(http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0702/3f/fb63659e64e703d8738d6dbfb20c6c3f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/64/2014/0702/fb63659e64e703d8738d6dbfb20c6c3f.png.html)
Раніше задумувався, чому адміністративний поділ України має залишатися такий, як був при Сталіні. Ще з місяця лютого зробив спробу глянути на можливий в майбутньому адм. устрій держави.
На карті намальоавно адм.-територіальні одиниці першого рівня - регіони (назвемо їх депертаментами, за прикладом Франції - країни із зразковою унітарністю) та міста зі статусом регіонів. При окресленні регіонів орієнтувався на сучасний поділ на райони в областях (абсолютна більшість - це склеювання 2-4 районів, осями для цього служили автомобільні шляхи). Деякі регіони мають статус "а", тобто деякі права на національно-культурну автономію. Повноваження областей передаються цим регіонам, а повноваження районів - одиницям другого рівня (муніципалітетам - утворенням навколо міст, с.м.т., великих сіл).
Прошу вважати це моїм некатегоричним суб"єктивним поглядом. До дускусії готовий.
Лінк на карти Google
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zqrfSnu8b_sk.kKqoj5J2g1Ew (https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zqrfSnu8b_sk.kKqoj5J2g1Ew)
Схвалюю поширення карти.
Не бачу жодного сенсу так ділити Бессарабію.
Якщо Білгородністровська міськрада окремо, то Рені+Ізмаїл теж мають стати окремим цілим заради економічної вигоди.
Що таке Татарбунарський район у такому вигляді? Або цілий регіон від Дунаю до Дністра, або ділимо на 3 зони Придунайську (Ізмаїл), Придністровську (Аккерман), та центральну (Сарата/Арциз).....при такому діленні з Петрівки Тарутинського району до "райцентру" в Ізмаїлі півдня будеш їхати.
Васильківські та Ірпінські райони, це взагалі порнографія. Ірпінь, Буча, Гостомель та до Ворзеля це 100% продовження мегаполісу. Між цими містами та Кодрою просто пропасть. В Київській області потрібно виділити щось на зразок Столичної області Данії (з поділами на менші регіони), а решту поділити по інших областях та зробити щось на зразок Білоцерківської області на півдні.
Дякую за включення.
Можливо, я неточно висловив свою думку, але у 1-му випадку Ізмаїл, Білгород-Дністровський, Татарбунарський (із центром в Татарбунарах), Бессарабський (із центром в Болграді) - це 4 окремі рівнозначні (але не рівноправні, бо Бессарабський передбачає для болгар і гагаузів розширені культутрні права) територіальні одиниці.
Проте, сам підозрював значну "витягнутість" 2-х територій, тому вважаю ймовірним перемалювати межі на Подунав"ї.
А щодо Київщини... Відповідні райони мають центри в однойменних містах. Пригадується історія 15-річної давності, коли хотіли створити щось подібне до Столичного округу - у підпорядкування Києва потрапляли усі великі міста навколо столиці із тисячолітньою історією, прогнозувалася подальша ліквідація статусу окремого нас. пункту і роширення Києва в території. Це викликало протест як у районних і міських владах, так і в населення.
Але часи змінились, можливо раціональніше залишити Київ центром.
ОК, взяв "на олівець" 1) Бессарабію, 2) Столичний округ.
окрім етнічно-демографічних питань, ще є питання економічні та транспортні. не варто відокремлювати ці 2 речі.
Ніж створювати "регіони" краще зробити окремі, менші області: Приазовську, Криворізьку, Ізмаїлську, Балтську і тд з максимум трьома "районами". імхо
:arrow: Продовжую про адміністративно-територіальну реформу.
Ось на цій сторінці
http://7days-ua.com/news/reforma-mistsevoho-samovryaduvannya-pro-vsi-novatsiji-ukrajintsyam-rozpovily-u-filmi-video/ (http://7days-ua.com/news/reforma-mistsevoho-samovryaduvannya-pro-vsi-novatsiji-ukrajintsyam-rozpovily-u-filmi-video/)
три короткі інфографічні фільми на дану тематику.
:klass:
:friends: Та чи доживемо до реформи?
Хм... Якщо ми не доживемо, тоді будь-які реформи будуть неактальні :)
Сучасний адміністративно-територіальний устрій України -це архаїзм. Дуже просто було у свій час повісити синьо-жовтий прапор, включити "Ще не вмерла..." і УРСР назвати Україною, перейменувати обкоми та райкоми партії в облдержадміністрації та райдержадміністрації...
На мою думку, саме новий АТУ України має стати основою для системних реформ в державі. Без реформ ні Майдани, ні зміна облич в політиці не даватиме результату. Як справедливо зауважено у фільмі, тільки чіткий розподіл завдань державних органів, ресурсів(бюджету), та відповідальності (контрольза виконанням) зробить їх ефективними.
Цитата: digitalif від Липень 02, 2014, 23:14:40
(http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0702/3f/fb63659e64e703d8738d6dbfb20c6c3f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/64/2014/0702/fb63659e64e703d8738d6dbfb20c6c3f.png.html)
Раніше задумувався, чому адміністративний поділ України має залишатися такий, як був при Сталіні. Ще з місяця лютого зробив спробу глянути на можливий в майбутньому адм. устрій держави.
В продолжение темы об возможном "альтернативном" административно-территориальном устройстве Украины.
Вот такую карту я нашёл в Интернете.
(http://on2.docdat.com/tw_files2/urls_33/95/d-94400/94400_html_m583a196a.jpg)
На ней - административно-территориальное устройство Украины до реформ в 30-ых годах (когда начали создавать теперешний облик регионов Украины). Правда, на карте нету Крыма, Бессарабии и Западной Украины, но в целом такое деление Украины по регионам (плюс-минус туда-сюда некоторые регионы) вполне имеет место быть. Насчёт тех регионов, которых на этой карте нету, то Юг Одесской области - это Измаильская область, Крым как сейчас, а с Западной Украиной надо разобраться подробнее.
Вот ещё одна карта возможного административно-территориального деления Украины. Правда, тут показаны возможные районы.
(http://1.bp.blogspot.com/-jRHc5WzW6Xk/Th9CarugXhI/AAAAAAAAAEk/5WibLIMI49E/s1600/1.jpg)
Но с этой картой я не совсем согласен. Что конкретно не так, указывать не буду, так как неточностей много.
Цитата: ass1995 від Вересень 26, 2014, 22:21:17
В продолжение темы об возможном "альтернативном" административно-территориальном устройстве Украины.
(http://on2.docdat.com/tw_files2/urls_33/95/d-94400/94400_html_m583a196a.jpg)
Вот ещё одна карта возможного административно-территориального деления Украины. Правда, тут показаны возможные районы.
(http://1.bp.blogspot.com/-jRHc5WzW6Xk/Th9CarugXhI/AAAAAAAAAEk/5WibLIMI49E/s1600/1.jpg)
Всі ці проектні карти - повна :nosuper:. Існуючий адміністративний поділ - повністю адекватний. Можна щось чудити з Донецькою та Луганською обл., а решту регіонів не варто чіпати.
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
Точно, як історик погоджуюсь -- лажа повна усі ці викладки :sick: Чому якийсь там :censored: президент (бо він проштовхує це питання) зі своіми екс-ригіфськими чиновниками має нам нав'язувати той брєд, що їм у голову стукнув?! З давніх давен Україна ділилась на краї, а у їхніх межах на повіти. От і ділимо з поправкою на сучасність (зрозуміло, що Рівне як більший центр за той же Луцьк може стати таким об'єднавчим адмінцентром Bолинського краю, але чи згодні на таке самі лучани? Те ж і по інших регіонах). А загалом не потрібно вигадувати 20колісний велосипед, просто потрібно мати СИЛУ BОЛІ скорочувати чиновницький апарат і робити його більш "рухомим", європейським, а не прикриватись абсурдними "реформами" :nono:
п.м. Подібні витівки, між іншим, ще одна причина Луб'янці почати робити проблеми між українцями, бо з язиком не вийшло (то кому подібне перекроювання вигідне?)...
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 10:08:31
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
Но в перую очередь надо разобраться с Донецкой и Луганской областями.
После всех этих событий, с учётом того, какая была поддержка сепаратистов (+ этнические особенности) в разных районах этих областей, эти области надо обязательно перестроить.
