшавы в Москву вел "испанский диспетчер"?
.
НЕТУ СЛОВ...
Цитата: visat від Липень 20, 2014, 10:47:11
А ты я смотрю уже провёл.Давай результаты оглашай.
дебилы хвалились что у них теперь на вооружении БУК и том что сбили АН-26
на земле валяется Боинг777
против всех правил чёрные ящики собираются передать в России которая не имеет на них право
в Украине, а самолёт разбился в Украине, расследует ICAO
кровая хунта сбила, конечно
И это, сепаратистские СМИ на Донецкую область всегда говорили Донецкая Республика/ДНР/Новороссия.
Как только сбили самолёт - тут же этот регион у них вновь стал называться Донецкой областью Украины.
Цитата: ass1995 від Липень 20, 2014, 10:58:43
И это, сепаратистские СМИ на Донецкую область всегда говорили Донецкая Республика/ДНР/Новороссия.
Как только сбили самолёт - тут же этот регион у них вновь стал называться Донецкой областью Украины.
Угу, и Украина отвечает. А как поляки разбились под Смоленском...то Параша непричем
Цитата: visat від Липень 20, 2014, 11:00:35
Ищи фотки БУКа с номерами 312,321 c донецкими сепаратистами, будет доказательство.
угу, селфи у кого-то на аве найдем
http://online.wsj.com/news/article_email/u-s-intel-points-to-russian-rebel-missile-connection-in-malaysia-airlines-flight-17-crash-1405816389-lMyQjAxMTA0MDEwOTExNDkyWj (http://online.wsj.com/news/article_email/u-s-intel-points-to-russian-rebel-missile-connection-in-malaysia-airlines-flight-17-crash-1405816389-lMyQjAxMTA0MDEwOTExNDkyWj)
1) Захватываешь БУК и всем б этом говоришь, выкладываешь фото в соц.сетях
2) Видишь что что-то летит в небе - открываешь огонь, это точно должен быть украинский самолет, другие самолеты же не летают вовсе.
3) Всем хвастаешься что сбил украинский самолет. Это передают по раша тв и по всем ватным-ньюс ресурсам.
4) Приезжаешь на место крушения - и понимаешь, что сбил самолет с 300 невинными людьми.
5) После того как осознаешь что убил ни в чем не повинных людей, детей, сразу начинаешь придумывать оправдание своему безмозглому и необдуманному поступку.
6) Сразу скажешь, что это шпионы. Ну а че? Вата поверит!
7) Потом видишь трупы маленьких детей и понимаешь что это так просто с рук не сойдет и версия со шпионами не прокатит.
8) Во время долгих поисках отговорки тебя вдруг осенило!!!
9) Ва всем винаваты хахлы, ани падумали что эта наш рюССкий самолет и сбили его!!!!!!
10) Начинаешь срочно удалять все посты, публикации, видео и тп о "под битом украинском самолете" и про БУК, все рашка-сми подтягиваются и делают тоже самое.
Но ты забываешь, что бездуховные геи Америки придумали такие вещи как кэш и скриншот, а еще, эти богопротивные производители кока-колы передали своим шпионам камеры, для того чтобы зафиксировать лживый сюжет от рузке-сми.
(http://cs619721.vk.me/v619721820/11c47/Mo9WOgwDaHQ.jpg)
СБУ публікує докази приховування (http://www.youtube.com/watch?v=RDt_LgoUv_8#)
http://globeukraine.blogspot.it/2014/07/mh17-buzzfeed.html (http://globeukraine.blogspot.it/2014/07/mh17-buzzfeed.html)
Премьер-министр Турции заявил, что малазийский пассажирский самолет сбила Россия
Как сообщает АПА со ссылкой на турецкую газету «Hürriyet», премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил об этом, выступая вчера на предвыборном митинге в Бурсе. Р. Эрдоган обвинил Москву в падении малазийского Боинга заявив, что пассажирский самолёт был сбит ракетой выпущенной русскими: «Что было в том самолете? Сбивается самолет, летящий из Голландии в Малайзию. Что за подход? Что за понятия? А ведь собирались строить мир во всем мире?»
