Тюнери та CAM-модулі DVB-T2 (загальна тема)

Автор admin, Липень 24, 2011, 22:37:55

Попередня тема - Наступна тема

Гвоздецкий

Яндекс-маркет дает от 4282 до 4477 грн.
  •  

Sl@vko

А що скажете про якість картинки в порівнянні зі супутниковими каналами? Бачив на днях в магазині на стенді Trimax в парі з телевізором Philips 3-ї серії (32 дюйми, не LED). Так от, ця парочка показувала картинку на зразок "фільм, закодований для перегляду на телефоні, переглядати на 32 дюймах" - дуже кидалися в очі низька якість картинки і видимі артефакти. Ні в себе вдома (LED тв, супутник), ні в знайомих (ЖК тв 2006 р.в., супутник) - такої низької якості на спостерігав. Це я бачив на таких каналах як Україна та 1+1.
Тобто чи дійсно якість картинки в ефірному Т2 гірша як з  супутника і це є факт, а не моє суб"ективне враження?

P.S. Дружина,яка теж це бачила, сказала, що їй і даром такий тюнер не треба...
  •  

admin

взагалі-то Т2 це заміна аналоговому мовленню
будь де супутникове мовлення буде краще
бо бітрейт дешевше, та більша кількість цього вільного бітрейту
щодо порівняння саме українського супутникового мовлення з українським Т2 мовленням
то нехай висловлюються ті люди у кого є обидві речі
  •  

Sl@vko

Погоджуюся. Але для мене було повною несподіванкою що вже порівняно старий стандарт DVB-S "взуває" новісінький DVB-T2 по якості картинки для кінцевого користувача.  
Прошу власників обох систем прийому, якщо такі є на форумі, підтвердити чи заперечити мої спостереження. Був би радий, якби заперечили...
  •  

admin

а до чого тут "взування" і порівння стандартів? ... на супутнику є приклади телеканалів які показують гірше за Т2....
бітрейт телеканалу та його відеокомпресія немає нічого спільного зі стандартом мовлення
а стандарт Т2 краший за S
з технічної точки зору
  •  

zahar09

Украинские телеканалы со спутника выглядят гораздо лучше,чем Т2 в эфире.
Украинские каналы на горыныче не самые худшие по качеству среди множества спутниковых каналов.Смотрю на жк 42 дюйма.
Заходил несколько раз в технополис,там стронги подключены к сони 55 дюймов,и самцу 40 дюймов.
Разницу видно сразу после долгих лет смотрения спутника.Выглядит действительно как десятки раз переконвертироваемое видео,которые перегоняли из одного формата в другой,из одного разрешения в другое.

Как на вкус домашний помидор(спутник) и пластилиновый(Т2) зимой в супермаркете.
  •  

admin

что-то здесь не так
у Вас 42 дюйма? бесплатное ТВ не для Вас
для Вас платные пакеты ТВЧ
нормальный телек это 26, макс 28 дюймов
вот на них и надо ориентироватся (имхо)
надеюсь выразился нормально

"Например, если диагональ вашей панели 42 дюйма, то рекомендуется смотреть телепередачи с расстояния не менее 3 - 4 м, а значит, площадь и планировка комнаты должны позволять соблюсти это условие. "

или

"Если же вы покупаете телевизор только для просмотра обычных телеканалов или DVD-дисков, то можете заметно сэкономить выбрав более доступную модель «HD Ready», характеристик которой с запасом хватит для подобного контента. К тому же сравнительно невысокое разрешение экрана сможет обеспечить более приятную для глаза картинку за счет меньшего шага масштабирования

К выбору размера телевизора существует два подхода, первый из которых гласит «много дюймов не бывает, в отличие от денег на них», тогда как второй зиждется на расчетах, учитывающих расстояние до телевизора, разрешение его экрана и вид просматриваемого контента (эфирное телевидение, DVD, игры, HD-фильмы и т.д.). Чтобы не усложнять материал, отметим, что вторую зависимость можно упростить до «количество метров от места просмотра до телевизора поделенное на 3». Таким образом, для комнаты с расстоянием от дивана до стенки в 3 метра рекомендуют приобретать телевизор с диагональю 1 м (или 40 дюймов в более привычных единицах). Отметим, что это вовсе не значит, что для той же «трехметровой комнаты» категорически противопоказана диагональ в 50 дюймов – при просмотре качественных HD-фильмов вы получите более глубокий эффект погружения, чем на рекомендуемых 40 дюймах, однако эфирный телеканал в низком разрешении на таком экране будет выглядеть не слишком привлекательно.

Samsung LE-70F96BDX – монументальный 65-дюймовый ЖК-телевизор с максимально продвинутым оснащением и соответствующей стоимостью

Но истина, как водится, где-то посредине, и принимать во внимание стоит обе цифры – расчетную и максимальную, избегая крайних вариантов а-ля «50-дюймовая панель для кухни». А для того, чтобы вы смогли лучше ориентироваться в современных формфакторах, перечислим их вместе с типичными местами использования:

15, 19, 22, 26 дюймов – самые миниатюрные телевизоры, приобретаемые для кухни, ванной комнаты или небольшой спальни;

32 дюйма – сбалансированный формфактор для небольших квартир, где такой телевизор можно использовать как в кухне (от стенки до стенки), так и в средних размеров спальне или гостиной с насыщенной обстановкой;
Подробнее: http://rozetka.com.ua/news-articles-promotions/tips/11.html"
  •  