Донецкая область - Донецк и Макеевку в область-агломерацию, саму Донецкую область разделить на три части: Западная часть от Краснолиманского до Красноармейского района с областным центром в Краматорске (Краматорская область); Ясиноватский, Шахтёрский, Амвросиевский, Артёмовский и Константиновский районы с областными центром в Горловке (Горловская область); остальная часть с областным центром в Мариуполе (Мариупольская область).
Луганская область - от Славяносербского и Перевальского районов до Свердловского с областным центром в Луганске (Луганская область); остальная часть с областным центром в Северодонецке (Северодонецкая область).
Кому интересно, вот таким было административно-территориальное деление УНР (УНР можно в коей мере считать эталоном): http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F_%D0%A3%D0%9D%D0%A0 (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F_%D0%A3%D0%9D%D0%A0)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/UNR_1918_divisions-0.png)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Ukrainian_People_Republic_administrative_division.png)
Опять, конечно, возникает всё та же проблема, что сейчас Украина территориально выглядит по другому, чем когда-то УНР. Но шаблон, который можно взять за образец, есть.
FMDX прийшов:). Я тобі нагадаю що цей Президент, навіть якщо він тобі не подобається, має законне правл пропонувати!
:lol: А хтось заперечує його право ПРОПОНУBАТИ? Я про інше, якщо не помітив :wink: ПРОПОНУBАТИ, а не, повторюсь, нав'язувати -- а саме так і планується, без обговорення та врахування пропозицій авторитетних українців та головне істориків, пропихнути таке розпланування, як на наведеній мапі, через його варіянт Конституції БЕЗ альтернативи... Питання навіть не у самому порошенку... Чого один з чиновників, навіть якщо він президент (усього лиш один з декількох за ці роки), має змусити Україну на роки підпасти під його вільне бачення, котре не обгрунтовується українським історичним та географічно-адміністративним поділом українських територій? Просто бо комусь "від бодуна" так захотілось? :nosuper:
п.м. Ну навіть мапа від ass1995 виглядає якось більш доречніше (так, ще крім краю, історично йменували "землями"), тільки деякі назви не можуть уживатись, бо застарілі, а на зміну їм виникли сучасніші -- Дреговицька земля, тобто Поліська чи Половецька, тобто Донбаська...
п.п.м. Там, як бачу, ЗУНР нема...
Цитата: FMDX від Вересень 27, 2014, 13:16:26
Чого один з чиновників, навіть якщо він президент (усього лиш один з декількох за ці роки), має змусити Україну на роки підпасти під його вільне бачення, котре не обгрунтовується українським історичним та географічно-адміністративним поділом українських територій?
Ну если нынешнее расположение областей в Украине ещё имеет какую-то логику (проблема только в том, что разница между ними по населению иногда составляет 4-4.5 раза), то районы, мягко говоря, "немножко по-дебильному" устроены. Например, у меня в Ильичёвске существует "Горсовет", который включает ещё три села, самое отдалённое из которых находится в 10 км от Ильичёвска. Но зато в 500-1000 метрах есть село Молодёжное, которое каким-то интересным образом всунули в Овидиопольский район, до райцентра которого аж 20 км. А ведь всё делопроизводство идёт через районный центр. Жители Молодёжного, будучи в Ильичёвском горсовете, могли бы относительно близко ездить за важными госактами, а так им приходится мотаться чётр знает куда, тратя лишние деньги, время и нервы.
И это только один пример. Таких, я думаю, много можно найти.
Цитата: FMDX від Вересень 27, 2014, 13:16:26
п.п.м. Там, як бачу, ЗУНР нема...
Я это в сообщении отмечал.
Цитата: FMDX від Вересень 27, 2014, 13:16:26
:lol: А хтось заперечує його право ПРОПОНУBАТИ? Я про інше, якщо не помітив :wink: ПРОПОНУBАТИ, а не, повторюсь, нав'язувати -- а саме так і планується, без обговорення та врахування пропозицій авторитетних українців та головне істориків, пропихнути таке розпланування, як на наведеній мапі, через його варіянт Конституції БЕЗ альтернативи... Питання навіть не у самому порошенку... Чого один з чиновників, навіть якщо він президент (усього лиш один з декількох за ці роки), має змусити Україну на роки підпасти під його вільне бачення, котре не обгрунтовується українським історичним та географічно-адміністративним поділом українських територій? Просто бо комусь "від бодуна" так захотілось? :nosuper:
п.м. Ну навіть мапа від ass1995 виглядає якось більш доречніше (так, ще крім краю, історично йменували "землями"), тільки деякі назви не можуть уживатись, бо застарілі, а на зміну їм виникли сучасніші -- Дреговицька земля, тобто Поліська чи Половецька, тобто Донбаська...
п.п.м. Там, як бачу, ЗУНР нема...
Які закони Украіни щодо обговорення? І чому маємо опиратися на історію а не на соціальноекономічні та транспортні реаліі? І які у нас тут є історики та авторитетні украінці? От Шевченко та Кличко для мене авторитети...іх питати?
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 10:08:31
не згоден, наприклад
Кривий Ріг має бути облцентром
Київська область має мати центр десь у Білій Церкві
Кременчук має бути сам по собі
Не згоден із жодною із пропозицій. Обласні та районні центри міняти не потрібно. Максимум, якщо вже так потрібно, то передавати цілим районом із області в область.
Ну і, як пише ass1995, деякі сільради, якщо вони значно ближче до іншого райцентру, то можна передавати з району в район.
а чому великі міста не можуть розвиватися нормально?
Першій пятірці взагалі потрібно зробити як Київ.
Чому КРивий Ріг, 8 місто країни за населенням це лише райцентр, а якийсь Житомир (це образно), не ображайтесь це облцентр?
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 17:49:41
а чому великі міста не можуть розвиватися нормально?
Першій пятірці взагалі потрібно зробити як Київ.
Чому КРивий Ріг, 8 місто країни за населенням це лише райцентр, а якийсь Житомир (це образно), не ображайтесь це облцентр?
Якби Кривий Ріг був у Житомирській області, то питань немає, можна поміняти. Але чи є якесь місто в околицях Житомира, яке краще підходить на роль обласного центру?
Питання не у Житомирі, а те що Кривий Ріг має бути облцентром
чим гірше Кривий Ріг з навколишніми районами за Чернівецьку область
Кривий Ріг
650 тис. населення
Криворізький
Населення: ▲ 44 993 (на 1.10.2013)
Площа: 1347 км²
Широківський
Населення: ▼ 27 605 (на 1.10.2013)
Площа: 1214 км²
Апостолівський
Населення: ▲ 57 033 (на 1.10.2013)
Площа: 1380 км²
Софіївський
Утворений: 1923
Населення: ▼ 22 616 (на 1.10.2013)
Площа: 1379 км²
Казанківський
Населення: ▼ 20 182 (на 1.08.2013)
Площа: 1349 км²
Чернівецька область
Населення: ▲ 908 540 (1 лютого 2014)[1]
Площа: 8097 км²
приблизно однакове населення, приблизно однакова площа
з Казанки до Миколаїва 150 км, до Кривого 40 км
з Широкого до Днп 170 км, до Кривого 26 км
схожа ситуація навколо Первомайського Миколаївської області, але там місто занадто мале
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 17:49:41
а чому великі міста не можуть розвиватися нормально?
Першій пятірці взагалі потрібно зробити як Київ.
Донецк - без проблем. В Донецкой области много кандидатов, которые могут заменить Донецк. Ну и ккак я раньше писал, эту область логично ещё и разделить на 2(минимум)-3 части. Днепропетровск - тоже: областной центр можно перенести в тот же Кривой Рог. Хотя, с учётом площади и населения области, её тоже логичнее разделить на две части - Криворожскую и Днепродзержинскую область. Харьковская область - уже тяжелее: без Харькова остаётся 1,3 млн. человек и самый крупный город Лозовая с населением 71 тыс. человек.
А вот Одесская область - куча проблем. После предоставления Одессе такого же статуса, как Киеву, остаётся самая большая (к тому же и очень вытянутая по длине) область и самый большой город - 72-тысячный Измаил, который, к тому же, находится на крайнем Юге области. Есть лишь вариант раздела области по речке Днестр на Измаильскую и Ильичёвскую (по самым крупным городам). В итоге, получим 2 области + Лозовая область (вместо Харьковской) = 3 области с областными центрами, где живёт меньше 100 тыс. человек
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 17:49:41
Чому КРивий Ріг, 8 місто країни за населенням це лише райцентр, а якийсь Житомир (це образно), не ображайтесь це облцентр?
Мариуполь и Кривой Рог многие общеукраинские конторы (банки, фирмы, сети магазинов) при создании своих региональных центров уже много лет относят к своим "региональным центрам".
