Виберіть стиль:

Автор Тема: Статья "Загадочная польская антенна"  (Прочитано 22041 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1047
  • -Отримані: 1190
  • Повідомлень: 3111
  • Репутація: +1578/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Два года назад наткнулся на статью неизвестного автора "Загадочная польская антенна". С помощью функции расширенного поиска в "Яндексе" вычислил дату, когда она была опубликованна: 1 сентября 2008 года. Вскоре она была дописанна: возможно в тот же день, возможно чуть позже.
Ну вот собственно и текст этой статьи.



ДЕВИЗ: Каждый телезритель имеет ту антенну, которая имеет его!!!

ЗАГАДОЧНАЯ ПОЛЬСКАЯ АНТЕННА

Моё знакомство с этой "загадочной" антенной произошло уже давно, где-то в начале «перестройки»,
когда ещё небыло никакой альтернативы и конкуренции в предложении покупателям более достойных
вариантов телевизионных антенн.



Купив эту копию зарубежного чуда, я удивился тому, как всё просто и легко изготовлено.
Карл Ротхаммель отдыхает вместе со всеми Айзенбергами.
Установив её над крышей частного дома моих родителей, мы некоторое время наслажда лись довольно неплохим
изображением старенького «Рекорда».

Но, как говориться, недолго музыка играла. Казалось, что прошедшая гроза оставила только мокрую траву,
да сбитые ветром яблоки в ней, но не тут то было.
Гроза ушла, оставив двоящееся изображение и всего два канала – первый и что-то из дециметровых каналов
на нашем телевизоре. Поняв, что усилитель на антенне вышел из строя, я потянулся опять в магазин.

Отдав пятьдесят кровно заработанных и слазив наверх, водрузил усилитель на его законное место.
Вскоре всё повторилось сначала и меня эти вояжи уже начали доставать.
От своих знакомых узнал о необходимости заземления решётки-рефлектора, но и это помогло ненадолго.

Всего через два года конструкция начала разрушаться из-за некачественной пластмассы,
шедшей на изготовление креплений веерных вибраторов к соединительной линии.
Пришлось продать бедняжку за два стакана холодного компота в жаркий день, думаю это и было
её красной ценой.

Всё больше и больше узнавая о её «достоинствах», я поставил эксперимент, продлившийся около пяти лет.
Совершив покупку ещё одной (польской антенны), я долго эксперементировал с мощностью моего
передатчика, диапазонами коротких и ультракоротких волн и наконец понял, что это создание
принимает всё что ей угодно и без разбора.

Даже милливатной мощности с поверенного сигнал - генератора Г4-116 хватало для того,
чтобы на экране телевизора появилась так называемая «помеха».
В то же самое время нашей коротковолновой братией ей присваивались разные весёлые
клички: «польская антенна», «задняя стенка холодильника», «диверсия», «мусоросборник»,
«сушилка» и так далее.

Думаю и знаю, что самодельные антенны работают намного лучше и годами не требуют ремонта.
Заглянув в документы, находившиеся при моей подопечной, я не нашёл ни ГОСТ-а,
ни страны-изготовителя, ни предприятия, отвечавшего за свою продукцию.
 
С антенной нужно было что-то делать!
Из разрозненных статей и общаясь в эфире с другими радиолюбителями, я узнал о необходимости
исключения усилителя SWA-… из антенны.

Антенна со стороны сборной линии имеет входное сопротивление порядка 300 Ом (зависит от
добропорядочности неизвестного изготовителя), далее стоит согласующий трансформатор 4:1
(чаще типа бинокль), усилитель и кабель сопротивлением 75 Ом.

Удаляя усилитель, мы получаем простую, понятную и более надёжную антенную систему .
Взяв скальпель или небольшой острый нож, нещадно срезаем (счищаем) все элементы
плоскостного монтажа на печатной плате усилителя SWA -… , оставляя только
согласующий трансформатор.

Затем впаиваем короткий отрезок провода типа ПЭЛ, ПЭВ, ПЭТВ диаметром 0,35 – 0,5 мм. между
выходом трансформатора и кабелем и всё господа!

В своё время мною были переделаны таким образом более полутора десятков «усилителей» за
небольшие деньги (за идею и работу надо платить). Недовольных не было!

