В мене сьогодні зламався телевізор:(
При вмиканні тухне червона лампочка і все. На пульт не реагує.
Знайшов біля ТВСа один згоряний резистор, (небачу номіналу)
Може хтось щось підкаже! Що з ним може бути?
Модель телевізора ТCL 21288
і якщо хтось можете скиньте будь-ласка на нього схему.
Ігор писав(ла):Цитатаі якщо хтось можете скиньте будь-ласка на нього схему.
тут є схеми, але треба знати, яке в нього шассі (не знаю, де там воно вказане)
http://rc5.ru/files.php?r=1&d=1&m=188
Vova.UA писав(ла):Цитататут є схеми, але треба знати, яке в нього шассі (не знаю, де там воно вказане)
http://rc5.ru/files.php?r=1&d=1&m=188
дякую. А що має бути вказане у шассі? Знайшов щось на задній кришці 55-2180RC-5CN (але в середині).
Ігор писав(ла):ЦитатаVova.UA писав(ла):
Цитататут є схеми, але треба знати, яке в нього шассі (не знаю, де там воно вказане)
http://rc5.ru/files.php?r=1&d=1&m=188
дякую. А що має бути вказане у шассі? Знайшов щось на задній кришці 55-2180RC-5CN (але в середині).
Ну я не спеціаліст, але має бути щось типу М19 М18 М28
походу має бути М28
Vova.UA писав(ла):ЦитатаІгор писав(ла):
ЦитатаVova.UA писав(ла):
Цитататут є схеми, але треба знати, яке в нього шассі (не знаю, де там воно вказане)
http://rc5.ru/files.php?r=1&d=1&m=188
дякую. А що має бути вказане у шассі? Знайшов щось на задній кришці 55-2180RC-5CN (але в середині).
Ну я не спеціаліст, але має бути щось типу М19 М18 М28
походу має бути М28
незнайшов нічого схожого:(
Додано: 05-08-2011 21:52Скачав схеми М28 але побачити зможу мабуть завтра. Коли відкрию архів. Дякую за допомогу, надіюсю це ті що мені треба.
Ігор писав(ла):ЦитатаВ мене сьогодні зламався телевізор:(
прими наши соболезнования:pinch:
номер шасси нужно искать на печатной плате
не совсем понятно твое описание неисправности. \"при включении\" для современных телевизоров понятие растяжимое. поясни более конкретно. при включении в сеть или при переходе с дежурного режима в рабочий у тебя гаснет красний
светодиод (нет там никаких лампочек) на передней панели телевизора?
Додано: 06-08-2011 08:05по поводу \"сгорелого резистора\". то, что ты не видешь на нем надписей (цветовой маркировки) еще не означает, что он вышел из строя. для проверки необходимо его выпаять из платы и проверить его сопротивление омметром. можно это делать и без выпаивания, но только в том случае, если соседние элементы схемы не будут вносить ощутимых погрешностей в результат измерения. выпаивать тоже нужно аккуратно, применяя специальный инструмент (приспособления). современные платы - это не советский стеклотекстолит, фольга от малейшего перегрева отслаивается аж на ура...:(
При вмиканні в мережу загоряється світлодіод, через секунду він гасне . Що далі я вже й сам не зрозумів.
Щодо резистора навіть якщо він згорів то на це має бути якась причина.
Ігор писав(ла):ЦитатаПри вмиканні в мережу загоряється світлодіод, через секунду він гасне . Що далі я вже й сам не зрозумів.
тогда для начала нужно отключить цепи, запитанные от +120В (или сколько-то там точно не знаю, но где-то в этом порядке). и посмотреть на поведение блока питания. если не помогло, то строчная развертка совершенно не при чем и тдкс тоже. вообще тдкс выходит из строя не так часто. чаще бывает пробой транзистора в оконечном каскаде строчной развертки.
Додано: 06-08-2011 11:40а со схемой определился?
Дякую. Згадав до цього при вмиканні кнопкою там було чути звук наче щось розряжається, і зображеня на екрані по краях наче плавало. Через 2 секунди починав працювати нормально. Я ще просив маму вмикати його лише пультом. А вчора брат увімкнув його кнопкою, він почав вмикатися, і через пару секунд перестав, неподавши навіть зображення на екран.
Ще знайшов здутий конеднсатор, заміню, але сумніваюся що в ньому причина. Вечором буду мучити БЖ.
PS дякую за співчуття.
при запуске с кнопки срабатывает система автоматического размагничивания. при включении/выключении дежурного режима с пульта авторазмагничивания не происходит. \"плавание\" изображения на экране и происходит во время работы петли размагничивания. размагничивание должно периодически работать иначе от намагниченности будет искажена цветопередача. и вообще, пульт можно использовать в течение дня, а на ночь или когда уходите с квартиры телевизор нужно обязательно отключать из сети! при таком режиме эксплуатации во-первых, вы убережете телевизор от поломок из-за неисправностей в сети 220в. во-вторых, как минимум раз в сутки у вас будет размагничиваться кинескоп телевизора.
Додано: 06-08-2011 12:00Ігор писав(ла):ЦитатаЩе знайшов здутий конеднсатор, заміню, але сумніваюся що в ньому причина. Вечором буду мучити БЖ.
прежде чем менять, опиши что это за конденсатор. если это конденсатор, стоящий следом за выпрямителем сетевого напряжения, то сразу ищи пробитый диод или даже 2 диода (одно из плеч моста). иначе новий кондер тоже успешно гахнет!
Зі схемою ще ні. Скачав для М28. Але сижу з телефону не можу відкрити РDF файл.
Конденсатор не у блоці живлення, але біля нього є діод.
Вечорм як з\'явиться вільний час перевірю всі діоди у БЖ.
Телевізор що у моїй кімнаті увімкнений через старий стабілізатор, там 220. А мамин цей що поламався був без нього, і рік назад у нас були проблеми з мережею ми живемо за 1,5 км від ТП, тому і були проблеми. Ми писали часто жалоби в РЕС. Осінню нам замінили трансформатор і протягнули інший кабель (ізольований по всій ліній). Тепер 220 точно є буває і більше. Але телевізору вже 7 років мабуть і натерпівся від мережі за цей час.
стабилизаторы на феррорезонансных трансформаторах
нельзя применять с импульсными источниками питания!!! для импульсных блоков питания подойдет латр и более современные ступенчатые стабилизаторы. это касается практически всей современной электронной техники
Додано: 06-08-2011 16:28Ігор писав(ла):ЦитатаЗі схемою ще ні. Скачав для М28. Але сижу з телефону не можу відкрити РDF файл.
прежде чем качать первую попавшуюся схему нужно, как и советовали люди, определиться с шасси.
ЦитатаКонденсатор не у блоці живлення, але біля нього є діод.
то, что диод физически размещен рядом еще не означает, что он имеет отношение к конденсатору. тоже самое, пока не проверишь по схеме нельзя судить относится этот конденсатор к цепям питания или нет.
ЦитатаВечорм як з\'явиться вільний час перевірю всі діоди у БЖ.
зачем проверять все? нужно проверять там, где есть неисправность. для начала нужно определиться в каком функциональном узле находится неисправность
Номер шассі я ніяк не можу знайти на платі :( тому я і скачав схему щоб подивитися, якщо буде не та буду пробувати іншу, або може пощастить і знайду шассі.
Буду паяти коли знайду схему. Хоча в брата нетерплячка говорить маю ремонтувати без схеми дістав.
да? а кто он у тебя по образованию?
SFC писав(ла):Цитатада? а кто он у тебя по образованию?
маляр, штукатур, плиточнік, обліцовщик.
А в техніку може лізти. Я з ним часто лаюсь щодо цього. Один раз мама його захищала.
ооо! да, мастерок - саме той инструмент для проверки транзисторов:laugh:
а ты сам-то на кого учишься?
Вчився на радіомеханіка з обслуговування та ремонту радіотелевізійної апаратури але вчив 3УСЦТ тому і питаю про нові телевізори:(
зараз працюю і вчуся на метролога, факультет радіотехнічні вимірювання. Говорили що буду вчити ще раз телебачення, і якщо правду сказали то щей цифру.
если в училище ты учил и практику в том числе, то сейчас это будет лишь голая теория
Додано: 06-08-2011 20:44
а почему в училище учил только 3усцт? а 4 и 5?
как давно учился то?
SFC писав(ла):Цитатаа почему в училище учил только 3усцт? а 4 и 5?
как давно учился то?
тому що там не було нових телевізорів, радіоприймач вчили vеf щей в основному АМ тракт, але так вчили що знали що там робить кожен резистор. Одне чомусь там путаюсь в диференційному каскаді у підсилювачі НЧ.
Вчився з 2004 по 2007 рік. Телевізори вчив весь третій курс. І практика була на 2-х курсах. Ще було виробниче навчання де ми досліджували або ремонтували техніку.
акуеть...
2007 год и 3усцт:blink:
а упимцт учить не пробовали?:P
я еще в 90-х полным ходом ремонтировал иностранные телевизоры. правда, в отличие от отечественных, у них чаще вылетал источник питания, не выдерживая свистопляски в нашей сети. а в остальном, как правило, их телики были очень живучие. уже лет 10 как ремонтом практически не занимаюсь.
SFC писав(ла):Цитатаакуеть...
2007 год и 3усцт:blink:
а упимцт учить не пробовали?:P
на щастя ні. Хотя там в них раритетів вистачає. Вони нам говорили один телевізор вивчите зрозумієте принцип, і тоді з іншими розберетесь.
Раніше я ремонтував 3УСЦТ, в кого вони ще залишились. Зараз закинув це діло займаюсь роботою. Але було б непогано навчитися нові ремонтувати. Деякі люди мені доказують що вони не ремонтуються, тіпа там в них майже нічого немає.
Щодо шассі: сижу зараз з платою в і ніяк не можу знайти.
ну, поскольку ты профессиональный телемастер, то определиься со схемою наверное все же сможешь. хотя бы по косвенным признакам (например, набор радиоэлементов в том или ином модуле и т.п.)
Я думаю качати і підбирати схеми. Якась з них підійде.
А то без схеми зовсім незручно.
Простіше купити плату і замінити, але не цікаво. Та й з фінансами зараз проблема (треба навчання проплатити, ще й дорога на сесію дорого обійдеться).
Ігор писав(ла):ЦитатаЯ думаю качати і підбирати схеми. Якась з них підійде.
это как раз то правильное решение о котором я и написал.
Думаю може всі схеми скачати скинути знайомому на пошту, а він нехай мені роздрукує. Потім просто підеберу потрібну.
желаю удачного ремонта;)
Тількищо знайшов тріщину на платі кінескопа. Цікаво як він з нею працював вона проходить через дорожлу.
Дякую за допомогу:) Можуть ще виникати запитання. ;)
отак и працював
Додано: 07-08-2011 10:11
а чего evg уже второй день синий сидит?:laugh: :laugh: :laugh:
ну что, отремонтировал свой телевизор?
SFC писав(ла):Цитатану что, отремонтировал свой телевизор?
ще ні. Вчора паяв блок живлення, міняв підсилювач в антені, і ще трохи на дворі працював. В телевізорі добрався лише до плати кінескопа.
Вчора задовбався матері доказувать що треба нову нормальну антену. Говорить: в інших же працює, і міняють підсилювачі лише раз в пів року :D
ты еще скажи, что у тебя стоит польское гавно и я тебе порву на матроскую тельняшку, радиотехник ты фигов...:laugh:
нафига тебе эти усилители вообще сдались? поставь ты нормальную логопериодку и мучь себе то, шо на пасху красят.:)
Додано: 08-08-2011 09:39
надеюсь, ты к юмору нормально относишься?;)
От я і воюю щоб замінити, схоже це польське говно щей допомагає :D
и чем же оно помогает?:blink:
Глюками! Трохи підсилювач заводиться. Я під цей шумок, і говорю треба міняти. Вона зацікавилась антеною без підсилювача. Надіюсь ціну не злякається?
Нарешті приїхав із БЦ і приступив до ремонту телевізора.
У блоці живлення там де вмикається петля розмагнічення є \"мікросхема\" (незнаю як по іншому назвати) RТ 801 MZ73G 20RM яка складається з двох резисторів. Навколо неї плата аж почорніла. Випаяв, продзвонив, в кожного резистора свій опір, це нормально? Чи їм капець? (Гугл мені не допоміг)
Щодо надутого конденсатора то я нерозумію як можна було в коло живлення 112В впаяти конденсатор на 100В? По схемі 160В 10мкФ.
Ігор писав(ла):Цитатая нерозумію як можна було в коло живлення 112В впаяти конденсатор на 100В? По схемі 160В 10мкФ.
Вітання китайчикам :lol:
І пам\'ятник конденсатору! За те що скільки років тримався.
Цитата: "Ігор" post=3407Нарешті приїхав із БЦ і приступив до ремонту телевізора.
У блоці живлення там де вмикається петля розмагнічення є \"мікросхема\" (незнаю як по іншому назвати) RТ 801 MZ73G 20RM яка складається з двох резисторів. Навколо неї плата аж почорніла. Випаяв, продзвонив, в кожного резистора свій опір, це нормально? Чи їм капець? (Гугл мені не допоміг)
Щодо надутого конденсатора то я нерозумію як можна було в коло живлення 112В впаяти конденсатор на 100В? По схемі 160В 10мкФ.
ось це повідомлення мене цікавить "мікросхема з резисторами" що знаходяться біля петлі розмагнічення MZ73G 20RM може в ній і проблеми?
перед глазами схемы у меня нет. про конденсатор - а что ты ожидал от китайцев? :)
про петлю - так отключи ты вообще эту цепь. если все запуститься - то замени термистор (это то, что ты назвал микросхемой) и запускай размагничивание.
а кондер вполне может и быть причиной перехода бп в защиту. тем более, если он стоит в цепи 112В. меня только смущает столь малая емкость этого конденсатора. как по мне, то 10 мкф - это маловато...
Всеодно неочікував що китайці так зроблять. Хотя в нас на радіомонтажників вчили в основному дівчат, а від них можна очікувати все що завгодно.
Я думаю на імпульсному блоці живлення має вистачити 10мкФ.
если это тот конденсатор, о котором я думаю (в цепи питания схемы строчной развертки), то он должен сглаживать колебания тока при резком переходе изображения от черного поля к белому. вот именно, что такие колебания, при малой емкости этого конденсатора и недостаточной индуктивности дросселя, могут вызвать срабатывание схемы защиты блока питания по превышению максимального тока в нагрузке.
Можна спробувати впаяти більше мкФ. Хотів сьогодні спробувати, але знайшов 2 по 4,7мкФ/160В, а також 100мкФ/160В але здаеться йому капець. Завтра куплю, після завтра перевірю.
А термістор я бачив на схемі 3УСЦТ, також в петлі розмагнічення.
а чем 3усцт принципиально отличается от других твердотельных? ;)
термистор - он и в африке будет так же работать :)
Я про це і подумав. Але через "закон подлості" не можу знайти ПФП, хоть як непотрібно було вона завжди в мене лежала на видному місці.
Замінив термістор і конденсатор. А телевізор як не працював, так і не хоче :(
але є і радісні новини, нарешті заміню матері антену :) Що нормальне можна купити до 200грн?
