Виберіть стиль:

Автор Тема: Майдан, та пов'язане з ним  (Прочитано 105331 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Відсутній pavlo_r

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 2066
  • -Отримані: 3279
  • Повідомлень: 7348
  • Репутація: +3554/-169
  • Розташування: Lviv
    • notatnyk.org
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #495 : Березень 12, 2014, 17:35:23 »
Дуже справедливе порівняння. Я маю на увазі не конкретно путлера, а всю хвалену вертикаль влади в РФ, внутрішні закони, де гавкнути проти влади не можна, щоб не припаяли "оскорбление чувств верующих" або "антироссийскую пропаганду".  Агресивність Росії на міжнародній арені, ідея про особливу місію російського народу, ну і звісно те, на чому весь режим тримається - пропаганду. Завдяки пропаганді стало можливим назвати неонацизм антифашизмом і зробити його державною політикою. При чому зробити так, щоб люди повірили, що всі хто не за Росію - фашисти. І бог з ними, якби це стосувалося тільки Росії, де інформаційний вакуум підживлюється ура-патріотизмом. Але ж і в Україні повно людей, які щиро вірять, що всі проєвропейськи налаштовані - фашисти. Вони бояться кривавих націоналістів з Західних областей. І то фігня, що жодного бандерівця як і  "звєрств" вони ніколи не бачили, проте готові на першого зустрічного галичанина повісити ярлик радикального націоналіста-фашиста. Я б хотів, щоб такі люди пожили на "захищеній" Росією території хоча б п’ять років. Проте більшість з них і далі буде горлати "фашизм нє пройдьот", але нізащо не поїде жити в процвітаючий, захищений антифашистами Крим.
До речі, про кривавих бЕндерівців. Цікава статистика:
Цитувати
...Меня некоторое время назад заинтересовал вопрос, почему количество убийств на 100 тысяч человек в год на Украине (5.2) почти в два раза ниже чем в России (9.7). Сегодня решила посмотреть карту по регионам. Карта многое объясняет, включая правдивость историй про особую жестокость фашистов-бандеровцев с запада...

Може це тому, що Остап все таки не західняк?
« Останнє редагування: Березень 12, 2014, 17:36:58 від pavlo_r »

Відсутній pavlo_r

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 2066
  • -Отримані: 3279
  • Повідомлень: 7348
  • Репутація: +3554/-169
  • Розташування: Lviv
    • notatnyk.org
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #496 : Березень 12, 2014, 18:15:23 »
Почему референдум в Шотландии законный, а в Крыму — нет?
http://r-e-e-d.com/why-crimea-not-scotland/

Відсутній дрон

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 1997
  • -Отримані: 828
  • Повідомлень: 3012
  • Репутація: +937/-62
  • Розташування: Харків
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #497 : Березень 12, 2014, 18:18:04 »
Наткнувся у Фейсбуці:

"Говорить на русском языке в Украине страшно не потому, что его может кто-то запретить,
а потому, что однажды тебя могут прийти защищать."

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5403
  • -Отримані: 4660
  • Повідомлень: 22357
  • Репутація: +5095/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #498 : Березень 12, 2014, 20:28:54 »
http://r-e-e-d.com/why-crimea-not-scotland/
5 причин почему Крым не Шотландия
scotland

«Почему референдум в Шотландии законный, а в Крыму — нет?» — такой риторический вопрос взволновал сегодня Валентину Матвиенко на пресс-конференции, состоявшейся после встречи российских и крымских парламентариев в Совете Федерации. reeD решил пояснить Валентине Ивановне, почему.

Исторические предпосылки и предварительная деволюция.