По поводу перспективы создания Криворожской области: http://gorod.dp.ua/news/60961 (http://gorod.dp.ua/news/60961) (разные мнения)
По поводу Мариупольской области: http://www.ostro.org/general/politics/articles/307/ (http://www.ostro.org/general/politics/articles/307/) (ещё 2004 года статья)
Ещё по Криворожской области такое есть: http://1kr.ua/news-5258.html (http://1kr.ua/news-5258.html)
ЦитатаПо сообщению пресс-службы Министерства здравоохранения Украины, Центр первичной медико-санитарной помощи в Криворожской области обеспечили новыми автомобилями, - сообщают «Подробности.ua»
Министерства здравоохранения Украины как бы намекает. :wink:
Цитата: ass1995 від Вересень 27, 2014, 18:43:42
А вот Одесская область - куча проблем. После предоставления Одессе такого же статуса, как Киеву, остаётся самая большая (к тому же и очень вытянутая по длине) область и самый большой город - 72-тысячный Измаил, который, к тому же, находится на крайнем Юге области. Есть лишь вариант раздела области по речке Днестр на Измаильскую и Ильичёвскую (по самым крупным городам). В итоге, получим 2 области + Лозовая область (вместо Харьковской) = 3 области с областными центрами, где живёт меньше 100 тыс. человек
Одесская делится.
Буджак это Измаилская, Одесская это от берегов Днестровского лимана (хороший вопрос куда отнести БелгродДнестровский горсовет) до Николаевской области, сверху где-то до М13 с центром области.
Ну и другая область это вокруг Кодыма, Котовск, Первомайск, Ульяновка
Одесская дебилизм феерический
из Рени 310 км !!! блин Кишинёв и Бухарест ближе
из Кодымы в облцентр 235 км,
из Измаила 226 км
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 18:53:11
из Измаила 226 км
Згадалась молодість.
Був в Ізмаїлі (турецька фортеця Ізмаїл).
Відпочивав біля Татарбунар (місто було і турецьке, і румунське).
А ще старі одесити, які пережили війну, розказували мені, що Одеса була фактично не під німцями, а під румунами.
Такого в школі на уроці історії не почуєш.
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 18:53:11
Одесская делится.
Буджак это Измаилская, Одесская это от берегов Днестровского лимана (хороший вопрос куда отнести БелгродДнестровский горсовет) до Николаевской области, сверху где-то до М13 с центром области.
Ну и другая область это вокруг Кодыма, Котовск, Первомайск, Ульяновка
Белгород-Днестровский, думаю, будет в Измаильской области, и будет для Измаильской области играть такую же роль, как, например, Мукачево для Закарпатской.
Ты прав насчёт того, что Овидиополь, Ильичёвск и ещё ряд населённых пунктов можно к Николаевской области. Но с другой стороны, много районов в Николаевскую область не всунешь. Если так, то Ильичёвск, Овидиопольский, Беляевский и Комминтерновский районы к Николаевской области. Остальная часть Севера Одесской области + Арбузинский, Первомайский, Кривоозёрский, Врадиевский и Доманевский районы Николаевской области - это Первомайская область с областным центром в Первомайске.
Возможно, в Первомайскую область можно включить и Гайворонский, Голованевский и Ульяновский районы Кировоградской области, а Овидиопольский район - в Измаильскую область. Правда, перед этим надо пересмотреть границы Ильичёвского горсовета и Овидиопольского района, возможно, в спорных сёлах даже провести референдум.
Цитата: yadro від Вересень 27, 2014, 19:19:02
Згадалась молодість.
Був в Ізмаїлі (турецька фортеця Ізмаїл).
Відпочивав біля Татарбунар (місто було і турецьке, і румунське).
А ще старі одесити, які пережили війну, розказували мені, що Одеса була фактично не під німцями, а під румунами.
Такого в школі на уроці історії не почуєш.
правда.
зато було багато німців-колоністів, у селі де я раніше прожива, досі є їхня усадьба (зараз МТС)
Цитата: ass1995 від Вересень 27, 2014, 19:27:56
Ты прав насчёт того, что Овидиополь, Ильичёвск и ещё ряд населённых пунктов можно к Николаевской области. Но с другой стороны, много районов в Николаевскую область не всунешь. Если так, то Ильичёвск, Овидиопольский, Беляевский и Комминтерновский районы к Николаевской области. Остальная часть Севера Одесской области + Арбузинский, Первомайский, Кривоозёрский, Врадиевский и Доманевский районы Николаевской области - это Первомайская область с областным центром в Первомайске.
я подобного не думал.
я хотел обрезать, нынешнюю ОДС по М13 сверху, николаевской области с востока, Днестровскому лиману с запада
Одессу выделить в свободный город
а облцентр как ни крути Ильичёвск
Б-Днестровский очень сильно завязан на Одессу/Ильичёвск вобщем на запад. В отличчии от сельхозяйственного Буджака, которому в принципе всё равно.
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 19:35:25
я хотел обрезать, нынешнюю ОДС по М13 сверху, николаевской области с востока, Днестровскому лиману с запада
А, теперь понятно. Тогда кусок от Фррунзовского, Ананьевского и Любашовского райнов и на север + Арбузинский, Первомайский, Кривоозёрский, Врадиевский и Доманевский районы Николаевской области + в таком случае и Гайворонский, Голованевский и Ульяновский районы Кировоградской области выделяем в Первомайскую область.
Цитата: admin від Вересень 27, 2014, 19:35:25
Б-Днестровский очень сильно завязан на Одессу/Ильичёвск вобщем на запад. В отличчии от сельхозяйственного Буджака, которому в принципе всё равно.
Ну тогда Белгород-Днестровский район к Ильичёвской области. Измаильская область по площади в таком случае будет составлять 11254 кв/км, что чуть-чуть меньше Черновицкой области, что будет вполне нормально.
admin, ass1995
Нет вдохновения с вами спорить, но сообщения о том, как вы решительно делите украинские области, - огорчают.
Что мешает Кривому Рогу развиваться без звания областного центра - я не понимаю.
И Харьковскую область зачем делить - не пойму.
Донецкая и Луганская области - аж просят административной реформы, а в остальных - это лишь незначительно требуется.
А вообще наши споры напоминают анекдот про цыгана, который побил сына за то, что он сломает хребет лошадке.
облцентры в осном развиваются, райцентры за редким исключением нет
украинцы зачастую вынуждены мотатся в облцентр по разным делам, наше деление призывает уменьшить километраж и сделать жизнь украинца более приятной
Главное при увеличении количества регионов не сильно увеличить расходы на чиновников. Можно также законодательно сделать так, чтобы людям реже приходилось ездить в областной центр.
это путь более развитых стран, врядли Украина сможет скоро пойти по нему.
Я как-то больше думал о больницах например, областных судах и тд.
С интернетом глухо в сёлах, так что электронный оборот в сёлах будет ой как не скоро.
Кожен висловлює свої побаєання і своє бачення, як ділити на області Україну. У ході дискусії видно основні точки, навколо яких точаться суперечки і де найюільше пропозицій форумчан.
1. Північна та південна Одеська область, Овідіопольский район в т.ч., а також Первомайський та сусідні райони Миколаївщини.
2. Кривий Ріг - гіпотетичний обласний центр. Дніпропетровсбка область.
3. Біла Церква
4. Новий поділ Донбасу.
У мене виникло бажання перемалювати свою карту, викладену 2 сторінки тому.
Таки будуть області, рівні Чернівецькій, Ізмаїльській та Криворізькій. І Маріупольській обовязково.
Давайте поміркуємо, скільки рівнів матиме майбутній устрій.
Є такий стандарт ЄС. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Із нього можна взяти 2 рівні як основні та 2 рівні, як допоміжні.
Тобто, знизу до верху: село/староство - муніципалітет - провінція (область, земля, край) - макрорегіон.
Муніципалітет (місто, містечко, с.м.т., велике центрове село) може (і повинно) включати сусідні села і містечка, уособлюватиме основний рівень адміністративних (та ін) послуг для населення, вибирається мер та рада, провінція обєднуватиме муніципалітети і вирішуватиме в основному питання господарювання та забезпечення між містами, розпоряджатиметься бюджетом, вибирається рада, яка призначатиме виконавчий орган.
Допоміжні - староство для малих сіл та мікрорайонів міст - органи з виборними посадами і представництвом у муніцпальних радах; макрорегіон - більше для ревізії та контролю діяльності провінційних рад та виконкомів, судові органи перед найвищою інстанцією. Призначається адміністрація макрорегіону виборним президентом.