Цитата: "Ігор" post=3666Що нормальне можна купити до 200грн?
Ворона - у Львові - до 100 грн. Є алюмінієві - трохи дорожчі.

Але то ще залежить від сигналу.
Цитата: "Vova.UA" post=3669Цитата: "Ігор" post=3666Що нормальне можна купити до 200грн?
Ворона - у Львові - до 100 грн. Є алюмінієві - трохи дорожчі.

Але то ще залежить від сигналу.
дякую. Я розраховую купити десь за 150грн. Але мало що там, може у нас і дорожча. Треба буде ще почитати характеристики. У нас у багатьох людей такі стоять :)
Завтра після роботи буду шукати в БЦ.
тебя же учили ремонтировать 3усцт? вот и применяй эти знания но к этому телевизору. или мне тобой дистанционной управлять? :huh:
антенна, изображенная у Вовы, алюминиевая логопериодическая, производства харькова (название не помню) прекрасная антенна. у меня такая же. нареканий - 0! :)
Тепер 100% буду шукати цю антену.
В цьому телевізорі блок живлення схожий на той що у 3УСЦТ. Буду мучити далі.
Цитата: "Ігор" post=3670У нас у багатьох людей такі стоять :)
Завтра після роботи буду шукати в БЦ.
У нас теж таких багато, але в декого на тих, що чорні - вже видно ржавчину. Тому краще пошукати алюмінієву. І ще в них біда - відлітають довгі прути (для метрового діапазону) . Тому при покупці треба перевірити деталі антени на міцність.
Ще є така антена хороша, але то вже дорожча
Дякую за підказку:) всетаки алюміній краще брати. Завтра подивлюся який з цих двох варіантів виберу.
лучше логопериодическая, чем волновой канал. у меня с "усами" проблем никаких не было.
Тоді однозначно беру логопедичну, і краще і дешевше. :)
Цитата: "SFC" post=3680лучше логопериодическая, чем волновой канал. у меня с "усами" проблем никаких не было.
А чого логоперіодична краще ? Та DIP-19 якось серйозніше виглядає, і до неї можна підібрати підсилювач залежно від рівня сигналу в місцевості. В мене така (але ще совкова Орбіта-2) стоїть направлена на Польщу. Як буде тюнер - попробую нею цифру ловити )))
Купив логопедичну антену і підсилювач.
Цитата: "Ігор" post=3724Купив логопедичну антену і підсилювач.
Очікуємо на порівняльний тест ;)
Цитата: "Vova.UA" post=3726Очікуємо на порівняльний тест ;)
так. :) завтра викопаю картоплю :D і буду ставити. Антену вже зібрав. 24 елементи ДМХ і 2 МХ. Коефіцієнт підсилення 8 - 12 дб.
Ось інформація про підсилювач:
www.lvt.lviv.ua/index.php?page=21&product=14&PHPSESSID=dd94820ad5bdb34584906ffd48d4bcb8
Цитата: "Ігор" post=3727Ось інформація про підсилювач:
www.lvt.lviv.ua/index.php?page=21&product=14&PHPSESSID=dd94820ad5bdb34584906ffd48d4bcb8
Знаю таку фірму))) В мене суматор мх+дмх і підсилювач дмх їхній. Переваха - металевий корпус, хороше екранування. Але підсилювач дійсно треба поближче до антени поставити, в мене дмх підслювач зі штекером, стоїть при виході телевізора. Підсилення помітне, але хотілося б побільше )))
Цитата: "Vova.UA" post=3722DIP-19 якось серйозніше виглядає, і до неї можна підібрати підсилювач залежно від рівня сигналу в місцевості.
чисто женская логика. 100 пудов!
а в чем разница - почитайте в интернете многочисленные статьи. только номальные научно обоснованные, а не выкладки на форумах.
Я підключив підсилювач зразу біля антени. Тому що уявив те що можуть бути втрати, там кабеля до 15 метрів, 13 точно. Вирішив нехай краще сигнал підсилеться зразу.
Ось ще інформація про антену: www.domega.com.ua/antenny-televizionnye/antenna-gorizont-3.html
Ааа... то це трохи інша.
(http://www.domega.com.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4b0e3f33d7d76.png)
Тепер головне, щоб ні ті найдовші "роги" нічого не сідало ))))))
Мені за це і страшно там довжина не маленька.
Колись в мого однокласника горобці зробили гніздо на антені :D
Цитата: "Vova.UA" post=3728в мене дмх підслювач зі штекером, стоїть при виході телевізора. Підсилення помітне, але хотілося б побільше )))
заметно усиление чего? установка усилителя перед телевизором - сущая глупость. прибегним немного к теории. для нормального приема приемник должен обладать определенными значения чувствительности и соотношения сигнал/шум. при установке усилителя вблизи телевизора что получает? фигню мы получаем! да, уровень сигнала может быть заметно выше порога чувствительности. но! соотношение сигнал/шум на выходе фидера снижения априори будет хуже, чем на входе. усилитель, установленный перед входом телевизора уже ничего не исправит!!!
Игорь, ты сделал абсолютно правильно, установив мшу между антенной и фидером снижения. хотя, твои соображения равносильны Володиным. мшу решает не только вопрос потерь в фидере, а и улучшение соотношения с/ш на входе приемника. это два равнозначных фактора. если вы поставите усилитель с высоким ку, но при этом он будет обладать высокими собственными шумами, грошь цена такому усилителю. Владимир, переделайте схему своего приемного тракта и вы увидите сразу разницу при том же ку.
Цитата: "SFC" post=3735заметно усиление чего? установка усилителя перед телевизором - сущая глупость. прибегним немного к теории. для нормального приема приемник должен обладать определенными значения чувствительности и соотношения сигнал/шум. при установке усилителя вблизи телевизора что получает? фигню мы получаем! да, уровень сигнала может быть заметно выше порога чувствительности. но! соотношение сигнал/шум на выходе фидера снижения априори будет хуже, чем на входе. усилитель, установленный перед входом телевизора уже ничего не исправит!!!
Заметно улучшение изображения польских телеканалов ))) Усиление 22 +/-2Дб. Конечно, я понимаю, что лучше вблизи антенны, но мне туда немножло сложно залезть, ну и усь надо другой. Пока пусть стоит. Если система будет принимать польский мультиплекс - всё так и останется, если нет - тогда подумаю. Жду на нояву тюнеров для ПК )

Цитата: "Vova.UA" post=3748
что-то я не понял...:blink: а что это за симбиоз поляцкого говна с альфой? :woohoo:
Цитата: "SFC" post=3751что-то я не понял...:blink: а что это за симбиоз поляцкого говна с альфой? :woohoo:
Цеж очевидно :)
Досить поширений "симбиоз", як для львівської області
дай вгадаю
"польська кака" - ОРТПЦ Високий Замок
"Орбіта-2" - RTCN Tatarska Gоra. TVP1,TVP2
Цитата: "neekeri" post=3752Цитата: "SFC" post=3751что-то я не понял...:blink: а что это за симбиоз поляцкого говна с альфой? :woohoo:
Цеж очевидно :)
Досить поширений "симбиоз", як для львівської області
дай вгадаю
"польська кака" - ОРТПЦ Високий Замок
"Орбіта-2" - RTCN Tatarska Gоra. TVP1,TVP2
я просто не могу понять кому в голову пришло их располагать одну в другой.... :ohmy:
Та блін, нормальні в мене антени :evil:
(http://i.piccy.info/i5/48/63/1896348/DSC005321.jpg)
Ну сітку може колись поміняю на щось інше ) І так зараз не дуже маю час ТВ дивитись, а батькам хватає 1+1, ІСТВ і Нового.
Цитата: "Vova.UA" post=3754Та блін, нормальні в мене антени :evil:
та вшистко впожондку ;)
хороший такий букет :kiss:
тільки дам тобі пораду, тарілку туди вже не чіпляй :lol:
Замінив антену, метровий діапазон ловить краще (тільки перший чомусь завівся). Дециметровий трохи гірше, але дивитися можна. Новий чорнобіло, купол краще іде (в кольорі), і навіть на ньому з'явився звук. К1 взагалі зник :( буває чорнобіле зображення. Тільки мати мене зараз муче :D
З днем незаложності!
Цитата: "Ігор" post=3765Замінив антену, метровий діапазон ловить краще (тільки перший чомусь завівся). Дециметровий трохи гірше, але дивитися можна. Новий чорнобіло, купол краще іде (в кольорі), і навіть на ньому з'явився звук. К1 взагалі зник :( буває чорнобіле зображення. Тільки мати мене зараз муче :D
напевно коефіцієнт підсилення получився менший, ніж у сітки. Треба піднімати вище.
Цитататільки дам тобі пораду, тарілку туди вже не чіпляй
Тарілка на стіні висить ) Хоча непогано би було її підняти, бо трохи дерева мішають ...
Та ні! Вище вже немає куди. Хіба що тільки в космос запустити ;)
антена найвища на вулиці більше 10 метрів.
З коефіцієнтом ще б трохи децибел незавадило. Без підсилювача вона б точно неприймала, 100 км до Києва.
Цитата: "Ігор" post=3770Та ні! Вище вже немає куди. Хіба що тільки в космос запустити ;)
антена найвища на вулиці більше 10 метрів.
З коефіцієнтом ще б трохи децибел незавадило. Без підсилювача вона б точно неприймала, 100 км до Києва.
Нууу... 100 км то вже дальній прийом ))) Я ТБ на такій відстані з нормальною якістю приймаю тільки за певних погодніх умов... Ну правда в столиці потужності великі.
Якщо є час, натхнення і лишні гроші - треба ставити дві антени на МВ і ДМВ. І бавитися з підсилювачами. Я порівняно недалеко від транслятора живу, але в ямі. Ні в мене, ні в сусідів з різни ми антенами всі канали добре не показують.
В мене прийом на такій відстані звичайне явище. В Києві там щей і висота добра. Зараз проходження стало краще. Тоніс почав показувати як на супутнику.
Але передавач РТК заважає приймати ТЕТ :( а каналу 2+2 заважає перший з Таращі, вони обидва на 7 твк.
Зараз натхнення є, а вільного часу не дуже багато. Можна було б і побавитися.
Ув. Игорь! Купите спутниковую антенну, если ещё не купили, и смотрите все каналы с отличным качеством! А свою мачту сдайте на металлолом, так дешевле выйдет, чем морочить себе голову со всеми этими приёмными антеннами и усилителями.;) Должного качества ТВ-картинки от наземных аналоговых передатчиков Вы всё равно не получите - проверено на себе! Только горе деньгам и времени будет!
Подобным дальним приёмом можно было заниматься ещё в 90-е годы, чем я и занимался будучи ещё "зелёным" юношей, когда кол-во передатчиков на территории страны было не так велико, как сейчас, а стоимость спутниковой антенны была очень велика. Сейчас же в наземном эфире творится "каша", так что, Ваши попытки принять ТВ-сигнал с Киева на должном уровне, скорее всего, к сожалению, так и останутся попытками. Зато сейчас спутниковые антенны очень подешевели! :woohoo:
Якби моя воля я б давно вже купив би супутник. Але це антена матері. Схоже їй це не потрібне. Більшість каналів з Києва йдуть нормально, лише з деякими є проблеми.
Я в основному весь тиждень провожу в БЦ на роботі, тому телевізор дивлюся рідко.
Знакомая ситуация. :) У меня бабуля в Жёлтых Водах живёт, так я ей уже сто раз предлагал спутниковую антенну установить, но на все мои попытки слышу только одно - "Нашо воно мэни старистью нада?! У мэнэ "Интэр" и так хорошо показуе!". :lol: Хотя, действительно, она рядом с жёлтоводской телевышкой живёт, у неё все 9-ть каналов, которые в Жёлтых Водах в эфире вещаются, принимаются, на "польку", на 5 баллов. Поэтому установка спутниковой антенны для бабули всё время переносится в будущее! :)
А моя баба навпаки сама поставила собі супутникову.
На моїй вулиці лише в нас немає супутника, а в усіх інших є (навіть в дачників).
а моя бабуля з технікою не дружить, тюнер ніколи не включає))) Їй хватає 1+1 і Нового каналу. А те, що з антени гірша якість вона не помічає - зір слабий :lol:
А я ТВ хіба по вихідних дивлюся, або наніч (так швидше засинаю) ))))
Цитата: "Vova.UA" post=3754Та блін, нормальні в мене антени :evil:
так первый раз сфотографировал так, что хер поймешь что там к чему... :lol:
Цитата: "MAX" post=3778Знакомая ситуация. :) У меня бабуля в Жёлтых Водах живёт, так я ей уже сто раз предлагал спутниковую антенну установить, но на все мои попытки слышу только одно - "Нашо воно мэни старистью нада?! У мэнэ "Интэр" и так хорошо показуе!". :lol: Хотя, действительно, она рядом с жёлтоводской телевышкой живёт, у неё все 9-ть каналов, которые в Жёлтых Водах в эфире вещаются, принимаются, на "польку", на 5 баллов. Поэтому установка спутниковой антенны для бабули всё время переносится в будущее! :)
вот поясните мне, недоумку, нахера вблизи от пункта вещания ставить это польское дерьмо? это вопрос не только к вам, а к очень многим (наверное сотни тысяч) пользователям наземного эфирного телевидения...
Человеческая жадность и техническая неграмотность есть основополагающий фактор. Замануха за 35 грн выглядит привлекательней Дельты ЛПА-шной за 70-80грн.
это точно
У нас других антенн вообще не продают так что либо самоделка либо полячка.
"у нас" - это где? на северном полюсе что ли? выезжаешь в любой радиомагазин или на радиорынок и будет тебе выбор!
2-й вариант. для тех кому лень поднять свои две любимые ягодицы. заказываешь антенну в интернет-магазине и тебе ее доставят прямо к дверям. правда все эти прихоти придется дополнительно оплатить. но не факт, что общая стоимость будет превышать стоимость покупки в обычной точке продаж. как правило, покупка в интернет-магазине с учетом доставки обходится дешевле, чем вылазка за такой же покупкой в радиомагазин.
Какие вы умные и как я не сообразил. Правда ближайший радиорынок как и радиомагазин находятся за 160км. в одну сторону а служба доставки берет всего 220грн. за доставку в наше село городского типа.
службы доставки бывают разные. и цены и них тоже разные.
а что тебе мешает договориться с торговцем на местном рынке, который и толкает эти польки, чтобы он тебе под заказ привез нормальную антенну? или тоже не получилось сообразить?
найти способ приобрести что-то дельное в наше время вполне возможно. было бы желание!
Да и в прямой видимости на телецентр можно скрутить самоделку из проволоки отнюдь не хуже конструкции той польской кракозябры. Пробовал разные конструкции разных антенн - главное расчитывать на самый слабый канал ДМВ.
Цитата: "AlexFM" post=3801Да и в прямой видимости на телецентр можно скрутить самоделку из проволоки отнюдь не хуже конструкции той польской кракозябры. Пробовал разные конструкции разных антенн - главное расчитывать на самый слабый канал ДМВ.