Обращаю Ваше драгоценное внимание на то, что данную модификацию желательно
проводить с негодными усилителями, но ежели таковых нет…

Переделанная таким образом неизвестная антенна неизвестного названия неизвестного
производителя не соответствующая никакому ГОСТУ, работает весьма неплохо и мало чувствительна к
наведённым на неё радиочастотным полям всяческих радиослужб.

Полезно изготовить несколько таких плат из негодных и не тратить зря деньги на покупку «более мощного»
усилителя.
Хотелось затронуть ещё один минус «неизвестной» антенны: это поголовное самовозбуждение усилителей.
При очередном выходе из строя они начинают излучать в эфир нестабильную, промодулированную фоном
несущую (сигнал как от передатчика).

При нагреве солнечными лучами, а зимой при минусовой температуре и ветре частота этого сигнала начинает
плыть или гулять, а если взять во внимание её хлипкую конструкцию, возможны и неконтролируемые
прыжки, скачки и т.д.
Неоднократно мною наблюдались помехи со стороны таких антенн в районе 5-го частотного
канала – полосы, рябь и хриплый звук до полного пропадания.

Этот эффект наблюдали и другие телезрители, конечно греша на несчастных радиолюбителей.
Радиус действия помехи приблизительно 30 – 40 метров, возможно её распространение и по
проводам осветительной сети из одного телевизора в другой.

Коэффициент усиления «фирменных» усилителей достигает 40 и более децибел.!
Приходя в магазин за очередной покупкой, покупателю обычно предлагают более "мощный усилитель" (хи).
Наверное с такими возможностями можно принимать сигналы какого-нибудь спутника,
находящегося на орбите Плутона (хи).

Проходя как-то мимо одного из домов и взглянув на его этажи я насчитал 38 ! ! ! подобных антенн.
Можете себе представить, как им там хорошо живётся.
Одни излучают помехи, другие усиливают их до запредельных значений (весело правда?).

Одно только радует – ГОССВЯЗЬНАДЗОР во время конфликта с соседями,
по поводу якобы помех от коротковолновика, увидев «заднюю стенку от холодильника»
сразу пишут предписание о подключении телевизора к коллективной антенне.

Как обычно при контакте с счастливым обладателем «антенны» следует заявление,
что у него всё хорошо. Однако при просмотре передач выясняется, что смотрит он один – два канала
да и то с плохим качеством.
Если такому "горе – телезрителю" попытаться объяснить всё происходящее и попросить заменить её
качественной сертифицированной антенной, то чаще всего получаешь отказ!

Отсюда делаю свой вывод:


   1. Антенна плоха своей ненадёжной конструкцией
   2. В антенном усилителе отсутствует необходимая фильтрация помех
   3. В антенном усилителе не предусмотрена защита от перегрузок по входу
   4. Применяемые материалы подвержены коррозии и разрушению от ультрафиолетового излучения солнца
   5. Не соответствием ГОСТ-у
   6. Отсутствием указания фирмы – изготовителя
   7. Отсутствием гарантии
   8. Отсутствием названия!


(P.S.)

Поскольку данная статья вызвала большой интерес у читателей, явно не радиолюбителей,
то мною было принято решение написать её продолжение о том, какие антенны и как нужно
и можно устанавливать и эксплуатировать.

Вследствии того, что нисмотря на наше с вами образование мы ещё остаёмся довольно тёмными
и непросвящёнными во многих вопросах.

Поэтому я и решил поделиться в рамках этой статьи о некоторых секретах и изюминках "антенностроения".
Лично у меня есть огромная просьба: не покупать "польские антенны", а так же похожие на них творения.
На заверения продавцов <<эта антенна пользуется большим спросом !>> никак не реагировать!

Это старая, как мир уловка торгашей и пора бы научиться не наступать дважды и трижды на одни и
те же грабли. К сожалению у нас у всех есть одна болезнь - короткая память.
И к примеру, каждые 7 - 8 лет можно устраивать "АО МММ".

Лично меня порадовал такой факт: у мусорных бачков начали появляться "польские сушилки"
(наконец то начали прозревать!) и к сожалению находятся те, кто это ... подбирает.
Хорошо в цветмет, а если опять на крышу поставят?

