Виберіть стиль:

Автор Тема: Новое административное деление Украины?  (Прочитано 12234 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Відсутній digitalif

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 63
  • -Отримані: 63
  • Повідомлень: 360
  • Репутація: +75/-0
  • Розташування: Ukraine, Ivano-Frankivsk
  • eses64

Раніше задумувався, чому адміністративний поділ України має залишатися такий, як був при Сталіні. Ще з місяця лютого зробив спробу глянути на можливий в майбутньому адм. устрій держави.
На карті намальоавно адм.-територіальні одиниці першого рівня - регіони (назвемо їх депертаментами, за прикладом Франції - країни із зразковою унітарністю) та міста зі статусом регіонів. При окресленні регіонів орієнтувався на сучасний поділ на райони в областях (абсолютна більшість - це склеювання 2-4 районів, осями для цього служили автомобільні шляхи). Деякі регіони мають статус "а", тобто деякі права на національно-культурну автономію. Повноваження областей передаються цим регіонам, а повноваження районів - одиницям другого рівня (муніципалітетам - утворенням навколо міст, с.м.т., великих сіл).
Прошу вважати це моїм некатегоричним суб"єктивним поглядом. До дускусії готовий.
Лінк на карти Google
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zqrfSnu8b_sk.kKqoj5J2g1Ew
Схвалюю поширення карти.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5407
  • -Отримані: 4666
  • Повідомлень: 22371
  • Репутація: +5101/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #1 : Липень 02, 2014, 23:29:03 »
Не бачу жодного сенсу так ділити Бессарабію.
Якщо Білгородністровська міськрада окремо, то Рені+Ізмаїл теж мають стати окремим цілим заради економічної вигоди.
Що таке Татарбунарський район у такому вигляді? Або цілий регіон від Дунаю до Дністра, або ділимо на 3 зони Придунайську (Ізмаїл), Придністровську (Аккерман), та центральну (Сарата/Арциз).....при такому діленні з Петрівки Тарутинського району до "райцентру" в Ізмаїлі півдня будеш їхати.

Васильківські та Ірпінські райони, це взагалі порнографія. Ірпінь, Буча, Гостомель та до Ворзеля це 100% продовження мегаполісу. Між цими містами та Кодрою просто пропасть. В Київській області потрібно виділити щось на зразок Столичної області Данії (з поділами на менші регіони), а решту поділити по інших областях та зробити щось на зразок Білоцерківської області на півдні.
« Останнє редагування: Жовтень 02, 2014, 18:15:09 від admin »
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній digitalif

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 63
  • -Отримані: 63
  • Повідомлень: 360
  • Репутація: +75/-0
  • Розташування: Ukraine, Ivano-Frankivsk
  • eses64
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #2 : Липень 03, 2014, 00:07:00 »
Дякую за включення.
Можливо, я неточно висловив свою думку, але у 1-му випадку Ізмаїл, Білгород-Дністровський, Татарбунарський (із центром в Татарбунарах), Бессарабський (із центром в Болграді) - це 4 окремі рівнозначні (але не рівноправні, бо Бессарабський передбачає для болгар і гагаузів розширені культутрні права) територіальні одиниці.
Проте, сам підозрював значну "витягнутість" 2-х територій, тому вважаю ймовірним перемалювати межі на Подунав"ї.
А щодо Київщини... Відповідні райони мають центри в однойменних містах. Пригадується історія 15-річної давності, коли хотіли створити щось подібне до Столичного округу - у підпорядкування Києва потрапляли усі великі міста навколо столиці із тисячолітньою історією, прогнозувалася подальша ліквідація статусу окремого нас. пункту і роширення Києва в території. Це викликало протест як у районних і міських владах, так і в населення.
Але часи змінились, можливо раціональніше залишити Київ центром.
ОК, взяв "на олівець" 1) Бессарабію, 2) Столичний округ.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5407
  • -Отримані: 4666
  • Повідомлень: 22371
  • Репутація: +5101/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #3 : Липень 03, 2014, 00:20:49 »
окрім етнічно-демографічних питань, ще є питання економічні та транспортні. не варто відокремлювати ці 2 речі.
Ніж створювати "регіони" краще зробити окремі, менші області: Приазовську, Криворізьку, Ізмаїлську, Балтську і тд з максимум трьома "районами". імхо
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній digitalif