ты прав. при наличии рук, растущих из плеч ;)
вполне реально сделать что-то типа ромба, двойного ромба, твойного квадрата и т.п. описаний таких любительских антенн море. и нужно то - соответствующий кусок медной проволоки, рк-75, паяльник (и умение им пользоваться, а не "клеить сопли"), изолированная рейка (дерево, пластик) для каркаса и гидроизоляция (краска, лак, сырая резина). Короче, при наличии рук и мозгов, даже не имея познаний в радиотехнике, а лишь следуя грамотным рекомендациям, можно соорудить вполне хорошую любительскую антенну, мало чем уступающую заводским антеннам.
однако, есть одно но! сделать любительскую антенну мв диапазона будет сложнее из-за ее более крупных габаритных размеров. это влечет за собой дополнительные меры по укреплению ее конструкции.
Господа самоделкины, а чем вам "полячка" не нравится? Довольно нормально работает, особенно в ДМВ-диапазоне, по крайней мере не хуже, чем российская логопериодическая "ворона", лично проверял и сравнивал. Другое дело, что она очень недолговечна, пластмасовые части отваливаются от антенны очень быстро. Но эту проблему можно решить прибегнув к помощи супер-клея. У моей бабули эта антенна установлена на чердаке 2-х этажного дома, а поэтому работает уже более 6-ти лет!!! Раньше, когда в Жёлтых Водах было всего 3-и канала, эта антенна была направлена на Кривой Рог, откуда, с довольно приличным, качеством принимала почти все телеканалы. А ещё раньше, у неё самопальная ДМВ-антенна в комнате на окне телепалась - из текстолита. Но вот ерунда получается, живя рядом с телевышкой принять ТВ-сигнал оказывается не так и просто, причина этому - "мёртвая зона". Поэтому приём ТВ-сигнала, на комнатную самоплаку, оставлял желать лучшего. Из-за чего и была установлена на чердаке дома "полька", что дало возможность нормально смотреть ТВ-каналы даже с криворожской телевышки (расстояние по прямой около 60-65 км.) Так что, у вас довольно предвзятое отношение к этой антенне, свою стоимость она полностью отрабатывает. Конечно же, я не спорю, антенны стоимостью в 70-100 грн. работают лучше, чем "полька" и намного её долговечнее, а антенны стоимостью под 300-400 грн. вообще супер! Но тут уже возникает вопрос - нужна ли эфирная приёмная антенна стоимостью в 400 грн., если за 600-700 грн. можно уже установить спутниковую?
Сьогодні приїхав в Рокитне, вирішив перевірити ще раз як показує антена. Перший на цій антені йде дуже добре, на полячці останнім часом небуло взагалі, вчора жалівся на новий сьогодні йде краще навіть у кольорі. Снігу на багатьох каналах менше. Але не можу приймати К1, і проблеми з 2+2.
В порівнянні з вчорашнім днем сьогодні приймає набагато краще :)
PS. Дякую за пораду у виборі антени ;)
Ув. Игорь! Так оно у Вас и будет - то лучше сигнал, то хуже, день на день приходиться не будет. Причина этому - прохождение радиоволн и Ваше нахождение от Киева на расстоянии в 100 км. Как-никак, а 100 км. - это и в Африке 100 км! Если нет прямой видимости, то надеяться на хороший приём не стоит. Это я Вам из личного опыта говорю. Сам когда-то делал попытки принять ТВ-сигнал в Кривом Роге из Днепропетровска, расстояние по прямой около 150 км. Хотел принять днепропетровский "11 канал" (11 ТВК), тогда его ещё не ретранслировали в Кривбассе. Для этого соорудил серьёзную мачту, установил её на крыше 9-ти этажки (на лифтёрной), а на мачту поцепил многоэлементную самодельную антенну "волновой канал", которая была сделана сугубо под приём 11 ТВК. Рядом с антенной установил поляцкий усилок - 20 дБ, а ещё один такой же установил непосредственно перед телевизором. Но, не смотря на все мои потуги и усилия, принимать сигнал из Днепропетровска на 11 ТВК удавалось, и то с плохим качеством, только во время прохождения радиоволн. После двух месяцев моих непрерывных и почти безрезультатных попыток улучшить приём ТВ-сигнала из Днепропетровска, я забросил эту гиблую идею, и демонтировал весь мой "приёмный комплекс".
Вам же удаётся смотреть ТВ из Киева на расстоянии в 100 км. лишь по той причине, что киевская телевышка обладает довольно внушительной высотой.
Так что, не тратьте больше деньги на приёмные антенны, поскольку супер-пупер эффекта по улучшению уровня принимаемого ТВ-сигнала они не дадут, лучше, ещё раз повторюсь, купите спутниковую антенну.
Я розумію що 100 км відстань дуже велика, але в 2006 році я польську антену причипив взагалі на стіні біля входу, і приймав Київ в кольорі. Але підняв їі щоб дивитися слабші канали, і Білу Церкву, а в знайомої тітки полячка стояла взагалі в будинку біля телевізора.
Всі радіостанції з Києва можна прийняти на нормальний приймач в будинку без зовнішньої антени. Навіть телефоном деякі слухаю.
Те що сигнал постійно змінюється це я знаю!
Ось все те що я приймаю в Рокитному:
www.ukrtvr.org/index.php/efir-po-naselenikh-punktakh/32-kijivska-oblast/3120-rokitne-smt
Вот я и говорю, что зря некоторые члены этого форума на "польку" наговаривают, довольно приличная антенна, как на свою стоимость.
Про полячку я уже писал и много раз. Обратимся в теорию: УВЧ или трансформаторный преобразователь имеет входной импеданс 300 Ом, причем симметрия. Выход ассиметричен, сопротивление 75 Ом. Все бы хорошо, только какое сопротивление у вертикальной симметричной линии, соединяющей УВЧ или нулевую плату с псевдовибраторами? Если прикинуть, что обычная телефонная лапша имеет импеданс порядка 180 Ом, то сия невменяемая конструкция, учитывая даже диаметр псевдоволноводов, сопротивляется примерно на 2-5 кОм.
Вибраторы, которые находятся в псевдогоризонтальной плоскости, обладающие формой типа >< имеют сопротивление порядка 60 Ом на резонансной частоте. А их длина соответствует примерно частоте 500-520 МГц и это в "свободном полете", а в нашем случае сзади находится псевдоэкран в виде недорешетки, расположеный на никем ненормированом расстоянии от рабочей части антенны. Учитывая расстояние в 10 см могу предложить, что истинная направленость и "нерассыпаность" диаграммы направлености простирается в диапазоне выше 750 МГц, а это шанс нахвататься кучу гадостей от CDMA.
Полячка, это самая нерасчитанная антенная конструкция из тех, которые являются в массовой продаже. Даже прогамма ММАННА зависает и самоуничтожается, когда у некоторых злодеев появляется идея прикинуть что из себя может представлять эта конструкция.
Конечно, она как-то работает. Работает, пожалуй, ровно так-же, а может и хуже чем две пивные банки (0.33) + однотранзисторный польский УВЧ (а денег то меньше). А если изучить работу польских УВЧ, то самая лучшая их работа в режиме наибольшего соотношения S\N єто при питании 8-9В (и никаких не 12!), что соответствует б\у-шному заряднику к старому Сименсу или Эрикссону.
Короче: если порыскать по закромам, то и из псевдоговна можно слепить "милкивэй", не уступающий по характеристикам, но при этом тоже слабо поддающимся законам физики ;)
Цитата: "MAX" post=3817Вот я и говорю, что зря некоторые члены этого форума на "польку" наговаривают, довольно приличная антенна, как на свою стоимость.
не зря різниця в МХ діапазоні дуже велика. Я вище написав про Перший канал. І Україна з києва теж краще йде.
Да, тут я спорить не стану, МВ-диапазон эта антенна принимает не очень, но ДМВ вполне достойно!
Цитата: "MAX" post=3825Да, тут я спорить не стану, МВ-диапазон эта антенна принимает не очень, но ДМВ вполне достойно!
О! Наконец-таки. Есть методы лечения: Поищите в инете размеры Япономатерной антенны на магнитной основе типа MA-500, идущей в комплекте с приемникоами типа AOR-5000 (3000).
Сия конструкция опытным путем легко переделывается под широкополосную ТВ. Заметьте, опять таки, в комплексе с хорошим польским УВЧ делает чудеса.
http://www.krotel.ru/shop/UID_2358.html могу снять размеры и пересчитать для ТВ для конкретного региона.
Цитата: "MAX" post=3811Для этого соорудил серьёзную мачту, установил её на крыше 9-ти этажки (на лифтёрной), а на мачту поцепил многоэлементную самодельную антенну "волновой канал", которая была сделана сугубо под приём 11 ТВК.
вот делать же было нечего, особенно касается изготовления "вручную" антенны волновой канал. может конечно ты этого не знал, то поведю тебе, что антенна волновой канал самая капризная в изготовлении. несмотря на кажущуюся простоту конструкции, добиться хорошей работы от самодельного волнового канала крайне проблематично. "про...б" даже на 1 мм может полностью загубить всю конструкцию.
ЦитатаРядом с антенной установил поляцкий усилок - 20 дБ, а ещё один такой же установил непосредственно перед телевизором.
а перед телевизором то нахера? если хотел существенного усиления, то мшу с ку 40 дб нужно было устанавливать между антенной и фидером снижения. эту проблему я уже описывал вчера. углубляться вновь не буду. кому интересно, прочитайте мое вчерашнее сообщение. да и якость польских усилителей оставляет желать лучшего...
SFC, солидарен. Кроме одного: есть некоторые псевдопольские УВЧ с достаточно приемлемыми характеристиками. Могу к ним отнести SWA-49, SWA-555, SWA-2000, SWA-9999, а так-же УВЧ собраные на основе модулей на керамике (не помню маркировки).
А вообще самая лучшая антенна это кусок железяки, с нагрузкой в виде УВЧ(или повторителя) сопротивление которого лучше было-бы бесконечностью.
А що можна сказати про swа 7777?
здесь нечто описано по поводу этих усилителей: http://antennaspb.ru/content/view/62/52/
мое личное отношение к ним, абсолютно всем, сугубо негативное.
поясню почему. я даже не беру в рассмотрение технические характеристики, которые понятное дело, оставляют желать лучшего. я строю свое отношение к этим устройствам как к усилителю. тем более к усилителю вч, работающему с очень малыми уровнями входного сигнала. а это означает, что конструкция такого устройства должна строго соответствовать требованиям эмс. о каком соблюдение эмс можно вести речь, если конструкция вч устройства не предусматривает его экранировки??? вы (некоторые из вас) сейчас скажите, что его можно поместить в металлический корпус и заземлить. можно, вернее сказать, физически это можно сделать. но, что в таком случае будет происходить в схеме - одному только Богу известно! поскольку, для таких устройств, если они правильно рассчитаны, изготовлены и настроены, экран является частью схемы, непосредственно учавствует в ее работе, наряду с прочими элементами формирует ачх, входной и выходной импеданс и т.д. в приведенной выше ссылке указано на ряд "усилителей" и без того подвержены самовозбуждению. это означает, что либо неверно выбраны элементы и нет нормального межкаскадного согласования, либо (опять же не верно выбрана схема включения транзисторов) усилительный каскад превращается в генераторный. мое мнение, что экран еще более усугубит ситуацию.
выход один. для отечественных антенн, в которых уже имеется согласованный выходной импеданс 75 ом применять соответствующие усилители, уже с завода экранированные. что-то типа того, который себе поставил Игорь. естественно, устанавливать его нужно в начале фидера снижения.
Цитатао каком соблюдение эмс можно вести речь, если конструкция вч устройства не предусматривает его экранировки???
А як на рахунок такого підсилювача ???
(http://www.anprel.soft.type.pl/images/stories/wzmacniacze/w20/w2002_1.gif)
Це теж Anprel. Екранований.
это малость лучше, чем вообще ничего. только подложка (задняя сторона платы) так и осталась неэкранированной. сомневаюсь в действенности такого экрана.
видел бы ты как экранированы пч-вч-свч тракты вещательных передатчиков, базовых станций передвижной связи, приемо-передатчиков ррс и т.п., то не называл бы это жалкое подобие экранированием. B)
Цитата: "SFC" post=3864это малость лучше, чем вообще ничего. только подложка (задняя сторона платы) так и осталась неэкранированной. сомневаюсь в действенности такого экрана.
видел бы ты как экранированы пч-вч-свч тракты вещательных передатчиков, базовых станций передвижной связи, приемо-передатчиков ррс и т.п., то не называл бы это жалкое подобие экранированием. B)
А передающее оборудование на телевышках и ррс, тоже стоит 10-15 грн. как эти поляцко-китайские усилки?! Зачем сравнивать несравнимые вещи?! :angry:
при чем здесь цена? вопрос был в том, как они, эти усилки? я и ответил, что дерьмо! будешь опровергать?
Опровергать не стану, а лишь опять повторюсь, что за 10-15 грн. лучшего всё равно не найти!
А якщо прикинути скільки непрацюючих підсилювачів в мене валяється, простіше купити нормальний. Яка ціна так і працюють, хотя і бувають вийнятки в сусіда працює ще з 90-х але там і радіодеталі інші.
Цитата: "Ігор" post=3881А якщо прикинути скільки непрацюючих підсилювачів в мене валяється, простіше купити нормальний. Яка ціна так і працюють, хотя і бувають вийнятки в сусіда працює ще з 90-х але там і радіодеталі інші.
В мене swa-3 вже десь 4 чи 5 років стоїть. До того був 9999 з більшим підсиленням, але прийшлось зняти, бо понаставляли базових станцій і від ний почали йти перешкоди.
Цитата: "Ігор" post=3881А якщо прикинути скільки непрацюючих підсилювачів в мене валяється, простіше купити нормальний. Яка ціна так і працюють, хотя і бувають вийнятки в сусіда працює ще з 90-х але там і радіодеталі інші.
А что Вы имеете в виду под словом - "нормамальный"? Все эти усилители собираются сейчас практически из одних и тех же комплектующих и в 99% случаев производятся в Китае! Можно конечно же купить усилок и за 100 грн., но нет никакой гарантии, что он кажется намного лучше, чем тот же "польский" стоимостью в 10-15 грн.! :(
В мене бували випадки що swa заводились прямо з магазину. І я був змушений їх повертати. Я згоден що воні підсилюють щей добре, але чомусь в мене дового працювати не хочуть. Зимою працюють нормально, а за літо можу змінти декілька.
Цитата: "MAX" post=3879Опровергать не стану, а лишь опять повторюсь, что за 10-15 грн. лучшего всё равно не найти!
я понимаю наш менталитет - скупость превыше всего. поэтому на нас все и наживаются, а мы продолжаем быть дураками. в то время, как другие народы живут за правилом: не настолько я богат, чтобы покупать дешевое дерьмо...
Цитата: "Ігор" post=3886Зимою працюють нормально, а за літо можу змінти декілька.
гроза - великая беда любого мшу, в т.ч. и спутникового. и чем больше усиление - тем больше вероятность выхода из строя. все зависит от расстояния, на котором произошел грозовой разряд.
Цитата: "SFC" post=3888скупость превыше всего. поэтому на нас все и наживаются, а мы продолжаем быть дураками. в то время, как другие народы живут за правилом: не настолько я богат, чтобы покупать дешевое дерьмо...
+1
Цитата: "SFC" post=3888Цитата: "MAX" post=3879Опровергать не стану, а лишь опять повторюсь, что за 10-15 грн. лучшего всё равно не найти!