Наприклад, село Луги (староство) - муніципалітет Рожнятів - ?область - Карпатський макрорегіон.
Поділ на області ще дискутується. Можливо центр провінції у Калуші, Стрию, Івано-Франківську.
Макрорегіони - Карпатський (Галичина, Закарпаття, Буковина), Волинсько-Поліський(Луцьк - Житомир), Подільський, Київський, Правобережний (Кіровоград - Кривий Ріг), Лівобережний (Полтава), Чернігівський (Північ), Харківський, Приморський (Одеса -Херсон), Придніпровський, Кримський, Донецький.
Звісно, питання кількості місць у радах у відповідності до кількості населлення - це тема іншої великої дискусії.
Але таке моє бачення.
Серйозна пропозиція.
Але той стандарт - лише для СТАТИСТИЧНИХ цілей.
І в проекті вже помилки. "Наприклад, село Луги (староство) - муніципалітет Рожнятів" - ні за що ! Не Луги, а Брошнів треба ставити на староство.
Але ж ми з вами лише ділимось думками. До якоїсь значної адміністративної реформи, думаю, не доживемо.
Та і я незрозуміло висловився мабуть.
Якщо глянути на Рожнятівський район, то там можна утворити 3 муніципалітети: Рожнятів, Брошнів, Перегінське. І поділити решту населених пунктів між цими трьома містечками. Тобто, кожне село матиме своє староство (аналог сільради), і староста кожного села бере участь у роботі муніципальної ради окрім того, що працює в себе в селі. Тому рівень староства (найнижчий) вважаю допоміжним.
Цитата: digitalif від Вересень 29, 2014, 22:37:57
Макрорегіони - Волинсько-Поліський(Луцьк - Житомир)
Bи б перед тим як таку :censored: озвучувати, хоча б на кількість населення та територію міст, котрі за Bашою логікою, сюди мали би потрапити і підпорядкуватись згаданим адмінцентрам, дивились :nono:. "Ділитель", бгг, Луцьк 8-)
Я один не розумію до чого тут Майдан?
зробим окрему тему, сподіваюсь нічого не пропустив
Рада изменила границы четырех районов Луганской области
Верховная Рада изменила границы Новоайдаровского, Славяносербского, Попаснянского и Перевальского районов Луганской области.
Это отражено в двух постановах авторства губернатора Луганской области Геннадия Москаля, каждый из которых при голосовании во вторник набрал по 236 голосов.
Согласно приложению, в частности, к Новоайдаровскому района были дополнительно включены девять населенных пунктов: город Счастье, села Крымское, Причепиловка, Сокольники, села Трехизбенка, Кряковка, Орехово-Донецкое, село Лобачево, село Лопаскино.
Кроме того были включены значительные территории смежных городских и сельских советов.
Таким образом территория района была увеличена более чем на 30 тыс. га до почти 184 тыс. га.
Территория Славяносербского района составит почти 83 тыс. га.
Кроме того, в состав Попаснянского района включили поселка Чернухино, Круглик, Миус, город Горянский, город Золотое, поселок Нижнее, поселок Тошковка, поселок Новотошковское.
Всего территория Попаснянского района увеличена почти на 14,2 тыс. га до 146, 7 тыс. га, Перевальского до – 72 255 га.
По словам Москаля, это позволит направлять на контролируемые украинскими властями территории области необходимые средства для соцвыплат.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/7/7040005/ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/7/7040005/)
http://bc-city.com/topic/127607-vmesto-25-ti-44ili-opiat-zdravstvui-uzinskoi-raion3/ (http://bc-city.com/topic/127607-vmesto-25-ti-44ili-opiat-zdravstvui-uzinskoi-raion3/)
http://www.dom2000.com/main/article/id/20910 (http://www.dom2000.com/main/article/id/20910)
І такі "плани" вспливають періодично вже друге дисятиліття :-)
А чё, неплохие планы. И, кстати, тогда и название области будет другое - Білоцерківська область.
P. S. Если бы кто-то захотел выделить Одессу в отдельный город-область, а областной центр всей оставшейся байды перенести в Ильичёвск, я бы только радовался.
Жил себе в небольшом городке на 63 косаря жителей (или 75 с учётом сёл горсовета). А тут БАЦ - и мой город теперь областной центр, а я теперь живу в Іллічівській області.
Цитата: ass1995 від Травень 11, 2015, 00:31:51
И, кстати, тогда и название области будет другое - Білоцерківська область.
Не факт. Як приклад назва може не мати відношення до якогось міста (Волинська область, Закарпатська). Або ж залишитися старою. Проскурів став центром Кам'янець-Подільської області в 1941 році, а область перейменували тільки в 1954, разом з перейменуванням Проскурова в Хмельницький.
Цитата: ass1995 від Травень 11, 2015, 00:31:51
А чё, неплохие планы. И, кстати, тогда и название области будет другое - Білоцерківська область.
P. S. Если бы кто-то захотел выделить Одессу в отдельный город-область, а областной центр всей оставшейся байды перенести в Ильичёвск, я бы только радовался.
Жил себе в небольшом городке на 63 косаря жителей (или 75 с учётом сёл горсовета). А тут БАЦ - и мой город теперь областной центр, а я теперь живу в Іллічівській області.
Назва області залишеться Киїська,це сказали зразу і остаточно,просто адмінцентр області і всі адмінбудівлі будуть в БЦ ;-)
Але станеться це ой як не скоро...
Боюся, що зможуть розформувати Рокитнянський район :( а Синяву приєднати до Рокитного, при тому зникне третя зона :( іначе давно б це зробили.
Tapatalk
Що таке третя зона?
Чернобильська?
"Чорнобильська". В другій частині Синяви підвищений радіаційний фон. І біля села знайдений уран.
У 90-х роках у нашому дворі були місця, де фон 70-80 мкРентген, а в іншій частині досягав і 170. Хотіли дати другу зону, але при цьому довелося б висилити село, але середнього результату було достаньо, щоб зробити зону добровільного виселення.
Tapatalk
http://ru.tsn.ua/politika/v-ukraine-pereimenuyut-rayony-v-uezdy-a-oblasti-v-regiony-425814.html (http://ru.tsn.ua/politika/v-ukraine-pereimenuyut-rayony-v-uezdy-a-oblasti-v-regiony-425814.html)
Дибіли!
а чё, звучит. например Саратский уезд
Це капець. І тоді точно прощавай Рокитнянський район :(
А як уезд буде україською?
Tapatalk
Цитата: Ігор від Травень 16, 2015, 12:51:45
А як уезд буде україською?
Від'їзд :)
Жартую. Повіт буде. З повітами ще бог з ними, хай будуть, але хто їх назву "регіони" придумав? Регіон - це і є назва адміністративної одиниці чи частини території.
под стулом А Жмеринский уезд тоже звучит
я так зрозумів - області залишаться, але будуть називатись регіонами.
Я тільки за, якщо приберуть хоч частину тих депутатів. У нас повсюди велика кількість депутатів.
От наприклад - у нас в місті. Навколо міста є приватний сектор. Частина приватного сектора закріплено за містом, частина - за своїми селищними радами з депутатами. Загалом - це чотири селищні ради: Біленківська, Ясногірська, Шабельківська та Красноторська. Вибачте, але я лише бачу роботу голів цих рад. І над ними сидить ще міськрада. А як кинулися давати гроші на ліквідацію сильного дощу 1 травня, то місто не може просто так дати гроші на ремонтні роботи селищу, бо не можна по закону. Треба, щоб зібралася селищна рада та попросила гроші у міської.
Депутатів міськради - 50 штук.
Загалом депутатів селищних рад разом: 122 штуки + 4 голови.
Загалом на місто з населенням менше 200 тисяч - 172 (+4 селголів та +1 міський глава) депутати. І це лише 1 місто. Навіщо стільки, особливо селищним радам?
Я за пересмотр административных единиц, но не за их переименование.
Цитата: pavlo_r від Травень 16, 2015, 13:02:27
Повіт буде. З повітами ще бог з ними, хай будуть, але хто їх назву "регіони" придумав? Регіон - це і є назва адміністративної одиниці чи частини території.
Уезд ничем не лучше. Он был при Российской империи. Учитывая нынешнюю политику Кремля в отношении Украины, это будет дурацкий шаг нашего правительства. Если и менять названия, то: область - земля (при УНР, кстати, область так и называлась), район - провинция. Но я только за пересмотр границ административных единиц, а не за придание им новых названий.