Предки современных шотландцев населяли эти земли тысячи лет, все это время сопротивляясь Риму и другим народам Британии. Преемственная шотландская государственность сохранялась до момента подписания «Акта об унии» с Англией 1707 года. Собственно, сам юридический статус Шотландии в рамках Соединенного Королевства является договорным, а потому вопрос дезавуирования или пересмотра этого договора является вполне легитимным. В 1979 году националистами впервые  был обозначен курс на деволюцию (передачу ряда серьезных властных функций из Лондона в Эдинбург), в 1997 году этот курс обрел официальную поддержку граждан. Местный парламент получил протогосударственные функции, политическая активность в регионе получила новый толчок к жизни, что позволило националистам и дальше продвигать идеи суверенитета. История Крыма известна каждому школьнику. Находясь в течении длительного времени во владении различных народов, Крым ощутил влияние Москвы усилиями военачальников лишь в 18 веке. Долгое время русские являлись здесь меньшинством, уступающим по численности крымско-татарскому народу, имеющему куда более долгую историю владения Крымом. Русификация Крыма сопровождалась большевистскими репрессиями, в 1944 году народ был и вовсе выселен с собственной территории. Если и сравнивать шотландскую и крымскую ситуацию, то именно татары скорее имеют право на инициацию вопроса самоопределения, однако, поддержав Майдан, они утратили политический вес в глазах современного русского большинства. Согласитесь, на фоне более старых и весьма жестоких событий игра Хрущева с границами советских республик не имеет существенного значения.

Шотландский референдум подготавливался долгое время.

Назначенный на 18 сентября 2014 года плебисцит предваряла длительная процедура общественных слушаний. Идея отделения, которую вынашивали шотландские националисты, приобрела оформленный вид в конце 2009 года. Официальная процедура слушаний была запущена лишь после победы «Националистической партии Шотландии» (НПШ) на местных парламентских выборах 2011 года. Интересно, что победить лейбористов им удалось лишь на один голос, к тому же правящую коалицию в стране удалось создать лишь после переговоров с «Партией зеленых». Решение по Крымскому референдуму внезапно всплыло после смены власти в Киеве и изначально предполагало референдум через три с небольшим месяца — 25 мая. Позднее момент судьбоносного решения приближали, назначив референдум сначала на 30 марта, а затем и вовсе на 16 марта. Удивительно, но сами вопросы, выставляемые на суд граждан, стали известны лишь 6 марта, то есть на их обсуждение осталось всего 10 дней. К тому же, в отличие от тяжелого пути НПШ к власти, новый премьер Крымской Автномии Сергей Аксенов и его «Русское Единство», набравшее 4% голосов на прошлых выборах, выглядят весьма спонтанной силой, воспользовавшейся ослаблением Украинских силовиков и военно-политическим потворством со стороны России.

Активное участие противников инициаторов референдума в слушаниях.

В 2012 году в Шотландии было создано движение «Лучше вместе». Собрав вместе сторонников лейбористов, консерваторов и либеральных демократов, это движение уже почти два года ведет активную и, судя по опросам, эффективную агитацию за сохранение страны в составе Великобритании. В Крыму оппозиция явным образом отстранена от решений по судьбе АРК, в отличие от британских политиков, легитимность референдума не была признана меньшинством противников референдума. Меджлис (парламент) крымских татар, коренного населения полуострова, призвал жителей бойкотировать поспешно организованный плебисцит. Украинское меньшинство в Крыму лишено возможности смотреть «промайдановское» телевидение, активно агитирующее за сохранение территориальной целостности Украины.

Шотландский референдум призван объявить независимость от Соединенного Королевства.

НПШ не требует вступления своего региона ни в ирландскую республику, ни в какое другое государственное образование. Речь на шотландском референдуме будет вестись о бюджетном и политическим суверенитете, причем при сохранении формальной власти Стран Содружества и лично Королевы, сохранить планируют и британскую валюту — фунт стерлингов. Озвученные шестого марта вопросы крымского референдума не предполагают независимости. Крымчанам придется выбирать между сохранением автономии в составе унитарной Украины, и возможностью стать одним из равных между собой субъектов Российской Федерации. Официальная позиция крымских властей не является секретом — основным курсом русскоязычных граждан Крыма является именно вступление в состав России. Раскрытые объятия Москвы совсем уж не оставляют надежд на альтернативный исход референдума. Естественно, что и ни о каком сохранении гривны речи идти не может: в случае вхождения Крыма в состав России валютой на полуострове неизбежно станет рубль.

Легитимность и международное признание.