я понимаю наш менталитет - скупость превыше всего. поэтому на нас все и наживаются, а мы продолжаем быть дураками. в то время, как другие народы живут за правилом: не настолько я богат, чтобы покупать дешевое дерьмо...
Чтобы не быть дураками, нужно не китайцев выручать, а своё производство запускать. Но, поскольку, за последние 20-ть лет, мы, благодаря нашим руководителям, очень сильно деградировали во всех смыслах и отношениях, что сейчас уже не можем даже грабли выпустить, не говоря уже о радиоэлектронике, да и уровень жизни у нашего народа "очень высок", поэтому, и превратили нашу страну в свалку для некачественных товаров! :angry:
ну, что здесь сказать? страна выбирает достойных себя... это и твоя проблема тоже, а не только моя и прочих наших сограждан. будь благоразумнее, когда ходишь на выборы.
Цитата: "SFC" post=3889гроза - великая беда любого мшу, в т.ч. и спутникового. и чем больше усиление - тем больше вероятность выхода из строя. все зависит от расстояния, на котором произошел грозовой разряд.
це точно. Тим літом йшов до дому, почалася гроза, майже доходив до будинку, десь близько вдарила блискавка. Добре злякався :D прийшов вимкув блоки живлення з антен і відключив від телевізора. Наступного дня вмикаю телевізр а він нічого не показує, материн теж саме мені показав. Найобідніше що я якраз йшов біля свого двору. Трохи не вспів :(
помічав що навіть освітлення вимикається на пару хвилин після удару блискавки.
Цитата: "Ігор" post=3901Тим літом йшов до дому, почалася гроза, майже доходив до будинку, десь близько вдарила блискавка. Добре злякався :D прийшов вимкув блоки живлення з антен і відключив від телевізора. Наступного дня вмикаю телевізр а він нічого не показує, материн теж саме мені показав. Найобідніше що я якраз йшов біля свого двору. Трохи не вспів :(
простое отключение блока питания вряд ли спасет в этой ситуации. как правило, во входном каскаде мшу стоит полевой транзистор, который прошивает от статического разряда. поэтому, если подходить по науке, то с усилителя нужно не только снимать напряжение питания, но и заземлять его вход и выход. как ты понимаешь, это сделать крайне проблематично. вот и "летят" усилки как фанеры над парижем.
Цитатапомічав що навіть освітлення вимикається на пару хвилин після удару блискавки.
все правильно и вполне естественно. срабатывает схема защиты линий электропередач.
А на полячці немає заземлення. Заземлена лише сітка. На логопедичній що я купив зазелемлений корпус. Але антена не закопана в землю:(
знайомий на роботі радив іншому заземлити полячку.
Цитата: "Ігор" post=3908Але антена не закопана в землю:(
ты хоть сам понял, что ты ляпнул? ;)
в землю закапывается не антенна, а опора (мачта)! :P
закопанная в землю опора - не является заземнением!!!
для заземления необходимо соорудить контур с сопротивлением не более 10 ом (в идеале менее 2-х). на этот контур подсоединить (сварным соединением) опору (если она железная) или молниеприемник (заостренный металлический штырь на верхнем конце опоры длиной ~ 2-3 м). наличие молниеприемника желательно в любом случае.
Цитата: "SFC" post=3909ты хоть сам понял, что ты ляпнул? ;)
думав про мачту, а написав антена.
Так там роботи треба зробити дуже багато щоб вона була заземлена.
Ще й труба як завжди іржава :(
ржавчина на поверхности трубы, используемой в качестве опоры, не препятствует растеканию по ней грозового разряда. это же тебе не 12 вольт и не 50 герц.
Цитата: "SFC" post=3909Цитата: "Ігор" post=3908для заземления необходимо соорудить контур с сопротивлением не более 10 ом (в идеале менее 2-х).
Не більше 5 Ом !!! 3 Ом - якраз по "ДБН"у.
Залежно від вологості грунтів в якості заземлювачів використовуються прути від 2 до 8(!) метрів. (в Стрию хлопці з такими мучились).
Доречі, зараз є спеціальні наконечники для громовідводу , можливо наступного місяця такий буду встановлювати. Коштує десь 20000грн :silly:
З вологістю в мене немає проблем, особливо весною перевіряли, копали яму 1 метр і з'явилася вода. А в погребі взагалі жах :( кожну весну вода.
Прута 2 метри в моїй місцевості вистачить з головою.
Доречі, зараз є спеціальні наконечники для громовідводу , можливо наступного місяця такий буду встановлювати. Коштує десь 20000грн :silly:[/quote]
Нефига себе, дешёвое, заземление!!! :woohoo: Зачем такое счастье надо?!!! Берёшь металлический кругляк, D15-20мм. и длиною, как минимум в 1 м., затем ищешь в своём населённом пункте, если у самого нет, сварочный аппарат, и если сам не можешь, то дядю Ваню сварщика, который за бутылку приварит тебе этот металлический штырь к верхушке мачты. Желательно, верхушку штыря заточить, как пику. А потом на мачте, на высоте 2-3 м. от земли, привариваешь болт М13, резьбою от трубы (мачты). На этот болт прикручиваешь (гайкой с пластиной и гровером) силовой кабель или трос, проволоку катанку-D6мм. Отдельно берёшь арматурину длиною в 1 м. и забиваешь её в землю на расстоянии в 2-3 м. от мачты, так, чтобы арматурина возвышалась над землёю на 20-30см. Далее приматываешь, припаиваешь, привариваешь (по ходу дела сам увидишь, как это лучше сделать) к арматуре заземляющий отвод от болта мачты.
И всё, заземление готово! А 20000 грн. остаются у тебя в кармане на девок и прочие утехи! ;)
MAX, так це ж не для себе ))))))))) Я на роботі цим буду займатися, німецько-українсьсе СП замовило для своєї будівлі.
Та я 20 штук в руках ще ніколи не тримав :blush:
А для заземлення в мене вдома забитий стержень , десь 1,5 метра. Я його на опір не перевіряв, але побутова техніка током не б'є :woohoo:
А от антенну щоглу треба буде перевірити ...
Хоча ! В мене сат. тюнер коли включений в мережу, але відключений від телевізора, таке враження, що трохи щипає, коли руки вологі. А коли вже підключений до тв - то не щипає. Я так рокумію там "маса" всюди спільна, і струм з корпусу тюнера через телевізор втікає на антену, яка заземлена.
Може я не правий треба буде поекспериментувати.
А як в домашніх умовах вимірюють опір заземлення?
Цитата: "Ігор" post=3926А як в домашніх умовах вимірюють опір заземлення?
Можна тестером або лампочкою. Але якщо в щитку э ПЗВ - то зразу виб'є.
Між фазою і "землею" має бути десь в районі 220.
Цитата: "MAX" post=3920Берёшь металлический кругляк, D15-20мм. и длиною, как минимум в 1 м., затем ищешь в своём населённом пункте, если у самого нет, сварочный аппарат, и если сам не можешь, то дядю Ваню сварщика, который за бутылку приварит тебе этот металлический штырь к верхушке мачты. Желательно, верхушку штыря заточить, как пику. А потом на мачте, на высоте 2-3 м. от земли, привариваешь болт М13, резьбою от трубы (мачты). На этот болт прикручиваешь (гайкой с пластиной и гровером) силовой кабель или трос, проволоку катанку-D6мм. Отдельно берёшь арматурину длиною в 1 м. и забиваешь её в землю на расстоянии в 2-3 м. от мачты, так, чтобы арматурина возвышалась над землёю на 20-30см. Далее приматываешь, припаиваешь, привариваешь (по ходу дела сам увидишь, как это лучше сделать) к арматуре заземляющий отвод от болта мачты.
И всё, заземление готово!
-1 тебе в очередной раз, а в уме
-10 за такие советы! ладно нести х..ю по поводу какая там будет или не будет "цифра". но писать советы, от исполнения которых может зависеть чья-то жизнь, ты меня извини! существуют специальные правила по выполнению заземлений, в т.ч. и по молниезащите. "приматываешь, припаиваешь" - это что такое? надо-бы на тебя натравить госэнергонадзор, чтобы тебя, мать твою :evil: , штрафонули не хило! будешь тогда знать как приматывать заземление!
Цитата: "Vova.UA" post=3929Цитата: "Ігор" post=3926А як в домашніх умовах вимірюють опір заземлення?
Можна тестером або лампочкою. Але якщо в щитку э ПЗВ - то зразу виб'є.
Між фазою і "землею" має бути десь в районі 220.
еще один "советчик"!!! :evil: пиз...ц! следующий раз напишешь подобное, и тебе поставлю
-1!
Игорь, не вздумай такого делать!!!!
измерение сопротивления контура заземления проводится специальными приборами, так и именуемыми - измеритель сопротивления заземления. и никакими тестерами или лампочками измерить нельзя!
по нормам. если сопротивление защитное, т.е. к контуру будут подключаться корпуса силовых электроприборов (электропечи, свч-печи, стиральные машины, электрические бойлеры, электрические котлы и т.п.), то его сопротивление должно быть не более 4 Ом! (читайте внимательней, дорогие господа "советчики", пуэ). если это контур заземления (для целей молниезащиты) только антенной мачты - его сопротивление не более 20 Ом (молниезащита металлических мачт и башен радиопредприятий).
Міряти не буду. :)
буває що деякі люди додумуються заземляти до батереї.
Цитата: "Ігор" post=3932Міряти не буду. :)
буває що деякі люди додумуються заземляти до батереї.
а потом почему-то гибнут их дети или дети их соседей... :( сука, таких бы надо на электрический стул сажать! :evil: :evil: :evil:
Цитата: "SFC" post=3931измерение сопротивления контура заземления проводится специальными приборами, так и именуемыми - измеритель сопротивления заземления. и никакими тестерами или лампочками измерить нельзя!
Та я знаю, що є такий прилад. І наступного місяця напевно з ним познайомлюсь особисто ))) Так, 4 Ома лампочкою чи звичайним тестером не поміряєш, але питання стояло про домашні умови. І
наявність заземлення таким методом можна визначити.
Цитата: "Vova.UA" post=3937Так, 4 Ома лампочкою чи звичайним тестером не поміряєш, але питання стояло про домашні умови. І наявність заземлення таким методом можна визначити.
не можна! нi в якому разi!!!
слушай, Вова.юа, а ты где работаешь?
а ты телик хоть починил?
Не зробив. Після того як я писав не займався ним. Ніяк не зміг добратися до нього.
Цитата: "Ігор" post=3932буває що деякі люди додумуються заземляти до батереї.
А бували випадки, що до газової труби. Це взагалі жесть. Я вже на собі відчув :blink:
Цитата: "SFC" post=3939слушай, Вова.юа, а ты где работаешь?
Пожежна/охоронна сигналізація, відеонагляд (рідко).
Скоро блискавкозахист і димовидалення на нас повішають :sick:
Цитата: "Vova.UA" post=3948Пожежна/охоронна сигналізація, відеонагляд (рідко).
Скоро блискавкозахист і димовидалення на нас повішають :sick:
и какая же у тебя группа по электробезопасности?
пы.сы. мое "спасибо" к твоему последнему сообщению получилось случайно...
считай, авансом :)
Цитата: "SFC" post=3949Цитата: "Vova.UA" post=3948Пожежна/охоронна сигналізація, відеонагляд (рідко).
Скоро блискавкозахист і димовидалення на нас повішають :sick:
и какая же у тебя группа по электробезопасности?
не требуется ))) В мене тільки диплом бакалавра по електромеханіці і талончик на III розряд.
в нас на фірмі до таких речей ставлення пофігістичне,
головне - "пацани, зробіть поскорше, і шоб більш-менш працювало" )))
Частина робітників - за професією будівельники, але нічого, вчаться )))
а еще вопрошают: почему это у нас ничего не производят и ничего не покупают? вот и покупай продукцию, произведенную пофигистами. да ну меня на... B)
а по твоим рекомендациям можно сказать, что ты и на 2-ю группу не тянешь. а при наличии диплома техникума и выше 2-я группа дается автоматически. вот и вопрос: чему же тебя там в институте научили? предполагаю, что дело не в тебе, а вас там всех так научили...
здесь (на форуме) много было негативных высказываний по поводу профессионализма работников угцр, кррт, укртелекома и др. предприятий, причастных к развертыванию "цифры" в украине. я уверен, что ни одному работнику указанных выше предприятий даже и в голову бы не пришло так "идентифицировать" наличие заземления. ты идентифицировал лишь наличие потенциала между зажимами "фаза" и "земля" в данной розетке. но! а кто тебе сказал, что зажим "земля" подключен к контуру заземления???
вот так и погибают люди, по собственной неграмотности... :(
Цитата: "Vova.UA" post=3954и какая же у тебя группа по электробезопасности?
не требуется[/quote] ого :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Цитата: "Ігор" post=3956Цитатане требуется
ого :woohoo: :woohoo: :woohoo:
даже ты офигел? :)
кстати, а у тебя какая группа или тоже "не требуется"? ;)
В мене третя. В нас з цим строго. Кожен рік здаємо екзамен.
я вижу (читаю) как строго, если человек с 3-й группой спрашивает как измерить сопротивление контура заземления.
хотя, нет ничего в этом удивительного. не раз были случаи, когда был вынужден прекращать работы, выполняемые сотрудниками таких горе-фирм. с документами у работников все в порядке, только на деле начинают такое вытворять... :woohoo:
Цитатапредполагаю, что дело не в тебе, а вас там всех так научили...
то я ще трошки вчився, а дехто в той час на задніх партах в карти грав, або телефоном бавився. :lol: :lol: :lol:
А по друге у нас обладнення переважно на 12 вольт, а до 36В допусків не треба.
Цитатано! а кто тебе сказал, что зажим "земля" подключен к контуру заземления???
на власні очі бачив. ну якщо вже нема можливості візуально перевірити - треба міряти приладом.
(http://electricalschool.info/uploads/posts/2009-03/1236884798_izm1.gif)
Мене питали правила накладання заземлень. Знаю що перевірку заземлень у нас проводять що року на весні. Я питав про домашні умови.
и что ты там бачив?
как я вижу из фоторгафии у тебя заземление выполнено скрыто, что уже само по себе нарушение для производственного помещения. ладно, у тебя это жилое помещение, к скрытости прокладки заземления претензию не выставляем. но! зато стразу возникает вопрос: докажи или покажи, что провод идущий от зажима "земля" подключен именно к контуру заземления. ты это физически показать не сможешь, посколько прокладка скрытая. так что же ты "бачив"???
по поводу приведенного здесь прибора - верно! М416 - наиболее доступный и массово применяемый прибор. данный прибор должен проходить госповерку, а предприятие проводящее такие измерения должно иметь аттестацию госпотребстандарта.
Цитата: "Ігор" post=3962Знаю що перевірку заземлень у нас проводять що року на весні.
уже нарушение. перечитай еще раз пбээуп. ежегодная проверка проводится летом в жаркую сухую погоду. весной почва имеет бОльшую удельную проводимость, чем летом.
ЦитатаЯ питав про домашні умови.
заземление и в африке заземление. так что какая разница где измерять на заводе или у тебя дома???
вот именно, что никакой. только прибором, например по схеме, приведенной Владимиром.