Повіт (уезд) - це не тільки Російська імперія, а й взагалі якось перегукується з колоніальним минулим України. В тій же Польщі завжди був (і досі є) поділ на воєводства (województwa) і повіти (powiaty). Назву «район» можна було б замінити словом «округ», а «область» - тут навіть не знаю... «Регіон» - це не зовсім те слово, яке найкраще підходить для визначення адміністративної одиниці. Але це все, як і перекроювання карти, це тільки вивіска і межі. Це потрібно робити, але головна мета реформи має полягати в покращенні місцевого самоврядування. А зі зміною меж можна часто і дров наламати. Наприклад, є всі шанси, що можуть розформувати Буський район і поділити його між сусідами. В такому випадку для жителів теперішнього району нічого доброго не настане, а навпаки погіршиться, адже із жодним районним центром навкруги нема нормального транспортного сполучення, а нормальна дорога іде тільки в Броди. І то в випадку, якщо моє село опиниться знов під Бродами (вже колись так було) - то їхати туди треба буде через той ж таки Буськ. І інший бік медалі: деякі села Радехівського (Нивиці, Трійця), Кам'янка-Бузького (Великосілки, Банюнин, Дідилів, і ін.) мають краще сполучення з Буськом ніж зі своїми райцентрами. У випадку перших двох - вони недалеко від сучасної межі району і звідти через Буськ іде маршрутка на Львів, а в випадку других - знаходяться біля київської траси і все що їде зі Львова в бродівському напрямку, їде повз них і їде через Буськ. Плюс хороша дорога.
Мабуть місцевості замість областей. Або що краще підходить до Волині чи Слобожанщини?
Отправлено из tapatalk
Регион тоже название паршивое - вся РФ поделена на регионы, это ярко ото6ражено на автомо6ильныx номераx. Предлагаю называть по цифрам, тоже как на номераx:
- Привет!
- Привет!
- А ты откуда?
- Я из 22-ой о6ласти, а ты?!
- А я из 19-той...
:-)
Или вот: всречаются как-то киевский а6ориген и николаевец, один делает АА, а другой всё время ВЕ...
Цитата: admin від Травень 16, 2015, 17:50:26
Мабуть місцевості замість областей. Або що краще підходить до Волині чи Слобожанщини?
Отправлено из tapatalk
Волинь і Слобожанщина - це історико-етнографічні області. Було ще Волинське князівство... :idea: Давайте на князівства поділимо! Весело буде звучати: Президент затвердив на посаді галицького князя _______________. Князю чернігівському надано титул Великого :lol: В Криму можна буде Ханство відновити ;)
А чё круто.
Если и менять название видов административных единиц, то нужно чтобы они были:
1) либо стандартными названиями, которые используются в немалом количестве стран. Это могут быть: регион, округ, провинция, муниципалитет; можно даже область и район;
2) либо соответствовали каким-то историческим особенностям. Например, "воеводство" в Польше связанно с её некоторым историческим прошлым. В Украине таковым можно назвать "землю" (земли УНР), возможно даже "уезд (повіт)" (в УНР такое тоже было).
Где-то так.
Цитата: ass1995 від Травень 16, 2015, 20:30:01
Если и менять название видов административных единиц, то нужно чтобы они были:
1) либо стандартными названиями, которые используются в немалом количестве стран. Это могут быть: регион, округ, провинция, муниципалитет; можно даже область и район;
2) либо соответствовали каким-то историческим особенностям. Например, "воеводство" в Польше связанно с её некоторым историческим прошлым. В Украине таковым можно назвать "землю" (земли УНР), возможно даже "уезд (повіт)" (в УНР такое тоже было).
Где-то так.
И получится: Николаевская земля, Еланецкий уезд, селище Великосер6уловка,
ул. Ленина, 27
Цитата: AlexFM від Травень 16, 2015, 21:02:27
И получится: Николаевская земля, Еланецкий уезд, селище Великосер6уловка, ул. Ленина, 27
По-моему, это полный бред - идея с новым администранивным делением с новыми названими административных единиц. Только чтобы людей позлить.
Цитата: AlexFM від Травень 16, 2015, 21:02:27
И получится: Николаевская земля, Еланецкий уезд, селище Великосер6уловка, ул. Ленина, 27
Какая ещё улица Ленина? Тоже переименуют
Отправлено из tapatalk
Цитата: admin від Травень 16, 2015, 21:44:09
Какая ещё улица Ленина? Тоже переименуют
Отправлено из tapatalk
Та я пошутил воо6щето, просто смайлик не поставил.
Но маразм никто не отменял, яркий тому пример город санкт-петер6ург ленинградской о6ласти.
Дай 6ог, что 6ы у нас такого не6ыло...
Петербург це місто федерального значення, окрема одиниця від області. Там і без нього прикладів не бракує. Наприклад Свердловська область.
Кстати зацени уровень дебилизма.
38123
Via Roma 28,
Petrella Tifernina (CB)
67064
улица Школьная 16,
село Широкое,
Белгород-Днестровский район
Одесская область
за***шся писать
Цитата: pavlo_r від Травень 16, 2015, 22:01:01
Петербург це місто федерального значення, окрема одиниця від області. Там і без нього прикладів не бракує. Наприклад Свердловська область.
Та я понимаю. У друга на ра6оте висит карта УЖД, я с опаской на неё посматривал последние года 4, кажется началось воплощение в жизнь, вот пример: http://www.raster-maps.com/images/maps/rastr/ukraine/atlas/ukraine_73.jpg (http://www.raster-maps.com/images/maps/rastr/ukraine/atlas/ukraine_73.jpg)
Цитата: admin від Травень 16, 2015, 22:03:06
Кстати зацени уровень дебилизма.
38123
Via Roma 28,
Petrella Tifernina (CB)
67064
улица Школьная 16,
село Широкое,
Белгород-Днестровский район
Одесская область
за***шся писать
Тут як сказати... Точніше вказування адреси мало б дати більше шансів на доставку. Хоча по-ідеї достатньо тільки індекс поштового відділення вказати і вулицю, будинок, квартиру - мало б прийти. Але знаючи Укрпошту. П'ять років назад був у мене короткий період листування з містом Рівне. Так от цікава штука виходила - всі мої листи дійшли до адресата без проблем. Один лист навіть дуже швидко. Там було привітання і замість традиційних двох днів вони доставили його за один, чим зіпсували несподіванку. З Рівного до Львова не дійшов жоден лист. Загубили навіть один рекомендований (спеціально такий відправили щоб забрати з відділення, а не зі скриньки). Не допомогла навіть максимальна точність адреси на конверті.
Та для Укрпочты, кажется, надо воо6ще адрес указывать так: Солнечная система, планета Земля, Европа, Украина, Николаевская о6л., Октя6рьский р-н, с. Николаевское, ул. Центральная, д. 6, ворота синие, со6ака Шарик, кричать "Xоозяива, почту принесла"... А! и индекс.
Забув Всесвіт, і галактику вказати. Ну і номер мобільного про всяк випадок.
Tapatalk
AlexFM, между планетой Земля и Европой надо добавить - суша, северное полушарие, материк Евразия. А перед Солнечной системой - Вселенная, Местная группа галактик, Млечный путь, рукав Ориона, Местный пузырь, Местное межзвёздное облако. :wink:
Кстати, раз затронули почту, то у меня вопрос: кто-то знает, есть ли у нас в Украине населённый пункт или район с индексом 90210, и если да, то где он находится? Кто владеет подобной информацией?
Точно! А еще клеить 3 марки с изо6ражениями: фото Земли с зонда улетевшего xрен куда, что6 6ыло понятно, что таки 3-тя планета от солнца, фото из гугла и третья марка - координаты в двоичной, десятеричной и шеснадцатеричной системе (все зависит от степени опьянения лЫстоношЫ).
Или надо делать конвертики двойные, как чай Липтон, с линией надреза. В одной части информативная составляющая, в другой финансовая. Тогда, может, xотя6 информативная дойдет до адресата!
Цитата: ass1995 від Травень 17, 2015, 00:37:43
Кстати, раз затронули почту, то у меня вопрос: кто-то знает, есть ли у нас в Украине населённый пункт или район с индексом 90210, и если да, то где он находится? Кто владеет подобной информацией?
https://xn----ctbhccqqveaj8ad3e3ci.cybo.com/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/90210_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/
Цитата: ass1995 від Травень 17, 2015, 00:37:43
Кстати, раз затронули почту, то у меня вопрос: кто-то знает, есть ли у нас в Украине населённый пункт или район с индексом 90210, и если да, то где он находится? Кто владеет подобной информацией?