Р. Эрдоган также осудил Израиль за бомбардировки сектора Газа, назвал действия этой страны геноцидом: «Они одни из тех, кто говорит Я сильный, хочу - нападаю, хочу - сбиваю. А мы говорим, вашу силу вы сможете использовать до определённого момента. Не забывайте, над вашими капканами есть еще один большой капкан. И однажды вы в него попадете».
Отметим, вылетевший из Голландии малайзийский самолет «Boeing 777» был сбит на востоке Украины 17 июля. Погибли все, кто был на борту - 298 человек.
Меркель, Кэмерон и Олланд дали Путину время до вторника (//http://)
20.07.2014 // 17:11
Главы Британии, Франции и Германии заявили, что президент России Владимир Путин должен договориться с боевиками на востоке Украины о свободном доступе к территории, где находятся тела погибших пассажиров и части малайзийского самолета "Боинг-777", сбитого в Донецкой области 17 июля.
"Россия должна убедить боевиков в немедленном предоставлении доступа экспертным группам к месту падения малайзийского авиалайнера. Если Российская Федерация немедленно не предпримет необходимые меры, Евросоюз определит последствия таких действий на Совете министров иностранных дел, которое состоится во вторник", - говорится в совместном заявлении канцлера ФРГ Ангелы Меркель, президента Франции Франсуа Олланда и премьера Великобритании Дэвида Кэмерона.
Напомним, ранее сообщалось, что боевики ДНР преднамеренно препятствуют представителям властей Украины и международным экспертам попасть на место падения самолета. В частности, террористы погрузили останки тел жертв авиакатастрофы в поезд и собираются увезти их в неизвестном направлении.
И комментарии к статье:Цитата: Донецк (20.07 // 17:51)Хаха... Террористы послушаются только своего босса!!!! Путина из Киева не выпускать, пока не отдасть Крым и не заберет всю свою шваль с Донбасса!!!
Цитата: донбасс (20.07 // 17:59)донецк ты халуй крым отдельное государство историю почитай падла это их право в каком составе какой страны быть !!!!!!!
Цитата: Донецк (20.07 // 18:00)Слышь, дамбас, ты пургу не гони!!! Это твой мозг отдельное государство от организма
жуём?
официальное заявление США
http://ukraine.usembassy.gov/mobile//statements/asmt-07192014.html (http://ukraine.usembassy.gov/mobile//statements/asmt-07192014.html)
United States Assessment of the Downing of Flight MH17 and its Aftermath
We assess that Flight MH17 was likely downed by a SA-11 surface-to-air missile from separatist-controlled territory in eastern Ukraine. We base this judgment on several factors.
Over the past month, we have detected an increasing amount of heavy weaponry to separatist fighters crossing the border from Russia into Ukraine. Last weekend, Russia sent a convoy of military equipment with up to 150 vehicles including tanks, armored personnel carriers, artillery, and multiple rocket launchers to the separatist. We also have information indicating that Russia is providing training to separatist fighters at a facility in southwest Russia, and this effort included training on air defense systems.
Pro-Russian separatist fighters have demonstrated proficiency with surface-to-air missile systems and have downed more than a dozen aircraft over the past few months, including two large transport aircraft.
At the time that flight MH17 dropped out of contact, we detected a surface-to-air missile (SAM) launch from a separatist-controlled area in southeastern Ukraine. We believe this missile was an SA-11.
Intercepts of separatist communications posted on YouTube by the Ukrainian government indicate the separatists were in possession of a SA-11 system as early as Monday July 14th. In the intercepts, the separatists made repeated references to having and repositioning Buk (SA-11) systems.
Social media postings on Thursday show an SA-11 system traveling through the separatist-controlled towns of Torez and Snizhne, near the crash site and assessed location of the SAM launch. From this location, the SA-11 has the range and altitude capability to have shot down flight MH17.