Цитата: "Vova.UA" post=3961
уточнение, при чем существенное. по рисунку можно не понять и произвести ошибочное измерение. > 20 метров не от шины заземления, а от ближайшего заземлителя!!!
Ладно, зав'язую я з цією темою, бо піду з сайту , як МАХ.
А розетка в мене з'єднана з контуром, я в цьому впевнений на 100%.
(http://i.piccy.info/i5/89/12/1911289/DSC00013.jpg)
это ты называешь "соединением" с контуром??? :woohoo:
не показывай такое никому! я все понимаю, что ты живешь в частном доме и делаешь, як тебе заманеться. но, ты главное должен осознавать, что от исполнения зависит прежде всего твоя собственная жизнь и жизни твоих родных!!!
без обид! я тебя никуда не гоню и не сравниваю с Максом. я тебя пытаюсь вразумить, чтобы ты (и те, кто еще будет читать) понял, что различные защиты и требования к ним придумали не просто так, а в результате многих и многих смертей, произошедших вследствие поражения электрическим током...
щось усi злякались та замовкли... :dry:
мабуть, самому час тiкати... ;)
Я і не писав, що воно робиться "просто так". В деяких моїх сусідів заземлення зроблено аналогічно, а в більшості його взагалі нема ( я вже не пишу про незаземлені антени). І в старих радянських будинках в щитках нема заземлення , тільки занулення. Хобре, хоть Диф. реле почали в щитки ставити, вже є захист від ураження...
ты себе сделай как положено и спи спокойно! ;) сделай нормальный контур, типа треугольник, все на сварных соединениях. ввод в дом сделай железной шиной, соединенной с контуром сварным соединением. в доме установи шину заземления (колодку упрячь в стене в подходящий короб или установи домовой распределительный электрощит и в нем смонтируй эту шину). и все розетки подсоедини к этой шине. бойлер, электроплита, электродуховка (если такие есть) и стиралку подключи через узо. очень хорошо, если дифференциальный ток будет не 0.03 А, а 0.01 А - особенно для бойлера и стиральной, установленных в ванной комнате. если есть микроволновка (я таким устройством принципиально не пользуюсь!), она обязательно должна быть заземлена!!! очень не плохо, если вся розеточная сеть будет включена через узо 0.03А.
А в мене мікрохвильовка стоїть для меблів :) я нею користувся раза 3-4.
для чего тогда покупал?
Не я купляв.
как пить дать здесь не обошлось без женской руки!
увидела у знакомой, мне же тоже надо! купила первую попавшуюся, лишь бы не хуже, чем у знакомой. попробовала приготовить. результат - фигня, в обычной духовке же лучше - и вкуснее, и полезнее. отправила в дальний угол крайнего шкафчика. зато, когда зовет в гостей, то достает из загажника и ставит на самом видном месте рабочей поверхности кухни.
возможно, я малость приувеличил, но суть, скорее всего, именно такая. ;)
Саме так. Але вона стоїть на видному місті.
Купила мати приготувала бутербродів, а тепер стоїть. Нерозумію навіщо було брати ще й з грилем якщо гриль стоїть в духовці газової плити, і курка гриль виходить смачніше на газу.
Один раз бачив що було з зображенням коли мікрохвильовка стояла поряд з телевізором.
сделай хороший контур. подключи розетки в кухне к контуру как положено. и проверь, еще раз проведи "эксперимент с бутербродами" ;)
дополнение к рекомендациям по изготовлению контура "для себя".
приваривать шину, соединяющую заземлители необходиму по всему периметру прилегания. сварной шов должен быть большим (не прихваты, а цельным!) и качественным. места сварки очистить от окалины (если сварка электродная) и обработать антикоррозийными средствами, загрунтовать и покрасить. можно покрыть битум-содержащей мастикой. покрываются именно места сварных швов и вблиз них, посколько именно они максимально подвержены коррозии. так же антикоррозийной защите подлежить главная шина заземления (отвод от контура к зданию) как в земле, так и на открытом пространстве, а также в месте ее прохождения через стену (фундамент) здания.
при устройстве крайне не рекомендую применять "народное средство" посыпать соль и залить водой лунку для заглубления заземлителя. такое средство "помогает" получить отличные результаты измерения сопротивления контура заземления. однако, оно же "помогает" металлу заземлителей интенсивно коррозировать, что очень быстро приводит контур в негодность. лучше не поскупиться и увеличить количество заземлителей до получения необходимого сопротивления контура в целом.
Цитата: "Ігор" post=3979Нерозумію навіщо було брати ще й з грилем якщо гриль стоїть в духовці газової плити...
потому что у подружки тоже с грилем. ты что, разве она хуже подружки?! ;) :)
А ще краще коли робитиму ремонт замінит всю проводку в будинку, і тоді провести експеримент з бутербродами :) а яка різниця буде? ;)
Цитата: "SFC" post=3982Цитата: "Ігор" post=3979Нерозумію навіщо було брати ще й з грилем якщо гриль стоїть в духовці газової плити...
потому что у подружки тоже с грилем. ты что, разве она хуже подружки?! ;) :)
ааа точно. Або в інших немає, а в мене буде:)
Цитата: "Ігор" post=3983А ще краще коли робитиму ремонт замінит всю проводку в будинку
очень правильное решение. если еще и проводка довольно таки старая, и тем паче алюминиевая.
Цитатаа яка різниця буде? ;)
а ты не догадываешься?
Цитата: "Ігор" post=3984Або в інших немає, а в мене буде:)
100 пудов! :)
Не здогадуюсь :(
будинок збудували в 92-93 році. Рік точно не памятаю, тому що ходив пішки під стіл. Але памятаю як я поліз досліджувати розетку. Тоді я дізнався що таке 220. Почав кричати не знав що це було, матері пояснював що мене розетка вкусила.
мое первое знакомство с электричеством тоже приблизительно также началось в далеком детстве. я об этом никому тогда не рассказывал, но тот момент помню и сейчас, словно это произошло только что. возможно, тот миг и определил с чем я свяжу свою профессию ;)
и несомненно, именно это стало главным стимулом моему серьезному, даже я сказал бы скурпулезному отношению к вопросам обеспечения безопасности при пользовании любыми устройствами в которых течет электрический ток.
А я під напругою майже не працюю. Навіть знявши напругу напругу декілька раз перевіряю відсутність напруги. А мій дід може без проблем скручувати руками провода під напругою 220В.
Цитата: "SFC" post=3978как пить дать здесь не обошлось без женской руки!
увидела у знакомой, мне же тоже надо! купила первую попавшуюся, лишь бы не хуже, чем у знакомой. попробовала приготовить. результат - фигня, в обычной духовке же лучше - и вкуснее, и полезнее. отправила в дальний угол крайнего шкафчика.
возможно, я малость приувеличил, но суть, скорее всего, именно такая. ;)
+1 Саме таку ситуацію маю вдома ;)
Цитата: "Ігор" post=3989А я під напругою майже не працюю. Навіть знявши напругу напругу декілька раз перевіряю відсутність напруги. А мій дід може без проблем скручувати руками провода під напругою 220В.
это хорошо, когда условия позволяют проводить работы при полном снятии напряжения. но, у связистов, как правило, так сделать не получается, прерывать связь нельзя. поэтому работы проводят с частичным снятием напряжения (вблизи токоведущих частей, находящихся под напряжением). работы выполняются по наряду-допуску.
но, фирмочкам-пофигистам такое вообще неизвестно. ;)
Я в основному знімаю прибори для повірки, або калібрування. Тому в мене виходить зняти напругу повністю.
Жажда любопытсва обуяла меня. А откуда такая неприязнь к микроволкам? У нас дома сей СВЧ прибор является неотъемлемой частью атрибута, пользующийся регулярным спросом: разогрев, разморозка, приготовление горячих бутербродов для пупсика. Вот тостер точно пылится и используется раз в квартал.
Цитата: "AlexFM" post=3993...приготовление горячих бутербродов для пупсика.
а пупсик - это твой ребенок?
американцы тоже жрали генно-модифицированные продукты и считали себя самой крутой нацией. только почему-то лишь спустя годы решили покормить этим мышей, у которых после этого во втором поколении начались рождаться уродливые особи, а третьему поколению вообще не судьба была увидеть свет Божий. и лишь после этого весь цивилизованнй мир забил тревогу и начали требовать от производителей продукции указывать содержание сего непотреба.
Да дочка.
По поводу вреда от микроволновок:
_заметил только что Wi-Fi пропадает вблизи работающей, но это и так понятно - частоты одинаковые.
_уровень излучения на расстоянии метра не превышает и десятка микровольт, в отличии от обыкновенной мобилки.
А на качество пищи СВЧ поле врядли влияет.
Цитата: "AlexFM" post=4000Да дочка.
поздравляю! ;)
ЦитатаПо поводу вреда от микроволновок:
_заметил только что Wi-Fi пропадает вблизи работающей, но это и так понятно - частоты одинаковые.
_уровень излучения на расстоянии метра не превышает и десятка микровольт, в отличии от обыкновенной мобилки.
это все мелочи. микроволновку необходимо обязательно заземлить!
ЦитатаА на качество пищи СВЧ поле врядли влияет.
у вас есть неопровержимые доказательства того, что пища, находившаяся в интенсивных электромагнитных полях, как минимум, не приносит вреда здоровью человека??? тем более ребенка... :dry:
на сколько мне известно, данный вопрос еще не достаточно исследован, а мнения исследователей очень разнятся!
Цитата: "SFC" post=4003на сколько мне известно, данный вопрос еще не достаточно исследован, а мнения исследователей очень разнятся!
особливо бабульки люблять розповідати про мікрохвильовки і мобільні телефони. В цьому випадку я повірю лише вам!
Напарнік розповідав як прикол, але думаю це реальна історія: в одному селі мобільний оператор збудував БС. Через місяць приїзджає спеціаліст, а йому бабульки жаліються
ой сину в мене голова болить, інша і в мене теж, а він говорить
почекайте ми її ще увімкнем.
Ну допустим. Хотя можно и поразмышлять: я живу в славном городе Николаеве, возле которого есть славный радиоцентр Луч. Еще 20 лет назад суммарная мощность излучения достигала 5 мегаватт в полосе от 0.5 до 28 МГц. А вот эти знаменитые забавные истории, когда арбуз с воткнутым ножом играет Маяк, а у крана со стрелы в землю пробивает дуга, которая поет Интернационал, а вот эта знаменитая военная часть неподалеку, в которой освещение горело само по себе, без подвода электричества... Но тем не менее однозначные выводы делать нельзя.
В последние годы интенсивность Луча, как радиоцентра заметно снизилась. Сейчас суммарная мощность не превышает мегаватта... Но осадок то остался))
С другой стороны количество устройств излучающих СВЧ поля увеличилось в сотни а то и тысячи раз на 1км.кв., так что СВЧ печь лишь капля в море того, что нас облучает повседневно. Если бы человечество могло визуально видеть радиоволны и их напряженности, то мало бы кто отказался от свинцового костюма.
Отвлекусь на юмор, вспомнил древний анекдот: идут два льва по лесу, видят под деревом лежит отдыхаючи воин в доспехах. Один лев говорит другому вздыхая: "Эххх, опять прийдется жрать консервы"...
почекайте ми її ще увімкнем.
Ага. По долгу службы периодически приходится читать охинею типа "после установки вышки МТС у работников пасеки болят головы, а пчелы начали вполовину меньше меда приносить", а на той вышке еще ни антенн никто не вешал, ни сайта даже еще нет, так, только "конструкция вверх".
Я один раз невитримав і відповів своїй бабі що вона не знає скільки інших радіостанцій, телеканалів і тд на опромінює, від кГц до ГГц, а вона мені за телефони. І опромінюють нас більше за телефони.
http://testcentre.ucrf.gov.ua/
Цитата: "Ігор" post=4010Я один раз невитримав і відповів своїй бабі що вона не знає скільки інших радіостанцій, телеканалів і тд на опромінює, від кГц до ГГц, а вона мені за телефони. І опромінюють нас більше за телефони.
не транди! мобильный телефон тебя облучает в разы больше, чем все другие передающие средства вместе взятые, в т.ч. базовые станции. плотность потока мощности или напряженность электромагнитного поля зависит от расстояния между источником поля и объектом его воздействия! это первое.
второе. электромагнитные поля разных частот по разному воздействуют на живые организмы. почему-то микроволновая печь не работает на частоте 30 мгц! ;)
третье и главное. вопрос не в самом излучении, а в воздействии на организм человека пиши, подвергшейся интенсивному электромагнитному облучению с частотой 2,5 ггц.
Я віддаю перевагу говорити в навушниках, щоб менше себе опромінювати. Все ж не тримаю біля голови джерело випромінювання. Правда це при довгих розмовах.
А от про вплив їжі з мікрохвильовки на організм людини це дуже цікаво.
Цитата: "Ігор" post=4023Я віддаю перевагу говорити в навушниках, щоб менше себе опромінювати. Все ж не тримаю біля голови джерело випромінювання. Правда це при довгих розмовах.
правильно делаешь! :)
Цитата: "Ігор" post=4024А от про вплив їжі з мікрохвильовки на організм людини це дуже цікаво.
в том то и дело, что интересно, но не достаточно изучено, чтобы можно было однозначно утверждать - не вредно. я уже и не говорю от утвеждении, что это точно полезно... :dry:
Тут вже йшла мова про заземлення. Тепер я знаю, як воно робиться :lol: :lol: :lol:
П.С. Тяжка робота, ну її нафіг. Краще хай алкаші за бутилку роблять :sick:
[img size=300]http://fotky.com.ua/pfiles/36019.jpg[/img] [img size=300]http://fotky.com.ua/pfiles/36020.jpg[/img]
Цитата: "Vova.UA" post=4305Тут вже йшла мова про заземлення. Тепер я знаю, як воно робиться :lol: :lol: :lol:
і мені цікаво було б побачити як воно робиться :)
Цитата: "Vova.UA" post=4305Тяжка робота, ну її нафіг. Краще хай алкаші за бутилку роблять :sick:
непоганий варіант, але страшно довіряти таку роботу алкашам.
а я разве обещал, что будет легко? хочешь жить и не волноваться - придется малость попотеть... ;)
Цитата: "Ігор" post=4311і мені цікаво було б побачити як воно робиться :)
То називається - Люблю смотреть, как негры пашут :S
Цитата: "Vova.UA" post=4305Тяжка робота, ну її нафіг. Краще хай алкаші за бутилку роблять :sick:
непоганий варіант, але страшно довіряти таку роботу алкашам.[/quote]
Зривання асфальту, риття траншеї, і махання кувалдою високої кваліфікації не вимагають ;)
Цитата: "Vova.UA" post=4337Зривання асфальту, риття траншеї, і махання кувалдою високої кваліфікації не вимагають ;)
аааа... Тоді дійсно нехай роблять.
Цитата: "Vova.UA" post=3731
Тепер головне, щоб ні ті найдовші "роги" нічого не сідало ))))))
витримали аж три ластівки :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Не совсем у меня именно про ремонт телевизоров, но новую тему открывать не хочется. Да и телевизоров это касается. :)
Вопрос такой.
Есть ТВ-кабель, и есть несколько телевизоров. (наприиер, 2).
