Болталка

Автор radiomen, Листопад 24, 2011, 08:18:55

Попередня тема - Наступна тема

ass1995

Цитата: Yuriy від Червень 24, 2016, 22:12:51
Я не удивлюсь, если на российском ТВ будут поддерживать новый референдум в Шотландии...
2 года назад ватноголовые уже всеми своими фибрами поддерживали референдум в Шотландии. Вот только Шотландия этой поддержки не оценили, и во-первых проголосовала против независимости, а во-вторых и не планировала быть на их стороне даже в случае независимости.

Цитата: admin від Червень 24, 2016, 22:13:37
Кое-кто это так же и Северная Ирландия
А Северная Ирландия не настолько принципиальна в вопросе членства Великобритании в ЕС, как Шотландия. Только Шотландия заявляла, что в случае выхода Великобритании с ЕС, она выйдет с Великобритании. Северная Ирландия таких заявлений не давала.
  •  

admin

Не давала, но большиство её жителей проголосовало за то что бы  остатся в ЕС и они, имхо, последуют примеру Шотландии.
  •  

ass1995

В любом случае, если Шотландия таки выйдет из Великобритании, то она не разорвёт своих связей с метрополией, а станет членом Британского Содружества (как Канада, Австралия и ряд других стран). Насчёт Северной Ирландии несколько сложнее: после выхода из Великобритании она воссоединится с остальной Ирландией, что вполне логично, и отношения с этой частью Великобритания будет строить на основе отношений с Ирландией. А последняя может, в связи с возвратом её исторических территорий, может и "простить" свою метрополию и вернуться то же самое Британское Содружество, которое они когда-то покинули.
  •  

admin

Вполне. Не знаю что выиграла Британия.

Отправлено из tapatalk

  •  

ass1995

А вот и те самые результаты голосования по возрастным категориям:


И интересные комментарии из Интернета:
1) "Это еще не совсем так. Законодательная инициатива о выходе из Евросоюза должна быть одобрена Палатой общин, где сторонников Брекзита значительно меньше, чем противников. Так что наблюдаем:)"
2) "Дмитрий, процитирую сюда ответ одного парня. Он полностью отражает моё мнение.
Лимита победила прогрессивных людей. Против выхода голосовали Шотландия, Северная Ирландия и крупные города Англии, такие как Лондон и Манчестер. Почитал комменты на английских сайтах. Те, кто за выход все как один орут что Великобритания теперь снова станет Великой страной. Не станет. По сегодняшним меркам для этого у нее маловато населения и территории. Не думал, что в Британии до сих пор так сильны имперские замашки. Обманутые реднеки-националисты, они еще хлебнут горя. Они орут, что это конец ЕС. Как бы это не стало концом Великобритании. Уже пророчат новый референдум в Шотландии за выход из Великобритании, а там возможно и Сев. Ирландия проведет. Только за ночь британский фунт обвалился на 10%. Но основной обвал ожидается после открытия Лондонской биржи. Посмотрим как они запоют. Или они надеются и дальше на привилегии для своих товаров на европейском рынке после выхода?"
3) "Марина, недавно в те же игры пыталась играться Греция. Результат: еще большая жопа. Я думал у нас критическая масса дебилов. А нет, их хватает везде.
4) "Да не Европа бай бай а скорее закат королевства. Британия и так была не полностью вовлечена. Если сейчас Европейские лидеры воспользуются правильно ситуацией то в итоге станет Европа только сильнее. А вот Лондону ( хотя сама столица проголосовала за Европу) уже шотландцев не удержать!!! Помните референдум Шотландии за независимость? Так переубедить смогли только тем что оставаясь в королевстве вы есть часть еврозоны. Шотландцы сейчас во всех своих округах голосовали против выхода из ЕС. Такой бросок через колено они не простят. Можем наблюдать скоро как Шотландия выходит из королевства и очень быстро входит в еврозону. С северной Ирландией не легче! Её то сестра часть Европы и розрыв отношений для неё очень болючий. Сельская радь Англии и Уэльса может ликовать натворили делов дети будут разгребаться. Представьте что ляшка его электорат выбрал президентом для всей Украины. Это примерно то что происходит с новым поколением британцев сейчас, сказать что в шоке... Ничего не сказать. Твитты Британских звёзд и людей которые построили свои маленькие Империи красноречивей всего. Чего только стоит твит Джоан Роулинг - прощай Великобритания. А это на минут фунтовый миллиардер которая подняла влиятельность Британии в мире развлекательной индустрии после долгого застоя"