Ukraine also operates SA-11 systems, but we are confident no Ukrainian air defense systems were within range of the crash. Ukrainian forces have also not fired a single surface-to-air missile during the conflict, despite often complaining about violations of their airspace by Russian military aircraft.
Shortly after the crash, separatists – including the self-proclaimed "Defense Minister" of the Donetsk People's Republic Igor Strelkov – claimed responsibility for shooting down a military transport plane on social media.
In an intercepted conversation that has been widely posted on the internet, a known-separatist leader tells another person that a separatist faction downed the aircraft. After it became evident that the plane was a civilian airliner, separatists deleted social media posts boasting about shooting down a plane and possessing a Buk (SA-11) SAM system.
Audio data provided to the press by the Ukrainian security service was evaluated by Intelligence Community analysts who confirmed these were authentic conversations between known separatist leaders, based on comparing the Ukraine-released internet audio to recordings of known separatists.
Video posted on social media yesterday show an SA-11 on a transporter traveling through the Krasnodon are back to Russia. The video indicated the system was missing at least one missile, suggesting it had conducted a launch.
Events on the ground at the crash site clearly demonstrate that separatists are in full control of the area.
Из группы ВК "Українська революція"
В Нидерландах начали записываться в добровольцы для того, чтобы ехать воевать на восток Украины против пророссеянских сепаратистов.
Holland's strong!!!
http://www.joop.nl/kijk-nou/detail/artikel/27853_nede/ (http://www.joop.nl/kijk-nou/detail/artikel/27853_nede/)
(http://cs617516.vk.me/v617516325/150d3/AUwgRK8QovE.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/BtEoaOiIQAMDLOL.jpg)
пи**т и не краснеют
Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам
Марк Солонин: Репутационные потери России движутся к предельному максимуму
update: 20-07-2014 (23:22)
1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.
2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".
Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.
Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).
3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html (http://p-senko.livejournal.com/16616.html)
4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск
б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно
5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.
6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.
В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!
7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.
Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.
8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.
Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.
Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.
Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.
Кого Бог захочет наказать - лишает разума.
Марк Солонин
(https://pbs.twimg.com/media/BtJlw6OCcAA810y.jpg)
Зря ли я столько сил разбазарил? - бук: место запуска. Anatoly Vorobey
(http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/59684/59684_original.jpg)
http://avva.livejournal.com/2788606.html (http://avva.livejournal.com/2788606.html)
Генштаб России опозорился. Геолокация места запуска ракеты, погубившей рейс MH17 (дополнено)
(http://argumentua.com/i/genshtab_pozor.jpg)
На недавнем брифинге Минобороны России начальник Главного оперативного управления — заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов, нелеппыми доводами, неуместными из уст работника Генштаба, пытался доказать беспочвенность обвинений в адрес России в гибели рейса MH17.
В частности совершенно позорное «доказательство» с бигбордом на котором якобы написан адрес, по которому в Генштабе России, вычислили город Красноармейск, по которому двигался на тягаче злополучный ЗРК Бук без одной ракеты. Адрес на бигборде в Генштабе России заметили, а троллейбусные троллеи упустили, что рушит на корню версию с Красноармейском, ведь в этом населенном пункте троллейбусных маршрутов нет, как и самих троллейбусов, а вот в Краснодоне, на который ссылались авторы видео с БУКом, они есть. Но Краснодон находится на границе с Россией, поэтому в Генштабе на этот город, захваченный террористами глаз замылен.
Генерал-лейтенант Андрей Картаполов (представитель Генштаба России) основывал свои доводы на фейковых записях в сети интернет.
Но вопросы по этой пусковой установке генерал-лейтенант Андрей Картаполов поставил вполне логичные. Мы как и он также задаемся вопросами. Что это за пусковая установка? Куда ее перевозили? Где она находится ейчас? Почему она заряжена не полным боекомплектом ракет? И когда в последний раз из нее проводился пуск?