Чтобы телевизоры брали сигнал с одного источника (т.е. кабеля) есть ТВ-сплиттеры.
ТВ-сплиттеры бывают разные. Есть с входами/выходами In Out, а есть еще Tap.
Сколько ни шерстил интернет и не доставал продавцов, но, то ли я тупой, то ли так объясняют :blush: , в чем главные различия Out и Tap? В каких лучаях лучше применять одно, а в каких другое? И на что вообще обращать внимание?
Цитата: "Радиоман" post=8268Есть с входами/выходами In Out, а есть еще Tap.
Ніколи не бачив, щоб писало Тар.
Основна відмінніст (з того, що я знаю) - є активні і пасивні розгалужувачі. Якщо рівень сигналу задовільний, то можна обійтись пасивним. Як ні - є активні.
http://www.lvt.lviv.ua/index.php?page=23&product=26
если ты еще не понял, то скорее всего тупые объяснители! :lol:
и так, устройство типа "делитель мощности" равноценно делит входной сигнал поровну между всеми выходами.
устройство типа "ответвитель мощности" на каждое из направленных ответвлений (возмжоно лишь одно направленное отвлетвление) направляет лишь часть приходящего сигнала (уровень этой части измеряется в дб относительно уровня входного сигнала), а весь остаток направляется на проходной выход, с минимальным затуханием (как правило, проходное затухание указывается).
если еще не понял, говори! буду добивать твое сознание... ;)
Цитата: "Vova.UA" post=8277Ніколи не бачив, щоб писало Тар.
Основна відмінніст (з того, що я знаю) - є активні і пасивні розгалужувачі. Якщо рівень сигналу задовільний, то можна обійтись пасивним. Як ні - є активні.
Вовик! не шали... B)
мужик! хочешь сказать, что понял?? ;)
SFC, как раз то, что я и имел ввиду. Но зачем используются и те, и другие? Т.е.в каких случаях одни, а в каких - другие?
Просто мне кабельщик, когда делил кабель на комп (ТВ-тюнер) и телевизор - ставил именно ответвитель. Причем - комп на Out, а ТВ - на Тар.
Продавцы все до этого говорили что или без разницы, или такое загинали, что я дураком себя чувствовал. :blush:
P.S. - Только Вы мое сознание не больно добивайте, а то оно и так в этой области хромает на обе ноги :cheer:
дебил - твой кабельщик, 100%.
ответвитель он должен был ставить перед твоей квартирой. а в квартире нужно было ставить делитель... :unsure:
Хорошо, вот он поставил перед квартирой, как у Вас сказано. А что куда (и почему!) пускать по такому сплиттеру? Что по Тар, а что по Out?
Отличия то мне уже более менее понятны, но что для чего?
A tap is a device which splits off a portion of the feeder line signal for the subscriber
банально по русски - tap - ответлитель
Владик, что за хрень??? старался, писал радио-мужику ответ, а мое сообщение бортануло с фразой "ваша сессия вычерпана...." :(
пыська. извини. еще раз писать не буду. мне влом... :whistle:
а фиг его знает, раньше встречалось?
в броузере поставь работать автономно
отмотай назад и выцепи сообщение
да шо за фигня... ну твою кунену... пойду я отдыхать! :S
проще у бабы что-нибудь намотать, чем в твоей кунене... :pinch:
ээээ, ну шо ты мои сообщения редактируешь.... я плякалЪ :oops:
так не матерись
Цитата: "SFC" post=8288Владик, что за хрень??? старался, писал радио-мужику ответ, а мое сообщение бортануло с фразой "ваша сессия вычерпана...
в мене теж таке часто буває. Я про всяк випадок копіюю повідомлення щоб знову не друкувати.
Цитата: "Радиоман" post=8282Но зачем используются и те, и другие? Т.е.в каких случаях одни, а в каких - другие?
Розповідаю популярно.
Тар, він же відгалуджувач,ставиться в кабельній мережі для того щоб твоєму сусіду який живе під тобою приходив такий же сигнал як і тобі .Тобто наприклад,який приходить на поверх сигнал такий він і повинен вийти і тобі зайти в квартиру більш-менш такий який буде треба твоєму тв , тобто він заходить вже погашений відгалуджувачем -це друга його функція .Може гасити від 6 до 50 дб.
Splitter,він же дільник , зі всіх виходів ділить сигнал порівну- мінус приблизно 2,5дб на один вихід .
Цитата: "SFC" post=8283дебил - твой кабельщик, 100%.
ответвитель он должен был ставить перед твоей квартирой. а в квартире нужно было ставить делитель... :unsure:
Ніяк не можу погодитись , є багато факторів які впливають на те що вже поставити в квартирі !
Можно мне на русском? А то я на русском єто еле понимаю, а если на украинском :)
Короче. если теория zoz верна, то по его теории выходит, что РАЗветвитель - делит сигнал Х дб на Х/2 на каждом Out. (если выходов два). Если 3 - Х/3, если 4 - Х/4.
А Tap - он на ОТветвителях всегда один почему-то. Т.е. Тар ведет кабель дальше, а на квартиры раздается сигнал из Outов. Так?
Кстати экспериментальным будет мною было установлено что при прочих комбинациях включенный компьютер почему-то существенно влиял на картинку телевизора, т.е. были помехи. При выключенном помехи исчезали. Лучшей была разводка Тар - ТВ, Out - комп, как и ставил кабельщик. Неплохо, но хуже - оба Out, совсем плохо - было - Тар к компу.
Цитата: "Радиоман" post=8282Просто мне кабельщик, когда делил кабель на комп (ТВ-тюнер) и телевизор - ставил именно ответвитель. Причем - комп на Out, а ТВ - на Тар.
в кожного тв-приймача різна чутливість прийому от він і вирішив що тв-тюнер тупіший і подав найого сигнал більшої сили.
Цитата: "zoz" post=8339Цитата: "Радиоман" post=8282Просто мне кабельщик, когда делил кабель на комп (ТВ-тюнер) и телевизор - ставил именно ответвитель. Причем - комп на Out, а ТВ - на Тар.
в кожного тв-приймача різна чутливість прийому от він і вирішив що тв-тюнер тупіший і подав найого сигнал більшої сили.
ТВ-тюнер действительно тупее :) :) :)
Цитата: "Радиоман" post=8338Можно мне на русском? А то я на русском єто еле понимаю, а если на украинском :)
Короче. если теория zoz верна, то по его теории выходит, что РАЗветвитель - делит сигнал Х дб на Х/2 на каждом Out. (если выходов два). Если 3 - Х/3, если 4 - Х/4.
А Tap - он на ОТветвителях всегда один почему-то. Т.е. Тар ведет кабель дальше, а на квартиры раздается сигнал из Outов. Так?
Нет ты не правильно понял , разветвитель делит сигнал и при том его снижает на 2,5дб на один выход , тоисть если приходит сигнал 100дб ,а разветвитель на 2 выхода то на выходе будет 95дб на каждом , а если на делителе 6 выходов то на выходе будет приблизительно 85дб
А на ответвителе есть маркировка на сколько гасится сигнал.6,8,10, 12,16,20,24,32дб, независимо сколько выходов.
У тебя насколько?
Ура! Про РАЗветвители до меня дошло! :)
Хотелось бы, так сказать на пальцах, или как по аналогии с равзветвителями примерныую схему ответвителя.
У меня на два - один Out, другой - Тар
Цитата: "Радиоман" post=8342Ура! Про РАЗветвители до меня дошло! :)
Хотелось бы, так сказать на пальцах, или как по аналогии с равзветвителями примерныую схему ответвителя.
У меня на два - один Out, другой - Тар
а что пишет на нем?
Вот такой:
http://www.dontelenet.com/products/view/1221
Только это не мой кабельщик
Цитата: "Радиоман" post=8345Вот такой:
http://www.dontelenet.com/products/view/1221
Только это не мой кабельщик
T-106D -это ответвитель который на виходе тар гасит 6 дб
Цитата: "zoz" post=8348T-106D -это ответвитель который на виходе тар гасит 6 дб
И как он распределит например 100 дб?
Цитата: "Радиоман" post=8349Цитата: "zoz" post=8348T-106D -это ответвитель который на виходе тар гасит 6 дб
И как он распределит например 100 дб?
Придет in-100дб: уйдет out-98-99дб ,tap-94дб.
Теперь точно все понятно. :) Спасибо
Цитата: "zoz" post=8336Цитата: "SFC" post=8283дебил - твой кабельщик, 100%.
ответвитель он должен был ставить перед твоей квартирой. а в квартире нужно было ставить делитель... :unsure:
Ніяк не можу погодитись , є багато факторів які впливають на те що вже поставити в квартирі !
никаких "багато". фактор только один - номинальный уровень на входе приемного устройства. чувствительность действительно у всех приемников разная, но она лежит в пределах допустимых норм. в противном случае, приемник неисправен. перед квартирой должен стоять именно ответвитель!!! уровень на выходе - в зависимости от количества приемных устройств в квартире. в квартире устанавливается делитель на количество потребительских устройств. и никак по другому, не путайте людей. делитель на n в подъезде может стоять только в одном случае - от него идут кабели в n квартир, при условии, что в каждой из квартир только по одному приемному устройству. но, это очень неразумный подход. завтра один из потребителей отказался, его кабель отключили от выхода и выход остался "висеть". что имеем у остальных? жопу! завышение уровня, рассогласование импеданса и, как следствие, перекошенную ачх, растянутую переходную характеристику,...
кабельная сеть должна постоянно пересчитываться, при изменении конфигурации, что к сожалению очень мало кто делает. отсюла львиная доля бед у потребителей этих услуг.
Цитата: "SFC" post=8366фактор только один - номинальный уровень на входе приемного устройства. чувствительность действительно у всех приемников разная, но она лежит в пределах допустимых норм.
перший фактор,для одного телевізора хватає рівня -55дб а для іншого 70дб і буде на метрових каналах маловато
Цитатав противном случае, приемник неисправен.
50% всіх тв-приймачів в квартирах (особливо пенсіонерів )це б/у телевізори,привезені з закордону, перепаяні не один раз ,з кручаними-перекрученими вхідними контурами , та великим стажем роботи.
Цитатаи никак по другому, не путайте людей.
Приведу такую ситуацію ,є 4 кімнатна квартира на першому поверсі 12 поверхового будинку , рівень сигналу на 1 поверсі 70дб(селективність лінії виставлена -втрати мінімальні) в квартирі 4 телевізора ,зроблений євроремонт(але забули зробити розводку під штукатуркою)і треба так зробити щоб кабель ніде не було видно .Дії....? Потрібно робити послідовне ведення сигналу до тв приймачів- перших два через відгалужувачі ,інші 2 через спліттер.
и что? после установки ответвителей, сразу провода слали невидимыми? :lol:
Цитата: "SFC" post=8389и что? после установки ответвителей, сразу провода слали невидимыми? :lol:
Так , кабеля стане не видно якщо він буде йти в такому місці, де його не видно -це ж просто. :)
Наприклад через всі кімнати, включаючи послідовно тв.
А не в коридорі 4 кабеля з спліттера в кожну кімнату ,три з них які переходять через коридор заходячи в кімнату .
Власники квартир завджи виберають перший спосіб. Хоч по ціні він дорожчий.
Опять запутали ))) :blink:
Если по словам SFC перед квартирой должен стоят ответвитель, то куда какие выходы используются и почему?
Далее замечу, что я ничего не говорил по поводу того, что стоит перед квартирой - ответитель или делитель - сам еще не проверял.
Следующий вопрос - при прочих соблюденных условиях можно или категорически нельзя ставить ответвитель в самой квартире и почему?
:woohoo:
Технические моменты, естественно, оспаривать даже не собираюсь.
Цитата: "Радиоман" post=8429Опять запутали ))) :blink:
Если по словам SFC перед квартирой должен стоят ответвитель, то куда какие выходы используются и почему?
Далее замечу, что я ничего не говорил по поводу того, что стоит перед квартирой - ответитель или делитель - сам еще не проверял.
Следующий вопрос - при прочих соблюденных условиях можно или категорически нельзя ставить ответвитель в самой квартире и почему?
:woohoo:
Технические моменты, естественно, оспаривать даже не собираюсь.
Всё ты правильно понял , а в квартире можно ставить что хочеш лиш бы телевизор показывал! :)
Цитата: "zoz" post=8450в квартире можно ставить что хочеш лиш бы телевизор показывал! :)
вот после таких подходов и возникают проблемы. при чем "подходил" один, а проблемы создаются у многих...
Цитата: "SFC" post=8469Цитата: "zoz" post=8450в квартире можно ставить что хочеш лиш бы телевизор показывал! :)
вот после таких подходов и возникают проблемы. при чем "подходил" один, а проблемы создаются у многих...
Які проблеми можуть бути вкінці лінії? ! :)
о-о-о-о-о, знакомая ситуация. кабельщики нахуевертили, а мы потом, вместе с сотрудниками кррт начинаем разбирать жалобы граждан. мы с радостью их не разбирали, но закон обязывает... B)
пыська. Владислав, оставь хоть раз. отож другого слова нет. может другой раз подумают головой, прежде чем так подходить к своей работе... Леопольд,...??? ;)
Цитата: "SFC" post=8492о-о-о-о-о, знакомая ситуация. кабельщики нахуевертили, а мы потом, вместе с сотрудниками кррт начинаем разбирать жалобы граждан. мы с радостью их не разбирали, но закон обязывает... B)
пыська. Владислав, оставь хоть раз. отож другого слова нет. может другой раз подумают головой, прежде чем так подходить к своей работе... Леопольд,...??? ;)
:sick: бред!, какойто шифр что ли?
для тебя бред???? а нас уже задолбали рассмотрения жалоб граждан!!!
ладно, пошел я спать. на завтра еще 2 жалобы... одна из них -100 пудов опять кабельщики. как ини уже достали, кто бы знал.... :woohoo: :woohoo: :woohoo:
всем коллегам, привет. так держать, мы все равно одолеем этих кабялей!!!! :lol:
Цитата: "SFC" post=8499для тебя бред???? а нас уже задолбали рассмотрения жалоб граждан!!!
Какие ,что у них сигнал на 2дб занижен ! :) Не смеши.
То я думаю- чего SFC вечно злобный сюда заходит, граждане, оказывается, замучили жалобами
Хочу привести один пример , вот я проживаю возле телецентра (400 метров ) у меня сигнал з єфирной антены больше 80 дб, как мне делать писать жалобу что бы на телецентре поубавили сигнал в пределах нормального для моего тв :cheer: .Ну это ж абсурд.
пиши. приедем. померяем, заодно поматюкаемся. в итоге, по факту, идиотом останешься ты... вперед! :unsure:
Цитата: "SFC" post=8511пиши. приедем. померяем, заодно поматюкаемся. в итоге, по факту, идиотом останешься ты... вперед! :unsure:
да это ж пример , ты че? :)
а мы и пример тебе порешаем: сначала предупреждение, а потом штраф через суд ;)
Цитата: "SFC" post=8522а мы и пример тебе порешаем: сначала предупреждение, а потом штраф через суд ;)
Вы сначала цыфру облагоразумте ,а то срет по всем эфирным каналам .
никто ее "облагоразумевать" не будет. ты что не понимаешь о чем ты просишь? "облагоразумят", путем в топку, аналоговые наналы... что ты за чушь несешь?