P. S. А вообще, в Великобритании уже был как-то (в 1975 году) референдум о выходе из ЕЭС (тогда так назывался ЕС). Тогда против выхода Великобритании из ЕЭС проголосовало 60%. А возглавляла тогда лагерь противников тогдашнего "Брексита" сама Маргаретт Тетчер.

P. S. 2 В принципе, вопрос с желанием Шотландии и Северной Ирландии остаться в ЕС можно решить и без сецессии. Мало кто знает, но в Евросоюз любая страна не обязательно должна вступить целиком. Возможно вступление и отдельных частей государства при сохранении его территориальной целостности. Есть ли подобный пункт в Уставе Евросоюза не знаю, но на практике есть примеры:
1) в состав Дании входят ещё Гренландия и Фареоские острова. Континентальная Дания всегда была в ЕС, Фарерские острова никогда не были в ЕС, а Гренландия сначала была в ЕС, но затем оттуда вышла;
2) При вступлении в ЕС в 1995 году Финляндии, было подписано 2 соглашения о вступлении в ЕС: первое с самой Финляндией, которое распространяло действие на всю территорию Финляндии, кроме Алландских островов; второе - напрямую с Алландскими островами без какого-либо участия Финляндии.
  •  

Yuriy

Теперь Великобритания сможет ужесточить миграционную политику.  После референдума,  Великобританиия стала наряду с Норвегией, Исландией и Швейцарией,  которые не члены ЕС.  Если там с экономикой нормально обстоят дела, то почему англосаксы угробят свою? 
  •  

admin

#7536
Цитата: Yuriy від Червень 25, 2016, 00:48:30
Теперь Великобритания сможет ужесточить миграционную политику.  После референдума,  Великобританиия стала наряду с Норвегией, Исландией и Швейцарией,  которые не члены ЕС.  Если там с экономикой нормально обстоят дела, то почему англосаксы угробят свою? 
а куда её ужесточать? если я имея безлимитный вид на жительство в Шенгене не могу сьёздить на выходные в Лондон без визы? У них же эмигранты это 99% их бывшие колонии а никак не ЕС.
И у них с экономикой вобще-то всё очень нерадужно, а выход и обвал на рынках ещё усугубит. Если отойдут Шотландия и/или С. Ирландия - крышка в гроб.
http://rian.com.ua/story/20160623/1012088630.html
по ссылке мягенький вариант, а представь себе козни при желании от каждой страны.

PS. Я в Уэльс не поехал работать из-за слабой покупательной способности, мне предлагали по сравнению с Италией...+4тысячи евро в год грязными )))
  •  

admin


Цитата: ass1995 від Червень 25, 2016, 00:40:06
А вот и те самые результаты голосования по возрастным категориям:



И интересные комментарии из Интернета:
1) "Это еще не совсем так. Законодательная инициатива о выходе из Евросоюза должна быть одобрена Палатой общин, где сторонников Брекзита значительно меньше, чем противников. Так что наблюдаем:)"
2) "Дмитрий, процитирую сюда ответ одного парня. Он полностью отражает моё мнение.
Лимита победила прогрессивных людей. Против выхода голосовали Шотландия, Северная Ирландия и крупные города Англии, такие как Лондон и Манчестер. Почитал комменты на английских сайтах. Те, кто за выход все как один орут что Великобритания теперь снова станет Великой страной. Не станет. По сегодняшним меркам для этого у нее маловато населения и территории. Не думал, что в Британии до сих пор так сильны имперские замашки. Обманутые реднеки-националисты, они еще хлебнут горя. Они орут, что это конец ЕС. Как бы это не стало концом Великобритании. Уже пророчат новый референдум в Шотландии за выход из Великобритании, а там возможно и Сев. Ирландия проведет. Только за ночь британский фунт обвалился на 10%. Но основной обвал ожидается после открытия Лондонской биржи. Посмотрим как они запоют. Или они надеются и дальше на привилегии для своих товаров на европейском рынке после выхода?"
3) "Марина, недавно в те же игры пыталась играться Греция. Результат: еще большая жопа. Я думал у нас критическая масса дебилов. А нет, их хватает везде.
4) "Да не Европа бай бай а скорее закат королевства. Британия и так была не полностью вовлечена. Если сейчас Европейские лидеры воспользуются правильно ситуацией то в итоге станет Европа только сильнее. А вот Лондону ( хотя сама столица проголосовала за Европу) уже шотландцев не удержать!!! Помните референдум Шотландии за независимость? Так переубедить смогли только тем что оставаясь в королевстве вы есть часть еврозоны. Шотландцы сейчас во всех своих округах голосовали против выхода из ЕС. Такой бросок через колено они не простят. Можем наблюдать скоро как Шотландия выходит из королевства и очень быстро входит в еврозону. С северной Ирландией не легче! Её то сестра часть Европы и розрыв отношений для неё очень болючий. Сельская радь Англии и Уэльса может ликовать натворили делов дети будут разгребаться. Представьте что ляшка его электорат выбрал президентом для всей Украины. Это примерно то что происходит с новым поколением британцев сейчас, сказать что в шоке... Ничего не сказать. Твитты Британских звёзд и людей которые построили свои маленькие Империи красноречивей всего. Чего только стоит твит Джоан Роулинг - прощай Великобритания. А это на минут фунтовый миллиардер которая подняла влиятельность Британии в мире развлекательной индустрии после долгого застоя"






P. S. А вообще, в Великобритании уже был как-то (в 1975 году) референдум о выходе из ЕЭС (тогда так назывался ЕС). Тогда против выхода Великобритании из ЕЭС проголосовало 60%. А возглавляла тогда лагерь противников тогдашнего "Брексита" сама Маргаретт Тетчер.


P. S. 2 В принципе, вопрос с желанием Шотландии и Северной Ирландии остаться в ЕС можно решить и без сецессии. Мало кто знает, но в Евросоюз любая страна не обязательно должна вступить целиком. Возможно вступление и отдельных частей государства при сохранении его территориальной целостности. Есть ли подобный пункт в Уставе Евросоюза не знаю, но на практике есть примеры:
1) в состав Дании входят ещё Гренландия и Фареоские острова. Континентальная Дания всегда была в ЕС, Фарерские острова никогда не были в ЕС, а Гренландия сначала была в ЕС, но затем оттуда вышла;
2) При вступлении в ЕС в 1995 году Финляндии, было подписано 2 соглашения о вступлении в ЕС: первое с самой Финляндией, которое распространяло действие на всю территорию Финляндии, кроме Алландских островов; второе - напрямую с Алландскими островами без какого-либо участия Финляндии.


согласен
  •  

Yuriy

Цитата: admin від Червень 25, 2016, 01:31:30
У них же эмигранты это 99% их бывшие колонии а никак не ЕС.
Теперь те страны являются независимыми,  и приезжая жить в Великобританию пусть не качают свои права.  На месте Великобритании я бы ужесточил именно миграцию. Если мигрант не ищет хоть какую- нибудь работу, а хочет сидеть на пособиях,  то таких необходимо депортировать обратно. Жестко, но справедливо.
  •  

admin

#7539
Ну так причём это к Brexit?