Куда более результативные изыскания, демонстрируют энтузиасты геолокации. Они ориентируясь с помощью спутниковых снимков и фотографий, практически идеально точно, вычислили место откуда был совершен губительный для малазийского лайнера пуск ракеты.
http://argumentua.com/stati/genshtab-rossii-opozorilsya-geolokatsiya-mesta-zapuska-rakety-pogubivshei-reis-mh17?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook (http://argumentua.com/stati/genshtab-rossii-opozorilsya-geolokatsiya-mesta-zapuska-rakety-pogubivshei-reis-mh17?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook)
Российский эксперт в прямом эфире российского канала РБК-ТВ доказал, что украинский самолет не мог сбить Боинг.
Приглашенный эксперт - Вадим Лукашевич - эксперт по эффективности авиационных комплексов.
"Моя версия не понравится российским телезрителям", - эксперт раскритиковал на российском телеканале "правду" Минобороны РФ о падении "Боинга"
Георгий Мирский историк, заслуженный деятель науки РФ: Более лживой системы, чем российская не было в истории человечества.
РБК: эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777
РБК: эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777 (http://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE#ws)
В РБК вновь оплошали, пригласили "не того". Надеялись, что в падении малайзийского Боинга в Украине эксперт обвинит Киев, но что-то пошло не так. Гость - Вадим Лукашевич - эксперт по эффективности авиационных комплексов.
http://0serg.livejournal.com/146553.html (http://0serg.livejournal.com/146553.html)
про сбитый Боинг, много
Цитата: visat від Липень 25, 2014, 12:27:44
Удалённый с сайта ВВС репортаж о расследовании катастрофы Боинга
"Московский Комсомолец" пошел дальше, обсусоливая этот сюжет, якобы "ополченцы" из Славянска рассказали про тактику украинских ВВС -
"они (военные украинские самолеты – ред.) из-за гражданского вылетали, бомбили и опять прятались за гражданский и уходили»".
Интересно, как штурмовик с потолком 7000 метров (при условии что он пустой, без боекомплекта) может прятаться за гражданские борты, пролетающие на 10000 метров и выше. И почему-то гражданские пилоты не жаловались на то, что украинские военные самолеты вокруг них карусели устраивают.
Кстати, пока набирал ответ нашел ответ на вопрос "Почему ВВС удалила тот репортаж?":
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140724_blog_editors_bbc_story_rework.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140724_blog_editors_bbc_story_rework.shtml)
ЖЕРТВЫ КАТАСТРОФЫ РЕЙСА MH17 ПОД ДОНЕЦКОМ
спецпроект
http://gordonua.com/specprojects/mh17victims.html (http://gordonua.com/specprojects/mh17victims.html)
Там есть последнее видео с борта самолета, сделанное перед стартом. Специально для тех, кто говорил что, мол, Боинг был забит трупами...
Цитата: дрон від Липень 26, 2014, 10:54:57
Там есть последнее видео с борта самолета, сделанное перед стартом. Специально для тех, кто говорил что, мол, Боинг был забит трупами...
дебилов, которые в состоянии в подобное верить, ничем не переубедишь....скажут что ЦРУ фильм сняло
за 2 хвилини до збиття «Боінга-777»
https://www.youtube.com/watch?v=WnSrYKAzgcc#t=19 (https://www.youtube.com/watch?v=WnSrYKAzgcc#t=19)
19 07 2014 Бук уезжает в Россию (http://www.youtube.com/watch?v=pKZwhlXGVZE#ws)
Х**ЛО доигрался - родственники жертв авиакатастрофы "Боинга" готовят к нему коллективный иск.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02836/putin_2836634b.jpg)
Британская юридическая фирма готовит многомиллионный коллективный иск против Путина и его окружения. Судебный процесс планируется проводить в США.