Цитата: "SFC" post=8528никто ее "облагоразумевать" не будет. ты что не понимаешь о чем ты просишь? "облагоразумят", путем в топку, аналоговые наналы... что ты за чушь несешь?
Ну ты же здесь хвалишся , что все мол решаеш , ну так вот реши :sick: , вопрос на засыпку. :)
Цитата: "zoz" post=8530Цитата: "SFC" post=8528никто ее "облагоразумевать" не будет. ты что не понимаешь о чем ты просишь? "облагоразумят", путем в топку, аналоговые наналы... что ты за чушь несешь?
Ну ты же здесь хвалишся , что все мол решаеш , ну так вот реши :sick: , вопрос на засыпку. :)
Сомневаюсь что SFC занимается поставкой DVB-T2 тюнеров в Украину...
Цитата: "Радиоман" post=8338А Tap - он на ОТветвителях всегда один почему-то. Т.е. Тар ведет кабель дальше, а на квартиры раздается сигнал из Outов. Так?ЦитатаОшибочка, причем существенная. Всё пере... :blush: чил. На самом деле наоборот Out - один в ответвителях, остальное - Тар. Но правильности моему посту по ходу это не прибавляет. :)
Цитата: "SFC" post=8469вот после таких подходов и возникают проблемы. при чем "подходил" один, а проблемы создаются у многих...
Так а я что хотел? Чтобы и объяснил кто-нибудь КАК надо правильно и почему неправильно так, как делает большинство (но не следствие - жалобы граждан, а причину - почему из-за плохого подключения плохой сигнал).
Только ответ типа : "Потому что оно плохое" и так очевидны. :)
У правому верхньому куті екрана з'явилася фіолетова пляма. Її видно тільки на синьому фоні. Телевізору 4 роки.
Невже кінескопу приходить кінець ??? :|
Цитата: "Vova.UA" post=13131У правому верхньому куті екрана з'явилася фіолетова пляма. Її видно тільки на синьому фоні.
щось схоже на те що до екрану підносили магніт. Якщо так, то спробуй розмагнітити.
Витягнув з розетки на 10 хвилин - він сам розмагнітився ;)
зранку на ньому стояло радіо КІРО, причому не перший раз. Але такий ефект з'явився вперше ...
от і добре.
Пам'ятаю як в мене на телевізорі теж була така сама проблема. В рекламі були сині помідори, і вимкнення не допомагало.
Было подобное (инверсия цветов) на 14-дюймовом Филипсе. После отключения от сети размагнитился и восстановился. Желательно время от времени отключать от сети не менее чем на 2 часа, например, на ночь.
Я кожної ночі відключаю. В мене кнопка на передній панелі повністю від'єнує живлення.
коли телевізор стояв в мене в кімнаті, то я його вмикав рідко
Цитата: "Vova.UA" post=13153Я кожної ночі відключаю. В мене кнопка на передній панелі повністю від'єнує живлення.
В мене взагалі звичка відключати від струму техніку на ніч, навіть взимку, а влітку тим більше - грози, дощі, а в мене не так багато грошей, щоб купувати нову техніку періодично.
Хто-небуть пробував підключити монітор до тюнера таким перехідником ? Як результати ?
(http://www.jmt.bg/images/products/10835_14219.jpg)
По яких причинах в телевізорі не запускається ТВС?
Ремонтую телевізор про який я писав на початку теми, перепаяв конденсатори, тепер він вмикається, але немає високої напруги і накалу кінескопа. Напруга з БЖ поступає на ТВС.
Ps. Vova.UA пробував перехідник, за який ти писав вище? Шукаю щось схоже.
Цитата: Vova.UA від Січень 22, 2012, 12:06:29
Хто-небуть пробував підключити монітор до тюнера таким перехідником ? Як результати ?
(http://www.jmt.bg/images/products/10835_14219.jpg)
Я чув, що колись були алхіміки. Але про існування алфізиків мені невідомо.
Формально, ДЕЯКІ кінескопні монітори розуміли відеосигнал, але не звичайний VHS, і не SVHS, а хотіли RGB-сигнал. Не думаю, що ця малопотрібна функція навіщось збереглась в сучасних моніторах.
Цитата: Ігор від Березень 16, 2014, 18:05:28
По яких причинах в телевізорі не запускається ТВС?
Игорь, строчный транзистор проверял? И его обвязку? С БП все напряжения присутствуют?
Короче, побольше измерять надо, по твоей информации ничего сказать нельзя.
Транзистор перевіряв, за всі напруги не знаю (проблеми із щупами на тестері), але на ТВС точно поступає. Вчора підключав лампочку і перевіряв. Телевізор реагує на пульт, звук на АV працює (перевіряв як фон 50 Гц), але чомусь тихіший, переходить в режим очікування із затримкою. Вчора випаював все підряд і перевіряв.
З самого початку він сам повертався в режим очікування, після заміни конденсаторів він почав вмикатися.
На сам коллектор приходит напряжение? И сколько вольт писать надо. Бывают плохие пайки контактов ТДКС.
И что за проблема со щупами? Уж без измерений никак нельзя приступать к ремонту. Питание - вот с чего начинается ремонт (хотя, на первом месте, все же, внешний осмотр).
Часто причиной ухода в защиту является пробой кадровой МС. Питается она от ТДКС. Проверяется отпайкой соотв. выпрямительного диода. Ну и все цепи выпрямителей ТДКС надо проверить.
Со схемой определился? М28 подходит?
Тут есть картинки и схемы разных модификаций http://monitor.espec.ws/section1/topic123082.html (http://monitor.espec.ws/section1/topic123082.html)
Так, якраз М28, (схема є в комп'ютері), сьогодні знайшов згоряний резистор, який по схемі позначений як запобіжник, після заміни результату немає.
Літом купив новий тестер, який має більші діапазони вимірювань, але шупи в ньому мені одразу не сподобалися (якість їх недуже) тепер взагалі зламалися, і ізоляція біля тестера почала переламуватися. Тому боюся з ними лізти під напругу, коли буду в БЦ просто куплю нові. На тестері, що за 30 грн, були кращі.
Я би краще замість тестера купив осцилограф.
Є осцилограф.
Знайшов короткозамкнений транзистор.
Что за транзистор? Если ключ строчной, то у него Э-Б звонится в схеме накоротко через обмотку согласующего трансформатора.
А вот осциллографом очень удобно посмотреть запускающие импульсы на базе ключа строчной развертки. Если они есть, то надо рыть в выходном каскаде строчной, если нет, то в предыдущих по схеме узлах.
Так, ключ. Я помітив, що дзвонилися всі три виводи. Після того, як випаяв і перевірив транзистор, знайшов між двома виводами КЗ. Закорочена база здається з колектором. А на платі дзвоняться колектор і емітер через трансформатор.
А как же ты, Игорь, говорил, что питание на ТДКС подается? При пробитом транзисторе этого бы не было - БП сразу бы в защиту уходил.
Перерізав доріжку, яка подає 112 В, і підключив лампочку. Потім спаяв назад.
Так надо же точно все описывать и по существу. Тут каждая мелочь влияет на правильный ответ.
А так ты еще два года будешь его ремонтировать...
Замінив резистор, який подає живлення на ТВС, він дзвониться, але його опір близький 1 МОм. Телевізор увімкнувся, але знову згорів резистор R405, через нього подається напруга +24 В.
По схемі у ТВС немає ніяких конденсаторів, наче ж заряду не має бути, але як мене вдарила "присоска", коли я захотів від'єднати її від кінескопу. :roll: і це після того, як телевізор був вимкнений пів години.
:) Ну так кінескоп це теж конденсатор, який заряджається від другого анода кінескопа (присоска), 27 000 В, між іншим. Розряджати перед від'єднанням його треба обов'язково. Достатньо взяти щуп від тестера і одним кінцем приєднавшись до шассі (якщо металеве), а інший засунути під "присоску). Один "бах" і готово :)
Игорь, практически на 100 процентов у тебя пробита МС кадровой развертки IC301 LA7840.
Резисто R405 (единицы Ом) используется в качестве предохранителя, так что можешь смело вместо него поставить обычный пред. ампера на 3-4. Тем более, что именно такого ты врядли найдешь - это специальные разрывные резисторы, которые при сгорании не дымят и не вызывают дугу.
А то что стукнуло высоким - то это не смертельно. Будет тебе наука на будущее. Хотя будущего у CRT телевизоров нет. Так и не воспользовался ты своими знаниями по 3УСЦТ...
Так же еще сохраняется заряд в сотни вольт и на конденсаторах БП и в цепи видеоусилителя. Так что будь осторожен. Хотя, пока несколько раз не стукнет, бдительность не появится.
Ну и приучайся вилку из розетки вытаскивать - если в предыдущих случаях отделаешься легким испугом, то с сетевым напряжением шутки плохи.
Разряжать второй анод кинескопа лучше не на шасси (которого в современных ТВ нет), а на внешнее токопроводящее покрытие кинескопа ( на ту проволочку/оплетку на кинескопе). Иначе больщой импульсный ток разрядки (сотни ампер) пройдет по земляныт дорожкам платы и может натворить бед.
З розетки я завжди вимикаю.
Наука у мене один раз була, з телевізором 3УСЦТ, тоді я не встиг торкнутися об проводок, як мене вдарило. А через тиждень ми тільки вчили чому?!
Подивився, що там просто трансформатор, тому і подумав що пронесе :)
Вчора один резистор знайшов, який сьогодні і спалив. Значить куплю і міксохему, чомусь же той резистор і згорів.
Можешь прозвонить питание МС, обычно заметно. МС кадровой в буржуйских ТВ выходят довольно часто.
Можешь и попробовать включить через пред - ничего страшного не произойдет, но убедишься в исправности/неисправности МС.
Проверить диод на пробой в выпрямителе 24 В тоже надо.
Вчора діод був цілий, сьогодні перевірю.
Похоже, Игорь, у тебя типовая неисправность, а ты на два года растянул ремонт. Так скоро и аналог выключат...
Два роки я його просто не трогав, зараз вирішив зробити, доки у відпустці.
За аналог я не хвилююся, дивлюся супутникове.
Цікаво, діод за резистором цілий, і далі по схемі не знайшов КЗ, конденсатори нові. Може спробувати потужніший резистор?
Там к.з. явных может и не быть. Бывают пробои ключа обратного хода внутри МС. Можешь прозвонить между пином 6 и 3.
Резистор на сколько Ом ставишь?
Ставить резистор большей мощности нет смысла - ведь он должен сгорать при перегрузках. Я же писал, что он выполняет функцию предохранителя. Таков последний писк моды... Критично для этого, так же, и его сопротивление.
А что, пробитый строчный транзистор уже заменил?
Так, знайшов де його можна випаяти :) там же і знайшов ці резистори. Вчора паяв МЛТ.
Так, знайшов де його можна випаяти :) там же і знайшов ці резистори. Вчора паяв МЛТ.
А что смешного?
Лучше бы номинал написал. Да и не файно МЛТ ставить - дыма будет при его сгорании...
Вибачте, вдома заговорили, тому і не написав номінал. Я впаяв 3 Ом, по схемі має бути 1 Ом, підписаний як 1 1W, я так розумію, що друге значення має бути потужність.
Да, 1 Ом 1 Вт. Именно такой номинал нужен (и тип) для выполнения задуманной функции.
Там еще указано FUS.
Больший моминал (сопротивление) может привести и к падению напряжения питания МС.
Правда, во многих случаях это даже полезно - меньше будет греться МС. А они греются прилично часто (по причине экономии на радиаторе).
Я думаю 2 Ом не сильно знизять напругу. А резистор був слабшим, на 1 Вт імхо має бути набагато більший.
У них размеры с нашими МЛТ не очень то сопоставимы.
Не заморачивайся сильно. Можешь просто впаять самую тонкую проволочку, какую найдешь (порядка 0,2 мм).
За мікросхему Ви були праві, і на ній є кз. Завтра поїду купувати нову.
Але ж не треба відразу нову ставити ! Випаяти стару, ввімкнути і подивитись, яке живлення йде на цю мікросхему. Чомусь якась мікросхема згоріла, може, вона й погана, але підозрювати треба все одно живлення.
Никто с разгона мс не выпаивает. В данной случае отпайкой резистора R405 напряжение питания с кадровой развертки снимается и можно узнать реакцию ТВ - если пошло высокое и появился накал (может быть и яркая горизонтальная линия, при этом тв надо быстро выключить или снизить яркость, чтобы не было прожога), то неисправность кроется в КР, что в большинстве случаев означает выход из строя мс.
Диод проверяется элементарно.
Можно так же пройтись по дорожке питания после конденсатора выпрямителя - может есть на пути к мс перемычки. Тогда тоже можно отпаять один ее вывод и появится возможность измерить напряжение питания мс. Но, как правило, оно всегда в норме при нормальной работе БП.
Так же можно перерезать дорожку, но это не "кошерно" для уважающего себя специалиста.
Я обычно "оголяю" нужные выводы мс при помощи специально обработанной медицинской иглы.
У меня их целый набор различных диаметров для различных деталей. Очень часто выручает.
Так же надо сказать, что в некоторых "продвинутых" ТВ этот способ может не пройти, т.к. система защиты не позволит работать без КР. Иногда ТВ включается кратковременно и сразу выключается. Но времени бывает хватает, чтобы определиться.
Да и Игорь, вроде, и нашел дефект мс прозвонкой, насколько я понял.
Цитата: yadro від Березень 20, 2014, 08:12:02
Чомусь якась мікросхема згоріла, може, вона й погана, але підозрювати треба все одно живлення.
Живлення всегда привязано к напряжению питания СР и при его номинале не может быть выше штатного режима.
А вот "опыт, сын ошибок трудных" говорит, что мс сдыхают без видимых причин. Погана вона, чи нi остается только гадать.
Есть еще коварная неисправность - пробои между строчными и кадровыми катушками ОС.
Тогда новая мс снова сдохнет. Тогда только ОС менять, которую надо иметь и уметь отрегулировать чистоту цвета и сведение. Приходилось и ремонтировать ОС с таким дефектом по причине недоступности новой. Весьма гиморно это...
Игорь, пост откорректировал, т.к. первоначально не учел особенности схемы.
Зробив, але зображення розмите, не вистачає чіткості.
rl55, дякую Вам за допомогу!
Да не за что.
Попробуй покрутить регулятор фокусировки на ТДКС. Он самый верхний.
Зробив! Тепер, нарешті, дивлюся телевізор не на комп'ютері.
Мне понятна твоя радость. Это тебе не на клаве кнопки давить. Я вот тоже старый дурак грешу сейчас этим, никак не брошу нах. Но я в области РЭ много чего уже узнал, так что прежний азарт уже пропадает.
Успехов тебе, Игорь!
Дякую!
Дізнався багато цікавого, і нехай тепер мені не кажуть, що такі телевізори не ремонтуються.
Чомусь мені білий колір недуже подобається, він має бути яскравішим.
А до этого как было? Может старый кинескоп уже. Многие буржуйские довольно долго живут. Китайские лет 5 бывает.
А баланс белого есть?
Регулировка яркости, контрастности на максимуме?
Можешь попробовать покрутить ускоряющее напряжение (на ТДКС самый нижний регулятор).