Историческая подоплека, уже ставшие реальностью властные полномочия Эдинбурга и согласие Лондона делают вопрос шотландского самоопределения бесспорно легитимным. Кроме того, подготовка плебисцита происходит при соблюдении международных обязательств стран ООН. Так в 2012 году положение Комитета  ООН по правам человека не позволило лейбористам пролоббировать инициативу о предоставлении права голоса этническим шотландцам, проживающим в других странах. Вступление Автономной Республики Крым в состав России происходит на фоне игнорирования всех законов, что только действуют на территории заинтересованных государств и между ними. Во-первых, согласно конституции Украины 2004 года,  действие которой было восстановлено всенародно избранной Верховной Радой, изменение территории государства решается исключительно на всеукраинском референдуме. Да и в самой автономии отсутствует правовая база, которая могла бы инициировать подобные референдумы. Со стороны России возможность появления новой территории как субъекта федерации устанавливается 65-й статьей Конституции. Подходящее нынешним событиям толкование этой статьи уже было дано Конституционным Судом РФ в случае с Южной Осетией в 2008 году. КС пояснил, что подобные вопросы следует решать исключительно через Грузию, поскольку самопровозглашенная республика на тот момент юридически являлась частью ее территории. Очевидно, что официальный Киев не намерен инициировать вступление своего региона в состав другого государства. Последний гвоздь в крышку гроба крымского самоопределения могло бы вбить соглашение между Россией, Украиной, США и Великобританией, заключенное в 1994 году, где четко установлено признание Россией территориальной целостности соседа в обмен на лишение Украины ядерного статуса, но, кажется, это мало волнует новые крымские власти, легитимность которых сама по себе вызывает сомнение.
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5403
  • -Отримані: 4660
  • Повідомлень: 22357
  • Репутація: +5095/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #499 : Березень 12, 2014, 20:39:26 »
Восстание черни = донецкий ответ Майдану
http://gazeta.ua/blog/42392/vosstanie-cherni--doneckij-otvet-majdanu

http://uainfo.org/yandex/258309-v-rossii-absolyutno-rabskaya-psihologiya-akter-serebryakov-oformil-kanadskoe-grazhdanstvo.html
«В России абсолютно рабская психология!», - актер Серебряков оформил канадское гражданство
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній pavlo_r

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 2066
  • -Отримані: 3279
  • Повідомлень: 7348
  • Репутація: +3554/-169
  • Розташування: Lviv
    • notatnyk.org
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #500 : Березень 12, 2014, 20:46:17 »
вижу много гневных постов, клеймящих российских "деятелей культуры", дикие заявления путина, упоротых митингующих за войну и так далее и тому подобное.

я не могу влиться в осуждающий поток, потому что этот гнев вызывается шоком от полученной информации. люди не ожидали такого и тут - бац! россия оказывается не братская страна, а вовсе даже враждебная.

я этим бредовым угаром не шокирован, потому что отлично знаю россию такой, какая она есть. и уже давно как бы шутя пишу, что на северо-восточной границе нужно выкопать ров и запустить туда крокодилов.

***

россияне стали такими не за последние 3 майданные месяца и не за 14 лет путинской пропаганды. история россии - это история многовековой лапотной империи, страдающей от мании величия и комплекса неполноценности одновременно. корни слишком глубоко, чтобы измерять их отдельными событиями или личностями.

вдумайтесь - за всю историю россии ее правитель ни разу не менялся демократическим путем. либо смерть. либо свержение. либо преемник.

после развала союза россияне могли стать другими, но не стали. побултыхавшись в ельцинской полудемократии, они прокляли ее и выбрали понятный им авторитаризм.

вернее его выбрал совет олигархов, презентовав путина в качестве преемника, способного навести порядок. и путин в очередной раз закрутил гайки, забрав у общества шанс эволюционировать, учась на своих ошибках.

Читати далі...

Відсутній Гвоздецкий

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 10
  • -Отримані: 85
  • Повідомлень: 1070
  • Репутація: +134/-78
  • Розташування: Николаев
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #501 : Березень 12, 2014, 21:28:26 »
Путин подвергает сомнению правомерность выхода Украины из СССР - Джемилев - www.ukrinform.ua/rus/news/putin_podvergaet_somneniyu_pravomernost_vihoda_ukraini_iz_sssr___dgemilev_1612461
http://gordonua.com/news/politics/Dzhemilev-Putin-schitaet-chto-Ukraina-ne-sovsem-zakonno-vyshla-iz-SSSR-13728.html
Мое мнение - воспользовались путчем в Москве.