Родственники жертв авиакатастрофы, произошедшей на востоке Украины, готовят многомиллионный иск к президенту России Владимиру Путину. Об этом в воскресенье, 27 июля, пишет британская газета The Sunday Telegraph.
В статье говорится о том, что коллективный иск составляет британская юридическая фирма McCue & Partners, пресс-служба которой и распространила данную информацию. По данным The Sunday Telegraph, в чисто ответчиков, помимо Путина, могут войти также высокопоставленные российские военные и чиновники. Представители юридической фирмы собираются подать этот иск в американский суд. Британское издание оценивает иск против российского президента в сотни миллионов фунтов, а признание вины ответчика в суде может привести к дополнительным санкциям в отношении руководства РФ.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02988/MH17-Dutch-police_2988025c.jpg)
Газета отмечает со ссылкой на представителя McCue & Partners, что расследование этого дела может занять годы, так как территория, где произошла трагедия, все еще под контролем сепаратистов, "а само дело должно подчеркнуть роль России в разжигании конфликта на востоке Украине".
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10993470/Putin-facing-multi-million-pound-legal-action-over-alleged-role-in-MH17-crash.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10993470/Putin-facing-multi-million-pound-legal-action-over-alleged-role-in-MH17-crash.html)
Сепаратисты хотели подбросить к Boeing-777 чужие обломки – МИД Британии
http://atn.ua/politika/separatisty-hoteli-podbrosit-k-boeing-777-chuzhie-oblomki-mid-britanii (http://atn.ua/politika/separatisty-hoteli-podbrosit-k-boeing-777-chuzhie-oblomki-mid-britanii)
(http://cs618026.vk.me/v618026392/13126/Xookzv6Znq0.jpg)
Терористи та військові найманці цинічно планували теракт проти цивільного літака Аерофлоту (відео)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129834&cat_id=39574 (http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129834&cat_id=39574)
https://www.youtube.com/watch?v=ntHj124vnIA&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=ntHj124vnIA&feature=youtu.be)
Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России
(https://wp4553-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/09/7.jpg)
С помощью видео, выложенных жителями Белгородской области еще в июне, удалось опознать ракетную систему "Бук", замеченную в Украине 17 июля, в составе колонны "Буков". Также удалось определить российскую бригаду, в состав которой, вероятно, входил "Бук", и из которой, возможно, был экипаж "Бука" во время его пребывания в Украине.
(https://wp4553-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/09/1.jpg)
Систему "Бук" удалось опознать по нескольким элементам, включая белые отметины слева от шасси и, по-видимому, следы закрашенного номера. Вот сравнение "Бука", запечатленного на ранее неизвестном видео, снятом в России 23 июня, с известным изображением Paris Match, на котором показан "Бук" в Донецке в 9 утра 17 июля.
Читать полностью...
https://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/09/08/images-show-the-buk-that-downed-flight-mh17-inside-russia-controlled-by-russian-troops/ (https://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/09/08/images-show-the-buk-that-downed-flight-mh17-inside-russia-controlled-by-russian-troops/)
http://globeukraine.blogspot.ru/2014/09/mh17-bellingcat.html?spref=tw (http://globeukraine.blogspot.ru/2014/09/mh17-bellingcat.html?spref=tw)
Journalists find 'solid' Russian ties to missile that hit MH17
(http://www.kyivpost.com/media/images/2014/09/17/p192103dcgqa9199cbj816rm1bl64/big.jpg)
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/journalists-find-solid-russian-ties-to-missile-that-hit-mh17-371161.html (http://www.kyivpost.com/content/ukraine/journalists-find-solid-russian-ties-to-missile-that-hit-mh17-371161.html)
Интересно, можно рассекретить эту фальшивку или правда?