Для радиолюбителей: для устранения проблемы 145 МГц. помогает четвертьволновый кусок кабеля,
настроенный на частоту двухметрового диапазона, подключённый между антенной и усилителем,
паралельно входу усилителя.
По информации с других сайтов он так же отсекает 435 МГц. на третьей гармонике.

Более полное решение проблемы "сушилки" предлагает фирма РЭМО ЛТД со славного города Саратова.
По их заверениям в продаже появились усилители, которыми можно заменить "польские" серии SWA.
Хотя я честно не понимаю, зачем нужны усилители, если до телецентра 10 - 15 км.

Необходимо только обеспечить прямую видимость до телецентра, а усиливать из подвала или балконов
отражения и переотражения - дело неблагодарное.
Так же там предлагается набор фильтров АНТИ - TV1 для телевизионных антенн.

Вообще то порядок планирования и установки ТВ - антенн должен быть следующим:

   1. Необходимо знать, что вы собираетесь принимать (какие каналы)
   2. Провести рекогносцировку на местности (видимость передающего ТВ центра, длинна кабеля и т.д.)
   3. Оценить свои финансы (а может стоит подключиться к кабельному ТВ или купить тарелку?)


Исходя из этого, возьмём самый распространённый и простой пример: видимость с крыши вашего
жилдома есть и все ТВ телекомпании повесили свои передающие антенны на одной этой мачте.

Поступаем следующим образом: просто покупаем всеволновую антенну, например "Дельту".
Далее, если один какой то канал "идёт" слабо, ориентируем по нему антенну до получения
наилучшего изображения.
Если это недостижимо, можно либо смириться с этим, либо поиграть с высотой установки антенны.

ВНИМАНИЕ! высота установки ТВ - антенны не должна быть меньше 3-х метров.
Это связано с длинной волны первого частотного канала - 6 метров (не путать с кнопкой на пульте)
Устанавливая свою антенну низко, либо вплотную к другим "железкам" вы значительно
ухудшаете условия работы антенны.

Ежели и это не помогает, тогда уже можно применять усилитель с характеристикой, имеющей
максимум усиления в этой области (район этого канала). Но только не типа SWA.
Проконсультироваться можно у специалистов или же всё у тех же радиолюбителей, поскольку они
владеют нужной информацией (обязаны).

На этом можно и остановиться, но если хочется большего, то продолжим.
Как известно ТВ - каналы разбиты на три поддиапазона: 1 - 5; 6 - 12; 21 - 800.
Отсюда и планируем три антенны:

   1. Первая на диапазон 1 - 5 канал с небольшим коэффициентом усиления (2 - 3-х элементная)
   2. Вторая на диапазон 6 - 12 канал со средним коэффициентом усиления (3 - 6-и элементная)
   3. Третья на диапазон 21 - 800 канал с большим коэффициентои усиления (5 - 10 элементов)


Все эти антенны не дожны иметь активных усилителей. Объясняю почему.
Кабели от этих трёх антенн соединяются там же у антенн (на крыше), вниз спускать их не надо.
Соединяются они вместе при помощи "сплиттеров", которых сейчас в магазинах много и на
любой выбор.

Поскольку устройства эти имеют разную схематику, ток может не пройти через
через него к усилителю, закоротившись через катшку или резистор.
Последствия могут быть плачевные не только для вас, но и для общей крыши (пожар).

Не выбирайте самый дешёвый - пластмассовый, он быстро развалится от солнечных лучей.
Выбирайте металлический опаянный с четырьмя выводами под три антенны и выходной кабель.

Внимательно смотрите на характеристику, которая нарисована на крышке, либо на сопроводительном
документе.
Очень желательно иметь малое затухание "сплиттера" или как его у вас назовут. Чем оно меньше,
тем лучше для вас.
Соединяется всё это при помощи распространённых сейчас телевизионных разъёмов.

Расположение антенн по высоте должно быть следующим: внизу антенна 1 - 5; выше 6 - 12;
наверху 21 - 800.