Беверли Хилз насмотрелся?
говорят 90210
село Свобода Береговского району
Цитата: admin від Травень 17, 2015, 00:46:43
Беверли Хилз насмотрелся?
говорят 92010
село Свобода Береговского району
Xe-xe! правда в 6еверли 90210
Нужно немедленно написать петицию на имя Президента Украины о переименовании села Свобода Береговского района Закарпатской области в Беверли-Хиллз. :-)
А затем, снять там сериал. Только представьте себе - сериал "Село Беверли-Хиллз". :wink: :laugh:
Цитата: ass1995 від Травень 17, 2015, 00:50:09
Только представьте себе - сериал "Село Беверли-Хиллз". :wink: :laugh:
ніі, тепер тре6а чи то селище, чи то xутір
Повітова Україна
(http://zbruc.eu/sites/default/files/povity_middle.jpg)
http://zbruc.eu/node/36383 (http://zbruc.eu/node/36383)
Децентралізація - це все звісно добре, але от цікаво: по представленій тут карті важко сказати точно, але схоже на те, що майбутній Золочівський повіт «відгризе» до себе частинку сучасних Бродівського (аж під Броди) і Буського районів (разом з Буськом). Решту Буського району приєднають до Бродівського повіту. Візьмемо наприклад медицину. Найближча і найзручніша мені поліклініка і лікарня знаходиться в Буську. Що буде, якщо він опиниться в іншій адміністративній одиниці? А що робити тим мешканцям з під Дрогобича кого в Золочівський повіт закинуть? Чи наприклад Запитова, звідки до Львова 15 км., а до Бродів ледь не сотня.
Аби мене не закинули до Обухова
Надіслано з мобільного
Цитата: Ternopil_fm від Травень 27, 2015, 16:02:18
От тiльки треба прибрати Крим з мапи України. Бо це вже Росiя, як би нам не подобалося. Не хочуть вони повертатися и раша не вiддасть його нiколи.
Ну как сказать... В 1991-1995 годах жители таких городов как Книн, Срб, Петринья etc тоже не хотели возвращаться в Хорватию. И Сербия тоже заявляла, что не отдаст их никогда. А время прошло и всего через каких-то 4 года эти города вернулись в состав их законного владельца - Хорватии.
И это. Жители ГДР в период 1949-1989 годов тоже не хотели вернуться в состав ФРГ. А потом взяли и вернулись. И у них, кстати, по ходу дела, никто и не спрашивал, хотят они объединяться или нет. Референдума то никакого не было. И в коей мере это правильно, ИМХО.
Стаття про об'єднання територіальних громад на Львівщині (http://zbruc.eu/node/37030). Карта нижче звідти ж. Особливо вирішив виділитися мій Буський район. Голови сільрад зібрались і вирішили, що жоден з них не хоче віддавати кормушку на користь сусіда. Тобто проголосували проти об'єднання як такого.
(http://zbruc.eu/sites/default/files/gromady_lviv.jpg)
Нифига себе! :roll: Over 50 районов будет. Умножим 50 на 25 и получаем 1250 районов по всей Украине против 450 сейчас. ИМХО, слегка дебилизмом попахивает. Больше должно стать областей, 35-40 (с учётом городов-областей). Районов должно наоборот стать меньше, около 250-300.
Кстати, а у нас к Ильичёвску, кроме Александровки, Малодолинского и Бурлачьей Балки, хотят присоединить ещё Молодёжное, Грибовку и Санжейку. Что является, на мой взгляд, вполне правильной мыслью. Особенно насчёт Молодёжного, куда с Ильичёвска и обратно можно пешком дойти, при желании - всего за 30 минут.
я думал, что будет укрупнение районов, а оно - еще более подробится. Жуть.
Ей, ви чого? Це не подрібнення районів, а укрупнення сільських рад. Грубо кажучи на півночі Буського району сьогодні є. Заводська сільська рада (3 села), Чанизька сільська рада (2 села + один хутір), Переволочинська сільська рада (одне село), Топорівська сільська рада (два села і достобіса хуторів (чи не найбільше в області), і т.д. Всі вони могли б об'єднатися в територіальну громаду навколо Топорова, наприклад. Потім ці громади розподілять між новими повітами. Але голови сільських рад району вирішили, що їм і так добре і послали нафіг це все об'єднання. В результаті Буський район залишився єдиний в області, де нема ще жодного плану добровільного об'єднання, але є пропозиція розділити район на три громади, з не дуже вигідним для північних сіл розташуванням центру.
(http://i70.fastpic.ru/big/2015/0618/c2/8fcf38c81a4d57793c391ef188b542c2.png) (http://fastpic.ru/)
Обіцяного сім років ждуть. Ось план областей, де буде Приазовська, Криворізька, Балтська, Кременчуцька області
digitalif, а хто автор цього шедевру?
UPDВ продовження теми об'єднання територіальних громад. Нагадаю, що це карти не майбутніх районів (повітів), а лише укрупнення сільських рад в межах існуючих сьогодні районів.
Велике об'єднання. Франківщина (http://zbruc.eu/node/37123)
Spoiler
(http://zbruc.eu/sites/default/files/if_gromady.jpg)
Велике об'єднання. Тернопілля (http://zbruc.eu/node/37218)
Spoiler
(http://zbruc.eu/sites/default/files/pictures/terenopil_gromady.jpg)
Цитата: digitalif від Червень 18, 2015, 13:23:03
(http://i70.fastpic.ru/big/2015/0618/c2/8fcf38c81a4d57793c391ef188b542c2.png) (http://fastpic.ru/)
Обіцяного сім років ждуть. Ось план областей, де буде Приазовська, Криворізька, Балтська, Кременчуцька області
1. Очень кривой план. В частности, касательно Одесской области. Её нужно делить так:
1) Одесса - отдельный город-область;
2) всё, что южнее Белгород-Днестровского района, - это Измаильская область (тут на карте всё правильно показано);
3) от Белгород-Днестровского района и на север до (включительно) Ширяевского, Николаевского и Красноокнянского районов - это Ильичёвская область;
4) остальная часть Одесской области + Гайворонский, Голованевский и Ульяновский районы Кировоградской области + Кривоозёрский, Доманевский, Первомайский, Южноукраинский, Вознесенский и Братский районы Николаевской области - это Первомайская область.
5) Даже если Одесская область будет делиться по тому варианту, что на карте, то на севере будет не Балтская, а Котовская область (Котовск в 2 раза больше Балты).
2. А зачем делить Львовскую область? Возродить Дрогобыцкую область? Во Львовской области 2,5 млн. населения и площадь чуть более 21 тыс. кв. км. Во Львовской области нету ни одного города, который бы реально конкурировал со Львовом за право быть областным центром (в отличие от тех же Донецкой и Днепропетровской областей). Кроме того, Львов находится более-менее равноудалёно от окраин области и не очень то и далеко. По-этому, я не вижу смысла делить Львовскую область. Так же, как и не вижу смысла пересматривать административные границы областей во всей Западной Украине.
3. Не понимаю, зачем создавать кучу новых областей на Севере Украины. Единственное изменение, что там можно допустить, это перенос областной администрации Киевской области в Белую Церковь и её переименование в Белоцеркивскую область. (см. ещё пункт 4.1)
4. На Востоке тоже есть ошибки. Харьковская область теоретически должна быть разделена так: Харьков - город область, остальная часть - Лозовская область (областной центр - Лозовая). Но так как Харьковская область очень большая, то 70-тысячная Лозовая вряд ли её потянет. По-этому, её делим так:
1) Краснокутский, Богодуховский, и Золочивский районы, скорее всего, отдаём Сумской области;
2) Красноградский и Зачепиловский районы - Полтавской; (см. ещё пункт 8.2)
3) Боровской, Купянский и Дворичанский районы - к нынешней Луганской; (см. ещё пункт 5)
4) Изюмский район - к нынешней Донецкой области; (см. ещё пункт 6.3)
5) оставшаяся часть - Лозовская область.
5. С делением Луганской области я соглашусь. С одной поправкой: к Северодонецкой области ещё добавляем те три района Харьковской области, указанные в пункте 4.3.
6. Донецкую область делим так:
1) Донецк и Макеевка - Донецкая область (или Донецкая агломерация-область);
2) Юг Донецкой области по Великоновосёловский, Марьинский, Волновахский и Старобешевский районы включительно - это Мариупольская область; (см. ещё пункт 7)
3) остальная часть + Изюмский район Харьковской области - Горловская область.