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 63
  • -Отримані: 63
  • Повідомлень: 360
  • Репутація: +75/-0
  • Розташування: Ukraine, Ivano-Frankivsk
  • eses64
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #4 : Липень 31, 2014, 13:33:22 »
 :arrow: Продовжую про адміністративно-територіальну реформу.
Ось на цій сторінці
http://7days-ua.com/news/reforma-mistsevoho-samovryaduvannya-pro-vsi-novatsiji-ukrajintsyam-rozpovily-u-filmi-video/
три короткі інфографічні фільми на дану тематику.
 :klass:

Відсутній anatolij69

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 131
  • -Отримані: 114
  • Повідомлень: 772
  • Репутація: +142/-11
  • Розташування: Харьков и область
  • Всем 73!!!
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #5 : Серпень 01, 2014, 04:21:13 »
 :friends: Та чи доживемо  до реформи?
Сегодня мы работать не будем: кролик издох, а в Большом - "Аида".

Відсутній digitalif

  • Досвідчений
  • ****
  • Подяки
  • -Надані: 63
  • -Отримані: 63
  • Повідомлень: 360
  • Репутація: +75/-0
  • Розташування: Ukraine, Ivano-Frankivsk
  • eses64
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #6 : Серпень 01, 2014, 13:29:57 »
Хм... Якщо ми не доживемо, тоді будь-які реформи будуть неактальні :)
Сучасний адміністративно-територіальний устрій України  -це архаїзм. Дуже просто було у свій час повісити синьо-жовтий прапор, включити "Ще не вмерла..." і УРСР назвати Україною, перейменувати обкоми та райкоми партії в облдержадміністрації та райдержадміністрації...
На мою думку, саме новий АТУ України має стати основою для системних реформ в державі. Без реформ ні Майдани, ні зміна облич в політиці не даватиме результату. Як справедливо зауважено у фільмі, тільки чіткий розподіл завдань державних органів, ресурсів(бюджету), та відповідальності (контрольза виконанням) зробить їх ефективними.

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1050
  • -Отримані: 1199
  • Повідомлень: 3116
  • Репутація: +1587/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Новое административное деление Украины?
« Відповідь #7 : Вересень 26, 2014, 22:21:17 »

Раніше задумувався, чому адміністративний поділ України має залишатися такий, як був при Сталіні. Ще з місяця лютого зробив спробу глянути на можливий в майбутньому адм. устрій держави.
В продолжение темы об возможном "альтернативном" административно-территориальном устройстве Украины.

Вот такую карту я нашёл в Интернете.


На ней - административно-территориальное устройство Украины до реформ в 30-ых годах (когда начали создавать теперешний облик регионов Украины). Правда, на карте нету Крыма, Бессарабии и Западной Украины, но в целом такое деление Украины по регионам (плюс-минус туда-сюда некоторые регионы) вполне имеет место быть. Насчёт тех регионов, которых на этой карте нету, то Юг Одесской области - это Измаильская область, Крым как сейчас, а с Западной Украиной надо разобраться подробнее.



Вот ещё одна карта возможного административно-территориального деления Украины. Правда, тут показаны возможные районы.


Но с этой картой я не совсем согласен. Что конкретно не так, указывать не буду, так как неточностей много.

Відсутній fmdxua

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 2226
  • -Отримані: 2017
  • Повідомлень: 3368
  • Репутація: +2373/-228
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #8 : Вересень 27, 2014, 10:07:41 »
В продолжение темы об возможном "альтернативном" административно-территориальном устройстве Украины.

Вот ещё одна карта возможного административно-территориального деления Украины. Правда, тут показаны возможные районы.

Всі ці проектні карти - повна  :nosuper:.   Існуючий адміністративний поділ - повністю адекватний. Можна щось чудити з Донецькою та Луганською обл., а решту регіонів не варто чіпати.
Все мои  публикации,  в которых Россия изображается негативно,  никаким образом не относятся к тем хорошим, умным, добрым людям, которых  много в данной стране.  Любые подобные сообщения  о тех, кто поддерживает или является участником российской агрессии по отношению к моей родной стране - Украине

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5407
  • -Отримані: 4666
  • Повідомлень: 22371
  • Репутація: +5101/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #9 : Вересень 27, 2014, 10:08:31 »
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
« Останнє редагування: Вересень 27, 2014, 10:10:40 від admin »
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній FMDX