И ещё раз: ВНИМАНИЕ! высота установки ТВ - антенны не должна быть меньше 3-х метров.
Здесь имеется ввиду расстояние от собственно крыши до антенны 1 - 5 каналов.

Посмотрите на телевизионные коллективные антенны старого образца: они установлены
на мачтах, высотой 3,5 - 5 метров. Это образец для подражания.
Расстояние между "этажами" антенн не должно быть малым, от 1.5 метра и чуть больше.

Теперь о выборе кабеля. Нам нужен хороший кабель. Сейчас очень рапространён импорный кабель
типа RG - 6 различных модификаций.
Отечественные кабели типа РК - 75... так же распространены, но довольно дороги.

Рассмотрим что же лучше. Кабели типа РК - 75... имеют хорошую частую оплётку из меди,
по крайней мере таковые нужно применять, и полиэтилен в качестве изолятора между центральной
жилой и оплёткой. Да, хороший кабель, прочная конструкция, но высокая цена.

RG - 6 имеет алюминевую фольгу и несколько волосинок оплётки. В качестве изолятора применяется
вспененный полиэтилен.
Конструкция RG - 6 непрочная, вспененный полиэтилен "сосёт" влагу и его нельзя изгибать под
острым углом, поскольку может лопнуть алюминевая фольга и тогда полный "кирдык" кабелю.

Но вот из за этого самого вспененного политэтилена потери на высоких частотах малы, малы по
сравнению с простым полиэтиленом отечественного кабеля.
Поэтому я бы рекомендовал применять импортный кабель RG - 6, но с вышеуказанными
предостороженностями.

При большой длинне кабеля необходимо применять оцинкованный провод диаметром
2 - 3 мм. и надёжно закреплённый в двух нужных вам точках.
Кабель крепится к нему при помощи алюминевых полос, либо импортной изолентой (это похуже).

И ещё. Если вам попадётся 75-и омный кабель с большим диаметром 10 -11 мм. и полувоздушной
изоляцией, то вы счастливчик! Вам крупно повезло, покупайте, не стесняясь.
У такого кабеля собственные потери ну очень малы и он подойдёт вам на "снижение".

Теперь, если вы построите такую антенную систему, то у вас будет приличный ТВ сигнал на входе
телевизора и вполне возможно будет даже продавать этот сигнал своим соседям или поделить
его между несколькими своими телевизорами.

По поводу "официальной" установки антенн хочется сказать несколько слов.
Может кто и не знает, но вот уже много лет действуют довольно хорошие законы.
Например Гражданский Кодекс РФ статьи № 289 - 290 и Жилищный Кодекс статья № 36.

Но работники ЖЕК-ов всячески препятствуют гражданам пользоваться своим имуществом.
Поскольку по закону (Кодексу) любой кирпич или труба в вашем жилдоме принадлежит
вам и другим жильцам на правах долевой собственности, требуйте ключ от крыши,
а не просите.

Управляющие организации управляют только ремонтом в вашем доме.
Собственно мы им за это платим деньги, поскольку мы же и устроили их на работу!

Если они ссылаются на какое то постановление, посмотрите: оно не является законом,
а если оно препятствует вам получению информации с эфира, то это уже нарушение статьи Конституции РФ
о свободе распространения и получения информации, а так же ущемления прав как потребителей телевещания.

Получается как в песне В.С. Высоцкого: "и тогда главврач Моргулис телевизор запретил".
Что бы у нас небыло, как в том дурдоме, нужно драть через суд и ЖЕК и прислуживающую компанию.
И чем чаще мы будем делать это, тем больше порядка будет у нас в стране.

А по поводу "польских сушилок" можно сказать в заключении следующее:
производство, распространение, продажу и ввоз из за рубежа такой некачественной продукции
необходимо запретить, поскольку она не соответствует никаким стандартам у нас в РФ ни тем более
рубежoм. Если поискать по интернету информацию про "польские антенны", то можно найти много негатива.