Відсутній pavlo_r

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 2066
  • -Отримані: 3279
  • Повідомлень: 7348
  • Репутація: +3554/-169
  • Розташування: Lviv
    • notatnyk.org
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #502 : Березень 12, 2014, 21:31:43 »
Путін психопат. Більшовики нелегітимно прийшли до влади в 1917-му, відповідно утворення СРСР нелегітимне.
Казала мені колись одна недурна людина, що психічнохворі є двох типів: буйні і тихі. Буйних боятися не треба. Вони живуть в своїй реальності і помітні вчинками, які для оточуючих видаються дивними. Тихі теж живуть в своїй реальності, але їхні дії значно небезпечніші. Ніколи не знаєш чого можна очікувати від такого хворого, адже поводиться він як звичайна людина. Тільки одного дня знайшовши для себе прийнятне пояснення якогось вчинку Тихий може наробити страшних речей. Наприклад когось вбити. Що може статися, коли такий хворий на чолі ядерної держави - страшно навіть подумати. Зараз ми свідки того як в росіян з’явився свій фюрер.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5403
  • -Отримані: 4660
  • Повідомлень: 22357
  • Репутація: +5095/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #503 : Березень 12, 2014, 21:34:42 »
Путин подвергает сомнению правомерность выхода Украины из СССР - Джемилев - www.ukrinform.ua/rus/news/putin_podvergaet_somneniyu_pravomernost_vihoda_ukraini_iz_sssr___dgemilev_1612461
http://gordonua.com/news/politics/Dzhemilev-Putin-schitaet-chto-Ukraina-ne-sovsem-zakonno-vyshla-iz-SSSR-13728.html
Мое мнение - воспользовались путчем в Москве.
чисто из интереса? твой возраст?
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5403
  • -Отримані: 4660
  • Повідомлень: 22357
  • Репутація: +5095/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #504 : Березень 12, 2014, 21:35:01 »
Путін психопат. Більшовики нелегітимно прийшли до влади в 1917-му, відповідно утворення СРСР нелегітимне.
Казала мені колись одна недурна людина, що психічнохворі є двох типів: буйні і тихі. Буйних боятися не треба. Вони живуть в своїй реальності і помітні вчинками, які для оточуючих видаються дивними. Тихі теж живуть в своїй реальності, але їхні дії значно небезпечніші. Ніколи не знаєш чого можна очікувати від такого хворого, адже поводиться він як звичайна людина. Тільки одного дня знайшовши для себе прийнятне пояснення якогось вчинку Тихий може наробити страшних речей. Наприклад когось вбити. Що може статися, коли такий хворий на чолі ядерної держави - страшно навіть подумати. Зараз ми свідки того як в росіян з’явився свій фюрер.
звісно
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній Scorpionsky

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 119
  • -Отримані: 71
  • Повідомлень: 255
  • Репутація: +78/-3
    • fizmat.in.ua
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #505 : Березень 12, 2014, 21:42:07 »
Путин подвергает сомнению правомерность выхода Украины из СССР - Джемилев - www.ukrinform.ua/rus/news/putin_podvergaet_somneniyu_pravomernost_vihoda_ukraini_iz_sssr___dgemilev_1612461
http://gordonua.com/news/politics/Dzhemilev-Putin-schitaet-chto-Ukraina-ne-sovsem-zakonno-vyshla-iz-SSSR-13728.html
Мое мнение - воспользовались путчем в Москве.
Бред. А в нынешнее врем большинство населения Украины(не Крыма) не поддерживает союз с Россией. Более того распад СССР был неизбежен, а экономика не рациональна. Союз просто не успевал по всем направлениям идти в ногу со временем. И если в военном плане он преуспел, то в остальных сферах отставал от Запада, Японии.
« Останнє редагування: Березень 12, 2014, 21:46:22 від Scorpionsky »
Прием: DVB-T2, DVB-C, DVB-S2, OTT

Відсутній Scorpionsky

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 119
  • -Отримані: 71
  • Повідомлень: 255
  • Репутація: +78/-3
    • fizmat.in.ua
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #506 : Березень 13, 2014, 00:12:17 »
http://news.softodrom.ru/ap/b19324.shtml
Маразм в России крепчает с каждым годом(
Прием: DVB-T2, DVB-C, DVB-S2, OTT