7. Юг тоже в целом должен быть таким, каким он есть сейчас, кроме административных изменений в нынешней Одесской области. Не понимаю, зачем Николаевскую область так сильно урезать. Кроме тех изменений на Севере Николаевской области, что указаны в пункте 1, других не надо. А из Запорожской области можно убрать только Бердянский и Гуляйпольский районы и присоединить к Мариупольской области.
8. В Центре Украины изменения тоже не должны быть такими:
1) берём во внимание пункт 1.4 касательно Первомайской области;
2) в Полтавскую область добавляем те три района Харьковской области, указанные в пункте 4.2;
3) Днепропетровскую область делим по Днепру на Криворожскую и Павлоградскую области, а Днепропетровск - это отдельный город-область.
Где-то так.
Цитата: digitalif від Червень 18, 2015, 13:23:03
(http://i70.fastpic.ru/big/2015/0618/c2/8fcf38c81a4d57793c391ef188b542c2.png) (http://fastpic.ru/)
Обіцяного сім років ждуть. Ось план областей, де буде Приазовська, Криворізька, Балтська, Кременчуцька області
Чому немає змін до територіального поділу Криму? Без нього - карта неповна. Та і центри областей в ряді випадків потрібно вибирати на основі конкурсній, а не як придумається. Багато з райценрів нинішніх хотіли б залишитись адміністративним центром.
По Бессарабии как раз коряво нарисовано. Деление должно быть по лиману.
Отправлено из tapatalk
Чисто для того, чтобы Измаильская область не была очень малой по населению и площади - то да. Без Белгород-Днестровска и района население Измаильской области будет 450 тыс. человек, с ними - 560 тыс. Но экономически Белгород-Днестровский связан с Одессой. Плюс, без Белгород-Днестровского района Ильичёвская область будет крайне несимметричной: на север - аж 150 км, на юг - всего 20. С Белгород-Днестровским районом она будет выглядеть более эстетично. :wink:
Плюс от Белгород-Днестровска до Измаила (который и так на границе с другой страной находится) аж 170 км, до Ильичёвска - всего 30.
Я думаю, что в Измаиле, для юга Одесской области нужно создать свою редакцию радио и телевидения на волнах УР -1 и ООДТРК (НСТУ).
Цитата: ass1995 від Червень 18, 2015, 20:12:18
Чисто для того, чтобы Измаильская область не была очень малой по населению и площади - то да. Без Белгород-Днестровска и района население Измаильской области будет 450 тыс. человек, с ними - 560 тыс. Но экономически Белгород-Днестровский связан с Одессой. Плюс, без Белгород-Днестровского района Ильичёвская область будет крайне несимметричной: на север - аж 150 км, на юг - всего 20. С Белгород-Днестровским районом она будет выглядеть более эстетично. :wink:
Плюс от Белгород-Днестровска до Измаила (который и так на границе с другой страной находится) аж 170 км, до Ильичёвска - всего 30.
я больше про экономическую модель. Можно именно горсовет БД отнести к Ильичёвской области, но врядли больше. По Монаши так точно не надо.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zqrfSnu8b_sk.kvLklIbTKPdM&usp=sharing (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zqrfSnu8b_sk.kvLklIbTKPdM&usp=sharing)
ось лінк на карту в google mapsengine lite
там помітно, що нова старобільська обл. містить у своєму складі вказані райони харківської області;
так само нова полтавська - вказані райони харківської;
та ізюмський район не входить до харківської обл.
бесарабія - просто з білгорода-дн. ближче до одеси ніж до ізмаїла;
якщо виділяти міста-мільйонники в окремі області - то потрібно змінювати концепцію;
усі області "схудли", загальна тенденція для цієї карти, вони включатимуть нових 3-5 укрупнених районів або безпосередньо кільканадцять муніципалітетів чи отг;
можливо забагато областей на лівобережжі;
лозова - обл. центр - хороша ідея так само як північ сучасно одещини об"єднати із первомайськом-вознесенськом;
крим - автономія корінного етносу, тут мені важко розписати поділ;
цей "шедевр" аж ніяк не законопроект, тому не варто так хвилюваится.
можу відкрити доступ до карти обліковому запису гугла, що хоче поредагувати її.
Мільйоникі потрібно виділяти у власний регіон. Це однозначно
Отправлено из tapatalk
А чого до Тернопільської області такий кусок Львівської відкусили? Логіки передавати деякі території взагалі нема.
Карта явно намальована "від балди". Ось наприклад село ділиться на половину між двома областями:
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11048267_871079686290406_8676239721690297116_n.jpg?oh=3ce949652f4cbb09896ddaca4d0a530c&oe=55F05990)
ага, малював у великому масштабі, тому села могли "постраждати" :blush:
Цитата: pavlo_r від Червень 19, 2015, 12:48:29
А чого до Тернопільської області такий кусок Львівської відкусили?
Угу. Я вообще не вижу смысла пересматривать административные границы на Западне Украины.
А по сути, в Украине надо пересмотреть границы областей там, где нынешние не подчиняются нормальной логике. Таких мест в Украине достаточно немного. Просто те изменения, которые там надо сделать, достаточно глобальные. В большинстве других регионов ничего менять то не надо.
Я бы вообще ничего не пересматривал. Как будто если будет "Криворожская область" , то сразу коррупция пропадает . От совковости избавиться надо !
Ну так нынешнее административное деление и является одним из примеров совковости, от которых надо избавляться. Например, та же Польша как только уничтожила коммунистический режим - тут же провела административную реформу, в том числе и пересмотр административных границ.
Или ФРГ после восстановления контроля над так называемой "ГДР" сразу же засунула в жопу то административное деление, которое там было, и установила "исторически сложившееся". И ФРГ это сделала вообще моментально: можно считать, что нынешнее административное деление в Восточной Германии вступило в действие в 00:00, 03.10.1990.
Нужна ответственность чиновников. Выбирать голов ОДА должен народ. В США есть огромная Аляска, а есть крошечный Rhode Island. Если там губернаторам будет наплевать на свой штат, то его не переизберут.
ass1995, про Польщу ти трохи не правий. Сучасний адміністративний поділ вони запровадили тільки 1 січня 1999 року. Це була п'ята по рахунку адміністративно-територіальна реформа в післявоєнній Польщі. Під спойлером карти, кому цікаво.
Spoiler
В 1944-1946
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/POLSKA_22-08-1944.png)
Від 28.06.1946
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/POLSKA_28-06-1946.png)
1957
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/PRL_1968_adm.png)
1.06.1975
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Podzia%C5%82_administracyjny_Polski_1975%E2%80%931998_by_DemostenesBlade.jpg)
Сучасний
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Wojewodztwa.svg)
Yuriy, мета адміністартивно-територіальної реформи не в перекроюванні меж, а в підвищенні ефективності управління територіями. На рівні областей територіальні зміни якщо і відбудуться — то дуже не скоро. Зараз йде поступове реформування нижнього щабля - громад. Після чого перейдуть до питання районів (створення повітів), а там вже видно буде. Я не бачу потреби так радикально перемальовувати межі областей, як це зробив digitalif. У нас дійсно є регіони межі яких треба переглянути, але це не носитиме масового характеру і не повинно тягнути за собою радикального збільшення кількості регіонів.
(http://zaxid.net/resources/newsfiles/Sxema.jpg)
http://zaxid.net/news/showNews.do?lvivska_oblrada_priynyala_rishennya_pro_obyednannya_gromad&objectId=1357515 (http://zaxid.net/news/showNews.do?lvivska_oblrada_priynyala_rishennya_pro_obyednannya_gromad&objectId=1357515)
нічого схожого про ОДС не зустрічав?
Угу. Сам искал подобное по Одессе - нигде ничего. zzz
Цитата: admin від Липень 07, 2015, 20:52:04
нічого схожого про ОДС не зустрічав?
Рішення Одеської обласної ради від 24 червня 2015 року "Про схвалення перспективного плану формування територій громад Одеської області" (http://oblrada.odessa.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=6007%3A2015-06-28-16-50-41&catid=189&Itemid=185&lang=uk)
Паспорти територіальних громад Одеської області (28 червня 2015) (http://oblrada.odessa.gov.ua/images/stories/VI_Soziv/43_sesia/1392-VI/Dodatok.zip)
В додатке часть файлов битые. Вечно руки из жопы.
Так, справді, частина файлів не відкривається. Але , думаю, що до архіву вони потрапили випадково - і розмір у них сумнівний , та й імена якісь некоректні.