Вот всего лишь несколько ссылок  с информацией по этому поводу:

    * http://www.qrz.ru/schemes/detail/2796.html
    * http://www.pro-radio.ru/video/43-2/
    * http://rumlin.narod.ru/pol_ant.html
    * http://mindmix.ru/tv/35-100-chto-mozhno-sdelat-s-pol-skoi-antennoi-quot-setkoi-quot-read.shtml
    * http://www.g-2b.com/ur5ufq/polka/index.html
    * http://www.forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=103583
    * http://www.desna.com.ua/Publikacii/ANT_POLAND.htm
    * http://us4es.narod.ru/anten.html
    * http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?t=23528&sid=3e10caaba228d5548702cbfedcc83b90
    * http://forum.vernet.su/viewtopic.php?id=364
    * http://forum.mediaport.info/read.php?5,253213,256628,quote=1
    * http://gazetazp.ru/2004/180/4/#comment
    * http://connubialcon.mail333.su/istochnik_pomeh_polskaya_antenna.html
    * http://tv.net.ua/print.php?id=4653
    * http://www.rfc24.ikr.ru/index.files/Page961.htm
    * http://www.cableman.ru/forum/viewtopic.php?t=2293&sid=8110e4ae6a8008f693d18e9ddade2919
    * http://www.stvnn.ru/efir%20tv/statia2.htm



А вот и ссылка на ту статью:

http://ua4cgr.narod.ru/2008/rasskaz.html

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1047
  • -Отримані: 1190
  • Повідомлень: 3111
  • Репутація: +1578/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #1 : Червня 17, 2012, 21:07:05 »
Кто что думает по этому поводу?

Лично я считаю, у автора этой статьи просто руки не из того места ростут.

Кстати, у его статье есть даже, так бы сказать, ляпы.В частности:
Цитувати
Как известно ТВ - каналы разбиты на три поддиапазона: 1 - 5; 6 - 12; 21 - 800.


Цитувати
1. Первая на диапазон 1 - 5 канал с небольшим коэффициентом усиления (2 - 3-х элементная)
2. Вторая на диапазон 6 - 12 канал со средним коэффициентом усиления (3 - 6-и элементная)
3. Третья на диапазон 21 - 800 канал с большим коэффициентои усиления (5 - 10 элементов)


Цитувати
Расположение антенн по высоте должно быть следующим: внизу антенна 1 - 5; выше 6 - 12;
наверху 21 - 800.


Какой ещё 800 ТВК??? Я в шоке!!!  :D  :D  :D


Кроме того, пощёлкайте по ссылкам в статье, в которых, по мнению автора, народ критикует "польскую" антенну. Они либо нерабочие, либо выдают надпись "404 Не найдено", либо там абсолютно отсутствуют критические отзывы о "польской" антенне.

Відсутній Ігор

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1290
  • -Отримані: 748
  • Повідомлень: 6302
  • Репутація: +924/-8
  • Розташування: Синява
    • Зорі
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #2 : Червня 17, 2012, 21:42:17 »
Мене здивувало те, що він робив з підсилювачами. Як він тоді буде підсилювати?

Може він 800 твк переплутав з частотою?

Відсутній pavlo_r

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 2061
  • -Отримані: 3208
  • Повідомлень: 7275
  • Репутація: +3481/-168
  • Розташування: Lviv
    • notatnyk.org
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #3 : Червня 17, 2012, 21:51:34 »
Власне ніяк. Він робив з підсилювача узгоджувач для ТВ кабеля. Цікаво, невже не простіше купити?
Чим більше я знаю людей, тим більше я люблю собак

rl55

  • Гість
Re: Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #4 : Червня 17, 2012, 22:48:43 »
Несмотря на ляпы,автор в,основном,прав.Мое первое знакомство с польск. ант.вызвало такую же реакцию.До этого я наивно предполагал,что любое продаваемое изделие априори должно соответствовать своему назначению.Но при демократии оказалось иначе.
К существенным недостаткам,кроме самовозбуждения,следует отнести небольшой динамический диапазон,что приводит к интермодуляционным искажениям,котоые проявляются в виде полос ,муара.Многие путают это явление с самовозбуждением.Все эти явления усугубляются с ростом коэф.усиления,поэтому важен подбор усилителя.
Несмотря на многие недостатки,в большинстве случаев эта антенна имеет право на жизнь ввиду низкой стоимости,особенно при подключении нескольких ТВ.Сам такую использую,недостатки вижу,знаю как их устранить-но лень...А на заре развития ДМВ много разных антенн попеределал и полазил по крышам...Весьма интересно было.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5043
  • -Отримані: 4284
  • Повідомлень: 21460
  • Репутація: +4706/-161
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #5 : Червня 17, 2012, 22:54:05 »
соглашусь
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