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5403
  • -Отримані: 4660
  • Повідомлень: 22357
  • Репутація: +5095/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #507 : Березень 13, 2014, 00:24:23 »
   
Свиньи против ракет
Новая холодная война с использованием колбасы  13.03.14 01:28
Обсудить
Версия для печати
Мобильная версия

Москва, Март 13 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) – Россия начала торговую войну против свинины из Польши и Литвы, вставших на сторону Киева. В Калининградской области остановились мясоперерабатывающие комбинаты: российская промышленность зависит от импорта и неспособна обеспечить потребности россиян. Официальным предлогом стали случаи заболевания животных африканской чумой, пишет Анна Зафесова на сайте газеты La Stampa.
«От конфет до сосисок. Российское наступление против Украины началось в ноябре прошлого года, когда Москва ввела эмбарго на конфеты, произведенные за границей. Сегодня, когда Европейский союз и США только начинают обсуждать вопрос о санкциях против Москвы, российские потребители по своим холодильникам уже ощущают первые признаки войны в Крыму. На этот раз жертвой стала свинина: Россия уже с января не импортирует свиное мясо, произведенное в Литве и Польше», – пишет автор статьи, цитирует которую InoPressa.
«Официальным предлогом стали очаги заражения животных африканской чумой, но именно эти две страны встали на сторону Киева в его борьбе с диктатом русских. Таким образом, колбаса вновь может стать вожделенным и редким продуктом», – пишет корреспондент.
В Калининградской области остановились мясоперерабатывающие комбинаты. Тысячи рабочих отправлены пока еще в оплачиваемые отпуска. В Черняховске рабочие устроили митинг перед воротами предприятия, рассказывает издание. Его директор Валерий Малай имел смелость выступить перед людьми: «Выпускать колбасные изделия без шпига – если простыми словами, без сала – просто чисто технически невозможно. Весь шпиг мы везли из Европы – из Литвы, из Польши. Запасы закончились, новых поступлений нет. Есть какие-то запасы у поставщиков у крупных, но они небольшие. Шпиг сейчас продается по 240 рублей, дороже на 200 рублей за килограмм. Если в самое ближайшее время не решится вопрос о ввозе сырья на территорию области, то мясоперерабатывающая промышленность погибнет в принципе, мы будем вынуждены закрыться».
«Надеяться на другие источники поставок довольно непросто: год назад Москва заблокировала экспорт американской свинины под предлогом наличия химических добавок. Это решение совпало с возникновением напряженности между Кремлем и Белым домом. Запрет был отменен, но возобновлен вновь после заявления Пентагона о прекращении военного сотрудничества с Россией», – пишет корреспондент.
«Свиньи против ракет, новая холодная война с использованием колбасы может оказаться очень эффективной. Калининградский депутат Виталий Ревизонский заявил: «Мы полностью зависимы от иностранных продуктов – это вопрос национальной безопасности. Вот закроют нам полностью границу – и есть будет нечего».
«В российских СМИ предпочитают не говорить о том, что российская промышленность после 25 лет капитализма, несмотря на государственные и частные инвестиции, остается слабой, отсталой, неспособной обеспечить потребности россиян», – пишет корреспондент.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/moskow/488709.html
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5403
  • -Отримані: 4660
  • Повідомлень: 22357
  • Репутація: +5095/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #508 : Березень 13, 2014, 00:59:43 »
Современная война: как это бывает и чем чревато для
граждан страны-агрессора

Большинство из нас, далеких от военного дела
людей, живет устаревшими и романтизированными представлениями о войне.

Модельная война, открывшая серию военных
конфликтов современности - Война в Персидском заливе 1991 года. Вот кратко и ясно
о ней в Википедии -http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Персидском_заливе
. Почитайте, те кто совсем не помнит этой ситуации. Особенно обратите внимание на
список участников коалиции. История с Ираком важна еще и потому, что Хусейн, судя
по всему, был убежден: мир слишком зависим от иракской нефти и ему все сойдет с
рук. Это ответ тем, кто уже сейчас начал высокомерно улыбаться и говорить про
"наш газ".