Що є, то є! Так, могли б і перевіряти перед тим, як на сайт викладати, все ж таки не якась там lifenews , а сайт Облради. Руки-крЮки :punish:
Было? не? (http://zbruc.eu/sites/default/files/povity_middle.jpg)
Було. Повідомлення номер 78. Ця карта це поки лише чиясь фантазія. Сумніваюся, що хтось при здоровому глузді розтягне Золочівський повіт аж під Дрогобич
У Дніпропетровську розпочали опитування жителів щодо варіантів нової назви міста. Висловитись щодо цього дніпропетровці можуть, заповнивши спеціальну форму на офіційному інтернет-сайті міської ради.
Станом на неділю найбільше голосів набрала назва Дніпро (44,7 відсотка). Уже проголосувало близько тисячі осіб. Загалом учасникам голосування пропонують обрати одну з 9 назв: Дніпропетровськ, Дніпрослав, Дніпро, Січеслав, Дніпровськ, Дніпрополь, Кодак, Новий Кодак, Святослав.
За даними з міськради, жителі, які мають інші пропозиції щодо перейменування міста, мають надати пропозицію в письмовій формі на імʼя в. о. міського голови з обов'язковим обґрунтуванням.
http://www.radiosvoboda.org/content/news/27153420.html (http://www.radiosvoboda.org/content/news/27153420.html)
http://www.62.ua/news/900782 (http://www.62.ua/news/900782)
ТОП-10 потенциальных областных центров Украины
На Львівщині під декомунізацію підпадають два села. Село Андріївка Буського району та Максимівка Старосамбірського району названі в честь співробітників НКВД. Одна громада – за перейменування, інша – проти (Відео)
http://zaxid.net/news/showNews.do?andriyivku_pereymenuvati_v_andriyivku&objectId=1362386 (http://zaxid.net/news/showNews.do?andriyivku_pereymenuvati_v_andriyivku&objectId=1362386)
Пустомити можуть стати майже вп'ятеро більшими за територією, аніж Львів (http://zaxid.net/news/showNews.do?pustomiti_mozhut_stati_mayzhe_vpyatero_bilshimi_za_teritoriyeyu_anizh_lviv&objectId=1399655)
Якщо це станеться, Пустомитівська міська ОТГ об'єднає майже 115 тисяч мешканців. Це 104 населених пункти на площі майже тисяча квадратних кілометрів. Для порівняння ― Львів має площу 182 квадратних кілометрів.
Проект нового районування України:
https://decentralization.gov.ua/news/12513?fbclid=IwAR2-k3hrbchIhc5pxA_I8XH7qXq0ROP3tZmRMUHJOctdHoQB4p7V0jaIIGw
Буджак меня устраивает (хотя я бы сделал и 4-й раон по оси Тарутино-Сарата-Татарбунары, а то далековато), но Бучанский район гидота.
Краще хай буде кільцевий район навколо Києва з бучею, ірпенем, броварами, вишневим, бояркою.
Років через 15-30 знову ділити будуть .
Мені цей проект взагалі не подобається, зараз я в райцентр можу просто прийти, а доведеться їхати у БЦ за потреби. Для мене це не проблема, але все ж зручніше Рокитне.
Врахуй, що згідно нової моделі територіального устрою у нас з'являється нова адміністративно-територіальна одиниця — ОТГ. Саме ОТГ переберуть на себе значну частину функцій теперішніх районів і, якщо не помиляюся, за новим проектом ліквідовуються районні ради, як непотрібні. Більшість основних потреб, які тепер вимагають поїздки в райцентр, можна буде вирішити в рамках ОТГ, знанявши до центру громади. Що в твоєму випадку означає той же похід в Рокитне.
Особисто я бачу позитивний момент у створенні Львівського району і відповідному включенні в нього всієї приміської зони. Зараз багато сіл навколо, з яких до Львова пішки пройти, адміністративно підпорядковуються райцентру до якого кілька десятків км. Мені трохи шкода, що ліквідовують мій рідний Буський район. Але шо поробиш. Загалом я вважаю, що Буськ міг би стати хорошим варіантом для райцентру. Золочів не всім зручний. А Буськ знаходиться на трасі Кмїв-Чоп і доїзд туди хороший як з Бродів так і з Золочева
Офіційно : з наст. року в нас 129 районів
https://www.unn.com.ua/uk/news/1874550-kabmin-utvoriv-129-rayoniv-v-ukrayini
ну от, у настпному році перероблювати сторінки:)
Цитата: admin від Червень 12, 2020, 13:00:44
ну от, у настпному році перероблювати сторінки:)
:-)
Цитата: admin від Червень 12, 2020, 13:00:44
ну от, у настпному році перероблювати сторінки:)
А в якому форматі зберігаються данні? Якщо у таблицях мускула, то це дуже легко.
Наприклад: UPDATE `Таблиця` SET `Район` ='Нова_назва_району' WHERE `Район` in (1,2,3)
UPDATE `region` SET `rajon` = 'Дрогобицький' WHERE `rajon` in ('Стрийській', 'Турківській','Сколівській');
Тобто, Стрийській, Турківській, Сколівській райони стануть в базі Дрогобицькім.
ти думаєш я query не вмію робити :)
райони не існують як field, вони присутні лише як частина назви населеного пункту, та й навіть якби вони існували як окремий field то усе одно потрібно робити ручну "операцію" яка ділить старі райони між новими
Також не усюди нові райони це 100% колишні 2-3 райони, ось одеська область де видно ще деякі села змінять район
https://decentralization.gov.ua/uploads/gallery/image/12989/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_3.jpg
наприклад Олександрівка Тарутинського району відійде під Білгород-Дністровський район а не під Болградський
а Роздільна хоч і залишається райцентром та забирає теріторії інших районів але віддає села Одрадове, Болгарка, Єлізаветівка і тд в Одеській район, а частина Ширяєвського району уходить в Подільській район, тому ручна перевірка обов'язково має бути
+ потрібно зафіксувати зміну району на сторінках населених пунктів.
https://youtu.be/wv5vyz1huMo
Цікаво, в результаті нового поділу будуть якісь зміни в ТРМ в плані переносів/підсилення.
Комерційні мовники, навряд чи будуть щось переносити. Вони й так орієнтувались на покриття населення, а не територій. А от НСТУ, через рік-два, коли все устаканиться, формуючи заявки на нові прорахунки частот, можливо вже будуть орієнтуватись на нові райцентри. Можливо й щось з колишніх райцентрів будуть переносити до нових. Наприклад в моєму райцентрі, мовить 5 ФМ передавачів. В новому райцентрі, нема жодного. Не виключено, що можливі переноси. Час покаже.
Якщо питання мати по передавачу у кожному райцентрі то для НСТУ це клас. Ну от наприклад ОДС:
1. Березівка - УР-1 є
2. Білгород-Дністровський - немає
3. Болград - УР-1 є
4. Ізмаїл - немає
5. Одеса - немає
6. Подільськ - УР-1 є
7. Роздільна - немає
тобто потрібно 4 передавача УР-1, а раніше 17 передавачів :)
Якщо Нацрада дозволить переноси в межах новостворених районів, то НСТУ, взагалі може забезпечити мовлення всіх трьох радіопрограм в кожному з райцентрів.
Якщо...
Атлас нового адмін-тер. устрою України (42-43 МБ):
https://www.minregion.gov.ua/wp-content/uploads/2020/10/atlas_novogo_atu_2020.pdf
якість мап - просто жах
Цитата: admin від Червень 13, 2020, 23:21:26
Також не усюди нові райони це 100% колишні 2-3 райони, ось одеська область де видно ще деякі села змінять район
https://decentralization.gov.ua/uploads/gallery/image/12989/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_3.jpg
наприклад Олександрівка Тарутинського району відійде під Білгород-Дністровський район а не під Болградський
а Роздільна хоч і залишається райцентром та забирає теріторії інших районів але віддає села Одрадове, Болгарка, Єлізаветівка і тд в Одеській район, а частина Ширяєвського району уходить в Подільській район, тому ручна перевірка обов'язково має бути
+ потрібно зафіксувати зміну району на сторінках населених пунктів.
ещё один пример, село Каролино-Бугаз, из бывшего Овидиопольского района, не только не стал частью Одесского района, а даже стал центром ОТГ в которую засунули пгт. Затока... а ведь раньше было - Затоківської селищної ради Білгород-Дністровської міської ради
Ну от, ятр смт. треба редагувати.