Балансу білого немає.
Яскравість була на 50, зараз добавив до 80 наче майже так, як і було раніше. Інші кольори в нормі і яскраві.
Раніше проблем не було. Телевізор куплений в 2006.
А контрастность? Пробуй все регуляторы.
Баланс белого - есть преобладание цвета? на белом или на сером?
Ускоряющее крутил?
Размеры растра в норме?
Нарешті налаштував, контрастом і чіткістю.
Саме меню виглядало красивим, мабуть з тюнера був так налаштований. Треба ще зробити звичайну антену.
Ну и хорошо. А то, возможно, пришлось бы делать регулировки через сервисное меню. Но ты туда без надобности не ходи, а то изменишь какие-нибудь критические настройки и потребуется перепрошивка памяти.
Сам то ты туда не попадешь, от пользователя это скрыто. Но инфу можно найти.
Это я тебе попутно, может не знаешь. На 3УСЦТ тебя такому не учили, наверное...
На 3УСЦТ нічого не розповідали про сервісне меню. Ми просто вивчили схему і все. Викладачі постійно жалілися на те, що виділили мало часу, а їм хотілося розповісти ще більше, але і на цьому добре, заочно, ще менше, там викладачі взагали давали або основне, або в електронному вигляді.
Зараз дивлюся Мега, картнка красива, імхо краще ніж на плазмі, на ній могли б бути квадрати.
Так на 3УСЦТ его и нет. Там все отверткой регулируется. Хотя бы в порядке информации о современных ТВ сказали.
Но одной теории мало, тут практика нужна. А вот набить руку на 3УСЦТ было бы очень полезно, ввиду его достаточно простой схемы. Потом намного легче бы воспринимались современные ТВ. А так ты в омут с головой...
Після 3УСЦТ, спочатку лякає те, що там одна плата, і здається, що там немає чого ремонтувати, а якщо розібратися зі схемою, то наче і немає особливої різниці. Хотя запобіжники мені сподобалися, з ними і легше було знайти причину.
Да, на 3УСЦТ все разделено поблочно, что очень удобно для понимания. СМРК и УСР вообще легко заменить, что используется при дефектовке. Да и доступ к деталям хороший. А с импортными так неудобно работать, вертеть плату надо постоянно, что можно и трубу разбить с цоколя.
Я клав телевізор екраном до низу, щоб випадково не впав і не пошкодив трубку.
Не дуже по темі телевізорів, ну майже.
Вчора дали зремонтувати плазмовий монітор Lg, (модель можу тільки ввечері написати). При ввімкненні чути писк, і вимикається через кілька секунд після ввімкнення. Може хтось знає, які можуть бути причини?
проверь все кондеры.
блок питания
Конденсатори мають запас по 100 мкФ, точно не вони.
Цитата: Ігор від Березень 01, 2015, 12:39:45
Конденсатори мають запас по 100 мкФ, точно не вони.
Как раз емкость не самое главное в импульсных БП. Повышенный ESR - вот основная болячка в импульсниках. Если нет ESR-метра, то проверяется подпайкой заведомо исправных конденсаторов.
Розшифруйте ESR.
Цитата: Ігор від Березень 14, 2015, 00:50:28
Розшифруйте ESR.
По-русски - ЭПС - эквивалентное последовательное сопротивление. Упрощенно - сопротивление электролита, обкладок, контактов к обкладкам. Последние чаще всего увеличивают общий показатель, так как не припаиваются, не привариваются, а просто обжимаются внутри конденсатора.
Прибор по сути омметр, только измерение производится на переменном токе порядка 100 кГц. На такой частоте емкостное сопротивление конденсаторов более 100 мкФ мизерное и остается активная последовательная часть полного сопротивления. Для исправных конденсаторов таких номиналов десятые доли Ома. У неисправных более Ома.
Повышенное сопротивление приводит к разогреву конденсатора, что приводит к вздутию корпуса, но не всегда (смотря какие токи там циркулируют).
Да вообще можешь погуглить - эта тема сейчас актуальна.
:дякую:
Надіслано з Таpatalk
Вот более-менее полезный для начального понимания ролик - в закладках у меня был, недавно смотрел https://www.youtube.com/watch?v=TrXnuLtUrGw&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=TrXnuLtUrGw&feature=youtu.be)
А вот недорогой прибор для подобных целей http://www.radiodevices.ru/esr/esr4.htm (http://www.radiodevices.ru/esr/esr4.htm)
Є в мене прибор для вимірювання ємності.
В моніторі була причина в підсвітці, замінили.
Цитата: Ігор від Березень 15, 2015, 01:53:47
Є в мене прибор для вимірювання ємності.
Так он только емкость меряет? Или ESR тоже?
Ещё раз повторяю - ESR наиболее важный параметр конденсатора в ИБП. С потерей емкости однозначно увеличивается ESR ввиду высыхания электролита, а вот повышенный ESR очень часто бывает при нормальной емкости. Так что, если конденсатор имеет нормальную емкость, то это очень еще не значит, что он может работать в ИБП. В "непродвинутых" схемах защиты блоков подобный экземпляр может привести к пробою силового ключа, как коронная неисправность в БП 3УСЦТ (который 100 мкФ в базе ключа...).
кросспост
http://forum.ukrtvr.org/index.php?topic=11005.msg100300#msg100300 (http://forum.ukrtvr.org/index.php?topic=11005.msg100300#msg100300)
Цікавить, які найпоширеніші причини того, що при добрих шнурі живлення, запобіжнику, кнопці включення не включаються телевізори?
Thomson (21' 4:3) i Universum (29' 16:9), моделі середини минулого десятиліття приблизно...
Сам ремонтувати не збираюсь, просто цікавлюсь.
Це справді важка загадка. Є ще неясності з непорочним зачаттям діви Марії.
Ви лише не задавайте таке запитання на спеціалізованих форумах по телеремонту.
Ok, не буду.
Гумор зацінив.
Цікавила приблизна статистика (чи то пак алгоритм діагностики) досвідченого телемайстра і відповідь я уже отримав. :smoke:
Знаєте, що цікаво...
Я віддав телеремонту майже 20 років праці, вона мене досить пристойно годувала, але справа не в тому.
Взагалі, об'єктивна статистика в принципі неможлива в цьому питанні, бо вона ще й міняється з роками. Колись сервіс дуже згинався під вагою не дуже якісних електролітів, потів Китай впроваджував поганючу пайку дуже високотемпературними припоями, потім найбільше горіли строчні трансформатори, особливо коли за них взялись китайці, тепер дуже допікає відсутність багатьох строчних стансформаторів, надзвичайно провальна і ненадійна газорозрядка підсвітка, відсутність або неможливість замінити багатьох деталей в сучасних телевізорах.
А от трансформатори блоків живлення згоріють лише тоді, коли їх кинути в вогонь. І шнури живлення не псуються.
А питання, чоиу не вмикається телевізор, це вже не технічне, це філософське питання.
:-) настоящий телемастер. Куча демагогии, рассуждений на философские и не очень темы, воспоминания о хорошем прошлом, хорошим тоном считается выставить хозяина техники конченным дураком итд итп. Жалко по делу немного. fediv, когда глючил openbox я за 10 минут поиска по интернету выяснил что 90% поломок (глюков) этих тюнеров - бп. Кондеры и все такое. Когда у соседа на старом тв вместе с прогревом уходила яркость - вот такой телемастер мне почти час втирал роги что без него ничего не получится и нужна магия старого телемастера. Решилось пропайкой контактов, а старое мурло осталось без заработка.
Інтернет і "знатоки від інтернета" - це сила.
Якось під час ремонту телевізора прийшлось заглянути на один румунський сайт, я ввімкнув свій ноутбук, набираю досить довгу назву сайту, не можу точно пригадати закінчення назви сайту, словом, секунд 10 дивлюсь на екран, раптом клієнт ззаду обережно підказує: треба натиснути на ENTER, інакше діла не буде.
Не дивуйтесь, знатоки конденсаторів і "прочитати в інтернеті" мені знайомі.
Може хтось знає, яка напруга підсітки на плазмах Philips? І по якій причині вона зникає через дві секунди після ввімкнення?
Надіслано від мого GT-S7262, використовуючи Tapatalk
Підсвітка в плазмових практично не псується. Газорозрядна підсвітка в LCD-телевізорах псується завжди. Може, ви десь не там шукаєте поломку ? І в чому сама поломка ?
Вчора мені віддали той телевізор, можна сказати за роботу, при увімкненні підсвітка загоряється на 2-3 секунди і вимикається. Розібрав я сьогодні цей апарат, знайшов плату, яка її вмикає, в момент її коли її відключав і підключав вона знову засвічувалася, на той же час. Може потрібна заміна плати?
На телевізорі, який стоїть у моїй кімнаті також проблема з підсвіткою, там при ввімкненні телевізора вона моргає пару хвилин, далі стає все нормально.
Надіслано від мого GT-S7262, використовуючи Tapatalk
Якщо ми говоримо про газорозрядну підсвітку (модель телевізора секретна), то найчастіше проблема в одному з трансформаториків на тій самій платі.
Дуже рідко проблема в самих балонах підсвітки (в одному з балонів)
В офісі теж такий є монітор... включаєш , він вмикається на 2-3 секунди, і гасне. Шеф його вже скоро рік в ремонт відправляє ...
Ну він мені так пояснив - одна із ламп дохла, монітор міг би ще працювати без одної, але там є захист від вмикання з несправною лампою, він спрацьовує і вимикає монітор повністю
Цитата: fediv від Грудень 13, 2015, 21:33:43
Якщо ми говоримо про газорозрядну підсвітку (модель телевізора секретна), то найчастіше проблема в одному з трансформаториків на тій самій платі.
Дуже рідко проблема в самих балонах підсвітки (в одному з балонів)
Моделі напишу вже завтра ввечері. Самсунг точно LCD, Philips схоже, що також. Щей вдарив мене сьогодні струмом. :D
Трансформатор або плату важко знайти?
Цитата: Vova.UA від Грудень 13, 2015, 22:40:54
В офісі теж такий є монітор... включаєш , він вмикається на 2-3 секунди, і гасне. Шеф його вже скоро рік в ремонт відправляє ...
Ну він мені так пояснив - одна із ламп дохла, монітор міг би ще працювати без одної, але там є захист від вмикання з несправною лампою, він спрацьовує і вимикає монітор повністю
В моєму випадку вимикається з будь-якою з них.
Модель: Philips 15PFL4122/10
Надіслано від мого GT-S7262, використовуючи Tapatalk
Самсунг 21K5MHQ. Повнолітній.
Більш ніж півмісяця така проблема, після ввімкнення зліва за кінескопом щось починає чи сюрчати, чи сичати, чи навіть до маленького тріску доходить. А в цей час на екрані спотворюються і мерехтять кольори, крапочки бігають, іноді екран пропадав на секунду-дві.
Але коли сичіння проходило, з екраном стає все добре і телевізор нормально працює.
Припускаю, що таке може бути через часте вимикання через вилку, бо пульт вже як 14 років без кнопки Power, хоча навіть вимикання через таймер чи кнопку Sleep не полікувало проблему.
Може, це через і те, що телевізор виставлений переважно на режим нульової контрастності.
Але точно не знаю, може хтось тут і підкаже.
Додаю відео:
Ну, тут неясності немає. Строчить, власне, строчний трансформатор, телевізор на шасі KS9B. Ви ще почекайте, проблема укріпиться, телевізор почне вимикатись. Але після заміни трансформатора на аналогічний (рідного не знайдете) також десь може строчити. Там схема розумніша, ніж здається, і зміна параметрів якогось із пасивних елементів в строчній розгортці може змінювати скважність керуючого сигналу, який керує строчним трансформатором.
Більш везучий варіант - якщо шиє через постарілу ізоляцію трансформатора, тут заміна вирішить проблему.
А ще перевірити, чи не завелику напругу дає блок живлення.
Уточню. От після зйомки відео вимкнув пультом, потім витяг з розетки, через десь дві години ввімкнув в розетку, а от включав вже під екраном кнопкою "Вгору/Вниз". Був легкий свисток, а на екрані все добре. Вимкнув за півтори години пультом, потім з розетки витяг.
Вранці вмикав так само, шумів не було, екран в порядку.
Доки працює, краще не заважати. Хата не згорить, це все вигадки пожежників: якщо в квартирі до пожежі був телевізор, значить, пожежу створив телевізор.
Цитата: kotenko. від Жовтень 09, 2023, 22:57:53Самсунг 21K5MHQ. Повнолітній.
Більш ніж півмісяця така проблема, після ввімкнення зліва за кінескопом щось починає чи сюрчати, чи сичати, чи навіть до маленького тріску доходить. А в цей час на екрані спотворюються і мерехтять кольори, крапочки бігають, іноді екран пропадав на секунду-дві.
Але коли сичіння проходило, з екраном стає все добре і телевізор нормально працює.
Припускаю, що таке може бути через часте вимикання через вилку, бо пульт вже як 14 років без кнопки Power, хоча навіть вимикання через таймер чи кнопку Sleep не полікувало проблему.
Може, це через і те, що телевізор виставлений переважно на режим нульової контрастності.
Але точно не знаю, може хтось тут і підкаже.
Додаю відео:
Телевизор хотя бы раз был в ремонте? Проверить нужно электролитические конденсаторы ESR-метром. Из-за них может быть проблемы по питанию. Также стоит проверить транзистор по питанию строчной развёртки и по питанию блока питания на всякий случай.
Цикание связано с тем, что на плате есть заниженное сопротивление по питанию развертки и балластный конденсатор по питанию блока питания уходит в режим насыщения и не сбрасывает напряжение (на кондёре будет присутствовать напряжение постоянно).
Так же нужно проверить плату на наличие кольцевых трещих. Часто из-за них выходят из строя дорогостоящие детали.
Цитата: kotenko. від Жовтень 09, 2023, 22:57:53Самсунг 21K5MHQ. Повнолітній.
Більш ніж півмісяця така проблема, після ввімкнення зліва за кінескопом щось починає чи сюрчати, чи сичати, чи навіть до маленького тріску доходить. А в цей час на екрані спотворюються і мерехтять кольори, крапочки бігають, іноді екран пропадав на секунду-дві.
Але коли сичіння проходило, з екраном стає все добре і телевізор нормально працює.
Припускаю, що таке може бути через часте вимикання через вилку, бо пульт вже як 14 років без кнопки Power, хоча навіть вимикання через таймер чи кнопку Sleep не полікувало проблему.
Може, це через і те, що телевізор виставлений переважно на режим нульової контрастності.
Але точно не знаю, може хтось тут і підкаже.
Додаю відео:
це пробої на трансформаторі лінійної розгортки або поверхневі розряти кінескопа.добре просушіть кімнату
Неуважно прочитав. Те відео зроблене, коли на екрані нульова контрастність ? Чого це раптом вона нульова ? При більшій контрастності вже неможливо дивитись ? Чи дуже звужується зображення на екрані ? Якщо це так, то ще є потреба перевірити номінали елементів R401S - D209 - R247 - R219, можливо, що трансформатор потріскує через неправильну роботу ABL.
На екрані була не нульова контрастність, режим називався "М'який". Це я собі на ніч виставляю контраст на 0.