Тогда, в начале 90-х, и родилась система
разрешения таких конфликтов, и она с тех пор многократно применялась.

Так что можно предполагать, что и в отношении
России будет организовано что-то подобное - если сейчас все не закончится включением
тормозов.

Попробуем представить себе, как "Вторая
Крымская война" может выглядеть при самом плохом развитии ситуации вокруг Крыма.

Скажу сразу,что ядерный конфликт я не считаю
реальным, он никому не выгоден - и прежде всего России. Одной против всех других
ядерных держав - это прямой путь в радиоактивную пустыню.

Во-первых, в современных условиях сами по
себе военные столкновения занимают мало времени по сравнению с долгой к ним подготовкой.
Это надо учитывать всем тем, кто думает, что все начнется на днях и кончится быстро.
В 1990-1991 годах от вторжении войск Саддама Хусейна в Кувейт до изгнания иракских
войск из него прошло пол года.

Во-вторых, мирное население больше всего
страдает не от войны, а от экономических санкций, которые вводятся на самой ранней
стадии и, как это было с Ираком и Сербией, отменяются только после смены власти
в стране. В ситуации Ирака процесс занял 12 лет и чем все кончилось для Ирака- вы
и сами знаете, нет больше такой страны. То есть, окончание боевых действий
в очаге конфликта (в нашем случае - это, к сожалению, цветущий весенне-летний Крым)
вовсе не означает автоматического окончание неприятностей для населения России.

Важное замечание для тех, кто убежден в том,
что "никто не будет из-за Украины лезть на рожон". Дело-то уже не только
в Украине, что бы ни говорили пропагандисты. По сути, под вопросом вся система международных
договоров в современном мире, вся система коллективной безопасности, при которой
суверенитет и территориальная целостность одних стран гарантируется другими. Ведь
если Россия может взять и наплевать на договора, в которых гарантами выступают США
и Британия и ей за это ничего не будет, то это же может проделать и кто-то еще.
Готовы ли США и НАТО к тому, что в них перестанут верить и их перестанут бояться?
Сомневаюсь, это фундамент современного мира и его экономики, даже если кому-то это
и не нравится.

Итак, как все это может развиваться в нынешней
ситуации

Первая стадия: предварительные консультации - она идет сейчас. Все пытаются отговорить
Путина от авантюры, попутно готовясь к другим вариантам. На данном этапе заинтересованные
стороны должны окончательно признаться себе и друг другу, что миром ситуацию не
разрешить. Как только она закончится, начнется

Вторая стадия: изоляция агрессора. Россия публично объявляется агрессором, начинается
формирование коалиции сил помощи Украине. Этот процесс может занять много месяцев
- но куда кому спешить? Время работает против агрессора, особенно с учетом экономического
фактора. На первом этапе достаточно просто укрепить границы Украины и блокировать
оккупированный Крым.

Третья стадия: режим санкций. Это самое неприятное для нас, обычных граждан. Арест счетов
и бизнесов верхушки РФ - это, конечно, приятно, но исключительно в моральном плане.
Введение санкций всегда больно бьет по простым людям, а сильнее всего - по самым
бедным. Это сейчас, в шовинистическом порыве, легко рассуждать что "обойдемся".
Любой, кто хоть немного в курсе структуры российской экономики, прекрасно понимаает:
экономические санкции обрушат ее в несколько месяцев. Не будет ни банков, ни товаров,
ни услуг. Начиная от обслуживания карточек Master и Visa, кончая интернетом (который
отключат наши же руководители). Лекарства, привычные продукты питания, запчасти
для техники - это еще не полный список. Все это разрушит множество бизнес-структур
в России, оставив без работы наших же сограждан. Война - это циничное дело и что
бы там ни говорилось о том, что санкции не против населения, это все неправда или
полуправда. Истинная цель любых санкций - сделать жизнь граждан невыносимой, что
рано или поздно вызывает ненависть к собственной власти даже у самых отчаянных шовинистов.
Главный фактор тут - время. Описанные мною явления наступят не сразу, умирание экономики
от санкций займет несколько месяцев и даже лет - но, повторюсь, а кому куда спешить?
Наоборот, переходить к стадии активных действий имеет смысл именно тогда, когда
большинство население уже почувствует на себе все прелести ситуации. Не исключено,
что будет иметь место и диверсионная активность - на войне как на войне. Так что
мобильная связь и вообще все виды связи в России могут быть выведены из строя или
очень плохо работать (связь могут отрубить наши, свалив на врагов).