http://lenta.ru/news/2014/11/14/boeing/ (http://lenta.ru/news/2014/11/14/boeing/)
пожалуйста, знаменитый российский блогер
Первый по фотошопу
http://zyalt.livejournal.com/1203282.html (http://zyalt.livejournal.com/1203282.html)
Хронология сбития малазийского Боинга российским БУКом 3`2
https://www.youtube.com/watch?v=045-hHcniwg#t=153 (https://www.youtube.com/watch?v=045-hHcniwg#t=153)
Рейс MH 17. В поисках правды. Немецкая некоммерческая организация журналистов-расследователей CORRECT!V 9 января опубликовала результаты расследования катастрофы
(http://firepic.org/images/2015-01/12/zpdrdkrp696a.jpg)
Это одно из крупнейших военных преступлений современности, но правда о нем до сих пор не раскрыта. 17 июля 2014 года в 16:15 по местному времени рейс MH 17 «Малазийских авиалиний» был сбит над восточной Украиной. Все 298 пассажиров погибли, среди них 80 детей. Кто выпустил смертельную ракету? На протяжении нескольких месяцев базирующаяся в Берлине организация журналистских расследований CORRECT!V в Украине и России занималась расследованием этого крушения и нашла свидетеля запуска ракеты.
Расследование представило убедительную цепь свидетельств. Это был зенитно-ракетный комплекс «БУК М1», ракета которого разорвала пассажирский самолет в небе. Он был доставлен на позицию из российского Курска членами 53-й зенитно-ракетной бригады с целью защиты российских танковых дивизий, воевавших на украинской территории без опознавательных знаков.
http://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/#facts (http://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/#facts)
Журналист-расследователь: "МН17 стал жертвой дуэли"
DW пообщалась с Маркусом Бенсманом, одним из авторов резонансного расследования катастрофы рейса МН17 в небе над Донбассом, опубликованного изданием Der Spiegel.
В расследовании трагедии авиалайнера рейса МН17 немецкие журналисты продвинулись на данный момент дальше остальных: согласно их выводам, самолет был сбит именно из российского самоходного зенитного ракетного комплекса "Бук", но кто именно выпустил смертоносную ракету - до сих пор загадка. Подробности DW выясняла у одного из ключевых исследователей проекта Маркуса Бенсмана.
Полностью тут: http://www.dw.de/%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D0%BD17-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB-%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%B8/a-18189438 (http://www.dw.de/%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D0%BD17-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB-%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%B8/a-18189438)
Последний рейс российского солдата для MH17
Последний рейс российского солдата для MH17 (http://www.youtube.com/watch?v=it0p8UenWOY#ws)
В ходе OSINT-разведки найдены фотографии зафиксировавшие передвижение колонны российской техники, а если быть точным, то зафиксирована переброска российских "Буков", один из которых причастен к уничтожению пассажирского самолета Boeing-777 (рейс MH17) в 2014 году.
Переброску российских "Буков" осуществляло автомобильное подразделение 147-й АБМО (автомобильный батальон материального обеспечения) Генерального штаба вооруженных сил РФ – в/ч 83466, место дислокации Москва, Рублёвское шоссе 68.
Фотографии обнаружены в соцсети на странице у одного из российских солдат-"дальнобойщиков" данного автомобильного подразделения.
В армии, все солдаты считают дни своей службы "как часы" и особенно это заметно под окончание их службы. В современном мире, это проявляется в ежедневном отсчете дней до "дембеля", публикуя этот отсчет (например, 8дней, 7, 6 и т.д) на своих страницах в соцсетях. Поэтому, практически под всеми фото, даты можно считать точными.
Направление движения колонны "Буков" хорошо определяется благодаря дорожным знакам, зафиксированным на фото, которые опубликованы в хронологическом порядке.
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/10yyunya2014-2015-04-26_001634.png)
На фото "Буки" и дорожный указатель"Воронеж 120 км, Н.Чамлык 2 км"
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/10yyunya2014-2015-04-26_002018.png)
На фото "Буки" и дорожный указатель.
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/11yyunya2014-2015-04-26_002103.png)
На фото зенитный ракетный комплекс "Бук" с номером 232, который был замечен в городе Старый Оскол и 23-го июня 2014 года пользователь rokerrson выложил в Инстаграм фото с этим "Буком".