У мэра Киева пусть курсы риторики пройдёт)))

Відсутній Crossovok

  • Експерт
  • ******
  • Подяки
  • -Надані: 42
  • -Отримані: 152
  • Повідомлень: 982
  • Репутація: +236/-4
Re: Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #6 : Червня 17, 2012, 22:57:04 »
Автор дает понять, что прием ведется вблизи телецентра, поэтому необходимости в усилителе нет. Синфазная решетка сама по себе имеет неплохое усиление.

  Зачем покупать отдельно трансформатор сопротивлений, если вопрос решаетсябота  с помощью паяльника за 1 минуту!? Он радиолюбитель, для него такая работа  не проблема. Плюс экономия денег.

 Полностью согласен с автором статьи. А на ошибки типа 800 твк не стоит так дико накидываться, каждый может опечататься, не выспаться, писать на автомате.

Відсутній Ігор

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1290
  • -Отримані: 748
  • Повідомлень: 6302
  • Репутація: +924/-8
  • Розташування: Синява
    • Зорі
Re: Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #7 : Червня 17, 2012, 23:13:24 »
Цитата: "Crossovok" post=26782
Зачем покупать отдельно трансформатор сопротивлений, если вопрос решаетсябота  с помощью паяльника за 1 минуту!? Он радиолюбитель, для него такая работа  не проблема. Плюс экономия денег.
так навіть цікавіше.

Цитата: "Crossovok" post=26782
не выспаться, писать на автомате.
в мене така проблема часто буває :(

yes111

  • Гість
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #8 : Червня 18, 2012, 03:19:16 »
Лично сабж не крутил, но описываемые автором симптомы типичны для апериодческого (широкополосного) усилителя с ярко выраженной нелинейностью. Помехи на изображении от маломощного генератора вызваны, скорее всего, интермодуляцией. Ну, а надежность - "дивной" схемотехникой плюс качество комплектующих. Под "800-м" ТВК, по-видимому, автор подразумевал 60-й. Или частоту 800 МГц. Возможно, сначала написал диапазон частот, а потом решил исправить на номера каналов. Исправил, но не все.

Кстати такой же бедой страдают многие телевизоры с "удешевленными" азиатскими селекторами каналов (или с неправильно отрегулированной задержкой АРУ на СК). Интермодуляция возникает в каскаде УРЧ и особенно заметна при работе от кабельной сети (естественно, аналоговой). Дефект проявляется, как бегущие по экрану слева направо или справа налево вертикальные полосы (строчные синхроимпльсы соседнего по частоте канала). Так, у моего тестя в комнате стоит телевизор Rotex (селектор каналов неизвестен, не открывал) - так половина каналов на нем идут с этой помехой. В некоторых случаях ослабить их удается ручной подстройкой гетеродина. В соседней комнате стоит переделанный 3УСЦТ в корпусе от "Электрон-Ц260", подключенный к тому же разветвителю - ниаких проблем, картинка идеальная на всех каналах (СК Philips UV-917).

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1047
  • -Отримані: 1190
  • Повідомлень: 3111
  • Репутація: +1578/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #9 : Червня 18, 2012, 09:49:30 »
Цитувати
Казалось, что прошедшая гроза оставила только мокрую траву, да сбитые ветром яблоки в ней, но не тут то было.
Гроза ушла, оставив двоящееся изображение и всего два канала – первый и что-то из дециметровых каналов
на нашем телевизоре. Поняв, что усилитель на антенне вышел из строя, я потянулся опять в магазин.

Отдав пятьдесят кровно заработанных и слазив наверх, водрузил усилитель на его законное место.
Вскоре всё повторилось сначала и меня эти вояжи уже начали доставать.

Разве антенна виновата, что в неё молния ударила? В любую антенну молния попадает - усилитель сразу подыхает. А если ещё и телевизор был хотя бы в розетку включеный - то хана и телевизору.