Четвертая стадия: силовая. Прошло пол года, объявленная агрессором Россия живем в режиме
санкций и круглосуточной шовинистической истерии. Экономика умерла, в магазинах
мало товаров, многие магазины и ресторан не работают, инфляция, введены ограничения
или запрет на хождение валют. Многие банки просто рухнут вместе со вкладами. Кроме
того - безработица и информационная изоляция. Все это время вокруг Крыма идет концентрация
вооруженных сил. Что там происходит внутри - референдумы, новые правительства и
прочие чудеса - это все никому не интересно начиная со второй стадии. Крым считается
оккупированной территорией. Наконец, в "час икс", происходит то самое,
чего так жаждали шовинисты: война со стрельбой. Но, конечно же, она не такая, как
в фильмах - это не идущие строем в атаку карикатурные "пиндосы" и
"бандеровцы", которых рубят в капусту чудо-богатыри. Посмотрите, как шла
операция в Кувейте и Сербии: максимальный ущерб был нанесен беспилотниками, ракетами
и всем прочим. Первых солдат "защитники" Крыма увидит только после того,
как военной инфраструктуре полуострова (а возможно и окрестных территорий РФ, где
размещаются военные объектв) будет нанесен максимальный ущерб и наступающим силам
мало что будет угрожать (опять же, вспоминаются многозначительные обещания любителей
Хусейна и Милошевича - беспилотники это фигня, у нас же миллионы танков и лучшая
в мире пехота, только суньтесь! Как мы помним, когда враги все-таки сунулись, не
было уже ни танков, ни организованной пехоты, почитайте сами детали. Сербы тоже
долго хвастались, что сбили из берданки целый Стелс - только что им это дало? Где
теперь Милошевич и их Косово? Вот-вот). Возможно, на этой стадии и будет иметь место
какой-то героизм и некоторое количество бессмысленных подвигов, но конец один: Крым
так или и наче зачистят от российских войск и всех тех, кто слишком активно с ними
сотрудничал - такова война, это надо понимать. В этом нет ничего хорошего, но такова
практика.

Пятая стадия: после неизбежной военной катастрофы страдания рядовых граждан России не закончатся.
Тут обломаются и те, кто будет ждать прихода воинов-освободителей: никакие междунарожные
силы не перейдут границу России - речь ведь будет идти только о Крыме. Закончив
с ним (и попутно максимально уничтожив всю военную и экономическую инфраструктуру,
которую только возможно по всей территории России), острая стадия конфликта закончится
и все вернется к третьей стадии. И вот она будет длиться до тех пор, пока РФ или
не признает свое поражение и границы Украины, или, если наш фюрер будет упорствовать,
до тех пор, пока он будет оставаться у власти. Повторюсь, Ирак жил в таком кошмаре
12 лет и с падением режима Хусейна не стало и Ирака.

Вот такая грустная история. Я понимаю, что
шовинистов никакими аргументами не вразумит и адресуюсь главным образом к нормальным
людям: ничего хорошего никого не ждет, от санкций плохо будет всем, да и злость
вымещать будут на всех нас.

Я очень надеюсь, что все еще обойдется без
санкций и войны.

Примечание про Китай, а то тема часто поднимается.

Между прочим, у Китая очень жесткая позиция
по сепаратистам - потому что они с ними имеют дело в Тибете и Синьцзяне, а также
считают Тайвань территорией КНР, захваченной сепаратистами. И вот с чего бы им вдруг
поощрять сепаратизм? КНР, кстати, не признало Абхазию и Южную Осетию.

Это открытка тем, кто почему-то верит в российско-китайское
единство интересов. Да ни в каком месте они не едины, эти интересы.

http://fyodorrrrr.livejournal.com/1907617.html
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній Yuriy

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 1774
  • -Отримані: 478
  • Повідомлень: 1841
  • Репутація: +659/-164
Re: Майдан, та пов'язане з ним
« Відповідь #509 : Березень 13, 2014, 01:08:26 »