Ведь ты не можешь вьехать в страну без визы. Либо туристическая либо рабочая. Последняя подразумевает работу, первая подразумевает выкинуть из страны после х дней.
Если ты потерял работу, но отработал хотя бы год (я про Италию), то имеешь право на пособие по безработице  - 6 месяцев по 800-600 евро. Если проработал больше то имеешь право на больше но не больше 18 месяцев.
  •  

Yuriy

У меня уверенность в том, что для граждан ЕС, Великобританиия сохранит безвизовый режим. Ужесточение будет касаться тех, кто приезжает из Африки и из арабских стран на ПМЖ или по рабочей визе.
  •  

admin

Так а что меняется? Хитрожопая Великобритания ( ибо как бомбить а Африке и на ближнем Востоке то тут и Италия и Великобритания и дальше по списку, а как беженцев оттуда принимать так только Италия), все равно не пускала...погугли про лагерь в Кале

Отправлено из tapatalk

  •  

admin


Чего добился Кэмерон  для евроскептиков
19 февраля лидеры стран ЕС удовлетворили большинство предложений по усилению специального статуса Британии в объединении, выдвинутых в ноябре. Британское правительство предлагало закрепить право страны не участвовать в политической интеграции и расширить права национальных парламентов в ЕС, ограничить получение пособий мигрантами из других стран Евросоюза, устранить ряд бюрократических ограничений в рамках единого рынка, а также закрепить права девяти стран ЕС, которые не входят в еврозону.
Во-первых, лидеры ЕС подтвердили, что Британия не должна стремиться к большей политической интеграции или участвовать в проекте европейской армии. Было согласовано введение правила "красной карточки", согласно которому 55% состава национальных парламентов получат право вето на любой законопроект ЕС.

Во-вторых, Британии разрешили ограничить новоприбывшим мигрантам право на получение пособий на детей в течение первых четырех лет пребывания в стране. Их сумма будет пересчитана в зависимости от стоимости жизни в странах, откуда приехали мигранты. Пособия по безработице они смогут получать спустя три месяца после прибытия в страну, а если не смогут за шесть месяцев найти работу - должны будут покинуть страну. В то же время не прошла британская инициатива о прекращении выплаты детских пособий мигрантам, дети которых живут за рубежом, оставлены ряд пособий для мигрантов, утративших работу не по своей вине.

Страны, которые не входят в еврозону, получили гарантии, что не будут поддерживать стабильность евро, их финансовая система не будет предметом наднационального регулирования в рамках ЕС -  это важно для Лондонского Сити. Британия хотела подтверждения, что евро - не единственная валюта ЕС, и добилась формулировки, что в объединении "больше, чем одна валюта". Также было решено определить целевые показатели сокращения бюрократических процедур для усиления конкурентоспособности экономики ЕС.
http://m.liga.net/news/world/271929-dilemma_Brexit_chem_opasen_vyhod_velikobritanii_iz_evrosouza.htm
  •  

Yuriy

Не стоит НАТО и ЕС складывать в одну корзину. Италия имеет полное право ужесточить миграционную политику.

Если раньше Калифорния, Аризона, Юта- были частью Мексики, то это не означает, что надо находиться сейчас нелегально и не платить налоги в США.
  •  

admin

Не не,
Цитата: Yuriy від Червень 25, 2016, 02:32:25
Не стоит НАТО и ЕС складывать в одну корзину. Италия имеет полное право ужесточить миграционную политику.
давай не будем? куда ты депортируешь людей в лодке без паспортов которые зашли в территориальные воды? расстрелять с эсминцев? ну пусть такая умная Великобритания подгонит парочку и начнёт этим заниматся.

не знаю что в Америке крутит по поводу этого всего, но в ЕС поведение Англии умные люди считают скотским
  •