Цитувати
Всего через два года конструкция начала разрушаться из-за некачественной пластмассы,
шедшей на изготовление креплений веерных вибраторов к соединительной линии.

Любая качественная антенна - только в разобраннном виде, в том числе и "полячка". Мой папа купил в 1987 году "польскую" антенну какраз в разобранном виде. Ему долго пришлось её собирать, но тем не менее она 25 лет проработала, и за это время у неё только верхние уса согнулись и верхний вибратор чуть-чуть наклонился. Лично мне тоже приходилось встречать людей, которые покупали на базаре готовую "польскую" антенну, и она у них через пару лет начинала разваливаться. А моего однокурсника отец как-то на базаре купил "волновой канал", понятно же, что "левый". Через пять лет он развалился полностью.


Цитувати
Заглянув в документы, находившиеся при моей подопечной, я не нашёл ни ГОСТ-а,
ни страны-изготовителя, ни предприятия, отвечавшего за свою продукцию.

Ну конечно не нашёл, если покупал на стихийном рынке. А в специализированных магазинах всем антеннам, в том числе и "сушилке", выдается даже гарантия.


Цитувати
Хотелось затронуть ещё один минус «неизвестной» антенны: это поголовное самовозбуждение усилителей.
При очередном выходе из строя они начинают излучать в эфир нестабильную, промодулированную фоном
несущую (сигнал как от передатчика).

При нагреве солнечными лучами, а зимой при минусовой температуре и ветре частота этого сигнала начинает
плыть или гулять, а если взять во внимание её хлипкую конструкцию, возможны и неконтролируемые
прыжки, скачки и т.д.
Неоднократно мною наблюдались помехи со стороны таких антенн в районе 5-го частотного
канала – полосы, рябь и хриплый звук до полного пропадания.

Этот эффект наблюдали и другие телезрители, конечно греша на несчастных радиолюбителей.
Радиус действия помехи приблизительно 30 – 40 метров, возможно её распространение и по
проводам осветительной сети из одного телевизора в другой.

ТА ТЫ ШО!!!

Відсутній AlexFM

  • Профі
  • *******
  • Подяки
  • -Надані: 75
  • -Отримані: 204
  • Повідомлень: 1486
  • Репутація: +319/-4
  • Розташування: Николаев
Re: Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #10 : Червня 18, 2012, 11:01:38 »
В Броварах полтора года назад пришла заявка на помеху от авиаторов, что на определенной высоте при взлете/посадке на основном канале связи с диспетчером начинает играть радио. Причину нашли не сразу. Оказалось, что это слегка переделаный УВЧ в "полячке" так регенерировал у одной бабули. И что самое интересное, этот эффект наблюдался только в ночные часы. Сделали вывод, что повлиял температурный режим и кривые руки внучка.

Відсутній admin

  • Адміністратор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 5043
  • -Отримані: 4284
  • Повідомлень: 21460
  • Репутація: +4706/-161
  • Розташування: Brescia (BS), Italy
  • System Administrator at Sabaf Group
    • укртвр
Re: Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #11 : Червня 18, 2012, 11:04:27 »
наши люди))) всё знающие и умеющие))
Проблема в том, что человек - существо эффективное. Он прилагает экстра-усилия только тогда, когда понимает, что они окупятся. А когда возврат инвестиций неясен, тогда и усилия будут посредственными.

Русские своих не бросают. А кого бросили, те не свои.

У мэра Киева пусть курсы риторики пройдёт)))

yes111

  • Гість
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #12 : Червня 18, 2012, 11:10:26 »
Думаю, истина, как всегда, где-то посредине. Автор производит впечатление обычного, средней руки, радиолюбителя (констатирую без какого-либо уничижительного подтекста!), хотя и с чуть завышенной самоценкой (сугубо ИМХО). Наивно выглядит попытка создать "общественное мнение" ссылками на самого себя на различных ресурсах.

Написано весьма эмоционально - видимо, история с антенной его действительно всерьез достала. Здесь сколько людей - столько мнений. Если бы мне, к примеру, стали постоянно носить на ремонт такие антенны, я бы тоже их возненавидел.