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 230
  • -Отримані: 165
  • Повідомлень: 989
  • Репутація: +225/-85
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #10 : Вересень 27, 2014, 10:59:50 »
Точно, як історик погоджуюсь -- лажа повна усі ці викладки :sick: Чому якийсь там  :censored: президент (бо він проштовхує це питання) зі своіми екс-ригіфськими чиновниками має нам нав'язувати той брєд, що їм у голову стукнув?! З давніх давен Україна ділилась на краї, а у їхніх межах на повіти. От і ділимо з поправкою на сучасність (зрозуміло, що Рівне як більший центр за той же Луцьк може стати таким об'єднавчим адмінцентром Bолинського краю, але чи згодні на таке самі лучани? Те ж і по інших регіонах). А загалом не потрібно вигадувати 20колісний велосипед, просто потрібно мати СИЛУ BОЛІ скорочувати чиновницький апарат і робити його більш "рухомим", європейським, а не прикриватись абсурдними "реформами" :nono:

п.м. Подібні витівки, між іншим, ще одна причина Луб'янці почати робити проблеми між українцями, бо з язиком не вийшло (то кому подібне перекроювання вигідне?)...

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1050
  • -Отримані: 1199
  • Повідомлень: 3116
  • Репутація: +1587/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #11 : Вересень 27, 2014, 11:26:41 »
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
Но в перую очередь надо разобраться с Донецкой и Луганской областями.

После всех этих событий, с учётом того, какая была поддержка сепаратистов (+ этнические особенности) в разных районах этих областей, эти области надо обязательно перестроить.

Донецкая область - Донецк и Макеевку в область-агломерацию, саму Донецкую область разделить на три части: Западная часть от Краснолиманского до Красноармейского района с областным центром в Краматорске (Краматорская область); Ясиноватский, Шахтёрский, Амвросиевский, Артёмовский и Константиновский районы с областными центром в Горловке (Горловская область); остальная часть с областным центром в Мариуполе (Мариупольская область).

Луганская область - от Славяносербского и Перевальского районов до Свердловского с областным центром в Луганске (Луганская область); остальная часть с областным центром в Северодонецке (Северодонецкая область).

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1050
  • -Отримані: 1199
  • Повідомлень: 3116
  • Репутація: +1587/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #12 : Вересень 27, 2014, 11:35:16 »
Кому интересно, вот таким было административно-территориальное деление УНР (УНР можно в коей мере считать эталоном): http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F_%D0%A3%D0%9D%D0%A0






Опять, конечно, возникает всё та же проблема, что сейчас Украина территориально выглядит по другому, чем когда-то УНР. Но шаблон, который можно взять за образец, есть.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5407
  • -Отримані: 4666
  • Повідомлень: 22371
  • Репутація: +5101/-162
  • Розташування: нажаль Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #13 : Вересень 27, 2014, 11:54:06 »
FMDX прийшов:). Я тобі нагадаю що цей Президент, навіть якщо він тобі не подобається, має законне правл пропонувати!
Весной 2019 объяснять избирателю Зеленского, что не надо так делать - это то же, что и пол года назад объяснять китайскому крестьянину, что если он сейчас съест эту летучую мышь, то у всего мира будут бесплатные премиум-аккаукнты на PornHub.

Відсутній FMDX

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 230
  • -Отримані: 165
  • Повідомлень: 989
  • Репутація: +225/-85
Re: Новое административное деление Украины?
« Відповідь #14 : Вересень 27, 2014, 13:16:26 »
 :lol: А хтось заперечує його право ПРОПОНУBАТИ? Я про інше, якщо не помітив :wink: ПРОПОНУBАТИ, а не, повторюсь, нав'язувати -- а саме так і планується, без обговорення та врахування пропозицій авторитетних українців та головне істориків, пропихнути таке розпланування, як на наведеній мапі, через його варіянт Конституції БЕЗ альтернативи... Питання навіть не у самому порошенку... Чого один з чиновників, навіть якщо він президент (усього лиш один з декількох за ці роки), має змусити Україну на роки підпасти під його вільне бачення, котре не обгрунтовується українським історичним та географічно-адміністративним поділом українських територій? Просто бо комусь "від бодуна" так захотілось? :nosuper:

п.м. Ну навіть мапа від ass1995 виглядає якось більш доречніше (так, ще крім краю, історично йменували "землями"), тільки деякі назви не можуть уживатись, бо застарілі, а на зміну їм виникли сучасніші -- Дреговицька земля, тобто Поліська чи Половецька, тобто Донбаська...

п.п.м. Там, як бачу, ЗУНР нема...
« Останнє редагування: Вересень 27, 2014, 13:18:42 від FMDX »