Солдат подписал фото "8 дней", т.е 8 дней до "дембеля".
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/24yyunya2014-8-2015-04-25_234608.png)
На фото "Буки" и дорожный указатель "Миллерово 5 км, Греково 17 км, Луганск 85 км"
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/25yyunya2014-7-2015-04-26_000920.png)
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/28yyunya2014-5-2015-04-26_001110.png)
На фото дорожный указатель "Ростов 132 км, Донецк(РФ) 28 км"
(http://napalm.natocdn.work/2015/04/28yyunya2014-5-2015-04-26_002847.png)
Читать полностью...
http://informnapalm.org/8450-mh17 (http://informnapalm.org/8450-mh17)
Голландцы официально признали, что малазийский Боинг сбили террористы с территории Восточной Украины
(http://lastnews.com.ua/uploads/posts/2015-04/1430297671_1405836553_zagruzhennoe.jpg)
Благодаря тому, что ситуация в зоне конфликта на востоке Украины изменилась, команде голландских экспертов удалось репатриировать и опознать останки большинства жертв трагедии MH 17. Об этом в интервью New York Times сообщил глава МИД Нидерландов Берт Кундерс.
Кроме того, было установлено, что ракета, сбившая малайзийский самолет, была пущена с территории Восточной Украины.
Как заявил глава МИД Нидерландов Берт Кундерс, из 298 жертв крушения самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysian Airlines судмедэксперты опознали останки 296 человек, сообщает New York Times.
Также голландский министр сообщил, что следователи добились хороших результатов в других аспектах расследования по делу сбитого малайзийского самолета. Так, они установили, что он, по всей видимости, был сбит ракетой, пущенной с территории Восточной Украины, пишет издание.
Как напоминает New York Times, представители НАТО возлагали ответственность за крушение Boeing на пророссийских повстанцев, которые, по их словам, сбили его ракетой российского производства. Россия, со своей стороны, обвиняла украинские силы и отрицала свою причастность к трагедии, что еще больше ухудшило ее отношения с Западом.
«Очевидно, для нас и для наших коллег из Малайзии, Украины и других стран – для скорбящих народов, как их иногда называют – важно, чтобы ответственные за это предстали перед судом», – заявил Кундерс в интервью New York Times.
«Конечно, это сложная задача, все зависит от результатов расследования и судебного процесса, – добавил он. – Но на данный момент мы ведем переговоры с другими странами, чтобы, судебный процесс гарантированно состоялся».
У голландских экспертов не всегда был доступ к месту крушения, расположенному недалеко от российской границы, частично из-за того, что оно находится в зоне боевых действий, говорится в статье. Это мешало им вести систематическое расследование, но за последние несколько недель проблема была «более или менее решена».
По словам Берта Кундерса, команде экспертов удалось завершить работу, благодаря тому что ситуация в зоне конфликта изменилась. Тела были беспрепятственно репатриированы на родину, а процесс опознания останков почти завершен, подчеркивает New York Times.
http://www.nytimes.com/2015/04/29/world/europe/progress-reported-in-malaysian-plane-shootdown-inquiry.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2015/04/29/world/europe/progress-reported-in-malaysian-plane-shootdown-inquiry.html?_r=0)
За ними плаче Гаага....
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21768410_1843189882372905_7293550465899192331_n.png?oh=3877ca3b11f64df46b5451b0cdefe7cd&oe=5A5176A3)
Цитата: kram2000 від Жовтень 01, 2017, 19:34:15
За ними плаче Гаага....
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21768410_1843189882372905_7293550465899192331_n.png?oh=3877ca3b11f64df46b5451b0cdefe7cd&oe=5A5176A3)
а звідки посилання?
З поста у ФБ
https://www.facebook.com/BoycotteInUkraine/photos/a.704241172934454.1073741828.704227679602470/1843189882372905/?type=3