Самовозбуждение усилителя на самом деле очень даже может иметь место. Особенно при паршивом кабеле снижения с перебитой или гнилой оплеткой. В качестве нагрузки этом случае к выходу усилителя подключается некая загадочная линия с непредсказуемым набором паразитных (в первую очередь, реактивных) параметров. Так что случиться может всякое. А уж если случилось - то такой "дырявый" кабель превратится по совместительству и в передающую антенну, со всеми описываемыми ужасами.

Идею с заменой усилителя перемычкой, если напряженность поля в точке приема позволяет, считаю абсолютно правильной.

Відсутній ass1995

  • Глобальний модератор
  • Профі
  • *****
  • Подяки
  • -Надані: 1047
  • -Отримані: 1190
  • Повідомлень: 3111
  • Репутація: +1578/-164
  • Розташування: Одесса / Черноморск (Ильичёвск)
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #13 : Червня 18, 2012, 11:43:16 »
Усилитель может проработать 15-20 лет и никому не мешать, а может и всего 2-3 месяца и конкретно потрепать нервы. Всё зависит от качества усилителя. Хотя для всех усилителей, по крайней мере для "SWA-", есть один общий нюанс. Усилитель от "польской" антенны не выходит из строя окончательно. Он словно "играется".

Пару дней назад я скидывал фотки весьма таинственного для меня усилителя "SWA-14 TURBO", который проработал у бабушки в антенне 15 лет. Так вот этот усилитель на "склоне своих лет" в последние полгода своей работы периодически, каждые 2 дня, "клинило". То телик показывает как и раньше - очень хорошо, то - полная задница.

Позже усилитель был заменён на "SWA-9999". Этот, в отличии от предыдущего, оказался весьма некачественным. По-этому он уже через 3 месяца начал "барахлить". Сначала сценарий был весьма "безобидным". Помехи на экране появлялись когда антенна шаталась от ветра. Помеха была кратковременной и появлялась в момент, когда ростяжки отдёргивали мачту и антенна "встряхивалась". Сначала эти помехи появлялись при сильном ветре, позже - от любого "встряхивания" антенны. И чем сильнее антенна шаталась, тем сильнее была помеха. Вскоре усилитель начинало "заедать". Днём при ветре эти помехи появлялись во время шатания антенны, вечером, когда ветер утихал, помеха сохранялась, и убрать её можно было либо подёргав антенной, либо быстро выключив и включив блок питания. На последней стадии прослеживались такие же симптомы, как и у предыдущего, только чуть-чуть по другому: 2 дня телевизор показывает отлично, 4-5 дней - ужасно.


Если говорить о помехах, которые появлялись при самовозбуждении усилителя, то это либо банальное "снежение" картинки, либо волны, либо появление "клонов" телеканалов на других частотах. Бывало даже один канал залазил на другой, или смотришь, например, канал "1+1": картинка от "1+1", а звук - от другого канала, либо вообще от какой-то радиостанции ДВ/СВ/КВ/УКВ/FM-диапазона.

yes111

  • Гість
Статья "Загадочная польская антенна"
« Відповідь #14 : Червня 18, 2012, 11:58:00 »
По поводу перемежающихся отказов усилителей. Помимо банальной "сопливой" пайки, возможны и более тонкие явления. Наример, для многих компонентов (диоды, транзиторы) в пластмассовых корпусах возможно нарушение контакта вывода с кристаллом ВНУТРИ КОРПУСА. Возникает зачастую под воздействием не только механических, но и чисто климатических факторов (перепады температуры, влажность). Проявляться начинает вначале только моментами, далее - все чаще, вплоть до полного и окончательного выхода из строя. Пропайка платы в таком случае либо не помогает вообще, либо дает кратковременный эффект. Искать такие вещи очень неприятно.

И насчет интермодуляции. Поставь хоть идеальный усилитель, но с завышенным для данных условий приема коэффициентом усиления - и получишь "ад кромешный" на экране. Жуткая интермодуляция, напоминающая своим видом и самовозбуждение, и вообще что угодно, будет возникать уже в самом телевизоре - из-за банальной перегрузки каскада УРЧ. Прикольно, что находятся индивидуумы, бегущие после этого на рынок за еще более "термоядерным" усилителем. А достаточно было бы просто вообще его не ставить! :)