Satellite

Цитата: "admin" post=29053стандарт Т2 краший за S
з технічної точки зору
Сравнивать стандарт Т2 и S с технической точки зрения неграмотно, это все равно что сравнивать яблоко с апельсином. Т2 наземная цифра, S - спутниковая, в каждом свои тонкости и нюансы.
По поводу качества - сейчас посмотрел битрейт каналов на спутнике Amos 10722 H. Канал 1+1 битрейт 3.5 ~ 4 Мбит, СИТИ ~3Мбит, Тонис 4 ~ 4.5Мбит. Карта MyTevii s470, программа ProgDVB. Если в эфирном битрейт 2.5Мбит, то вывод один - на спутнике лучше.
  •  

zahar09

Цитата: "admin" post=29053а до чого тут "взування" і порівння стандартів? ... на супутнику є приклади телеканалів які показують гірше за Т2....
бітрейт телеканалу та його відеокомпресія немає нічого спільного зі стандартом мовлення
а стандарт Т2 краший за S
з технічної точки зору
Чем Т2 лучше ?
Сравнивать наземный стандарт Т2 со спутковым  S-это сверх некорректно.
Всё равно что сравнивать,что лучше морозильная камера или холодильник.

Еще раз повторюсь.
То что идет со спутника,например наши каналы с горыныча в DVB-S(mpeg-2) на экране тв выглядят намного приятнее DVB-Т2(mpeg-4).
Давайте еще сравним собственные студийные выпуски ТОНИС-НД(картинка просто классная),которые идут с Амоса,кстати в DVB-S(mpeg-4) с тем,что есть в сети зеонбуда DVB-Т2(mpeg-4).
Т,Т2,S,S2 это виды модуляции,которые характеризуют помехоустойчивость и емкость ВЧ канала,но никак не качество передаваемого контента.
Сравнивать можно Т и Т2,S и S2.
Выигрыш у Т2 и S2 есть только в емкости.Теоретически большая помехоустойчивость этих стандартов-это больше игра терминами и формулами.
А на практике,когда используются режимы модуляции для получения максимальной емкости ВЧ канала,стандарты Т2 и S2 проигрывают в помехоустойчивости.
  •  

admin

не соглашусь

спутник имеет МПЕГ-2, в Т2 имеем МПЕГ-4
поэтому сравнения битрейта коту под хвост

стандарт Т2 и S можно и нужно сравнивать в технической части вопроса
например мб/мгц
UPD:
к примеру
DVB-S - Модуляция - квадратурная фазовая модуляция QPSK, 8-PSK, квадратурная модуляция (16-QAM)

DVB-T2 - Модуляция - QPSK, 16-QAM, 64-QAM, 256-QAM совместно с OFDM
UPD:
технические возможность стандарта DVB-T2 больше за DVB-S.
И это можно увидеть посмотрев соответствовавшую литературу.
Но если Вам охота мерить члены по длине (сравнивая что лучше показывает, и какой битрейт выбран), то так и напишите...но это детские игрушки
  •  

zahar09

Цитата: "Satellite" post=29057
Цитата: "admin" post=29053стандарт Т2 краший за S
з технічної точки зору
Сравнивать стандарт Т2 и S с технической точки зрения неграмотно, это все равно что сравнивать яблоко с апельсином. Т2 наземная цифра, S - спутниковая, в каждом свои тонкости и нюансы.
По поводу качества - сейчас посмотрел битрейт каналов на спутнике Amos 10722 H. Канал 1+1 битрейт 3.5 ~ 4 Мбит, СИТИ ~3Мбит, Тонис 4 ~ 4.5Мбит. Карта MyTevii s470, программа ProgDVB. Если в эфирном битрейт 2.5Мбит, то вывод один - на спутнике лучше.
Согласен во многом,особенно про яблоко и апельсин.
Более правильный эпитет для сравнения украинских каналов со спутника и в наземном Т2-это живее.
Со спутника наши каналы выглядят как то по-живее.Такое сравнение мне больше нравится.
Не понимаю,почему в наземном эфире нельзя обеспечить такого же качества.
Смысл тогда было вводить самый "передовой" стандарт Т2,чтобы ужимать качество каналов.

Сегодня,ради эксперимента попробовал принять белорусскую Т цифру из Брагина на самодельную аннтенну(двойной ромб).
Без усилителя,но сигнал всё таки появился.Качество минимальное,но каналы прописались и показывают.
Качество на 42 дюйма жк(встроенный Т\С тюнер) вполне достойное.
  •  

admin

только при чём тут стандарт DVB-T2?
зачем тут кавычки вокруг слова "передовой"?
заканчивайте с политикой нафиг
  •  

zahar09

Цитата: "admin" post=29059не соглашусь

спутник имеет МПЕГ-2, в Т2 имеем МПЕГ-4
спутник при модуляции DVB-S ,передает каналы как мпег-2,так и мпег-4.
Здесь нет строгой привязки модуляции к формату сжатия видео.
На том же горыныче(сириус,амос) есть такие каналы,1+1( DVB-S,мпег-2),1+1 инт.( DVB-S,мпег-4)
Особенно показателен молдавский пакет на сириусе.
Там один и тот же канал идет с одного транспондера(модуляция DVB-S) и в мпег-2 версии и в мпег-4.

Качество канала в мпег-4 версии лучше,битрейт  конечно повыше.
Суть в другом,выглядит этот канал как какой-нибудь НД канал.Преувеличения здесь немного.Качество действительно для СД канала очень хорошее.
Так что сравнивать апельсины с яблоками,то есть DVB-Т2 и DVB-S неблагодарное дело.
UPD:
Цитата: "admin" post=29061только при чём тут стандарт DVB-T2?
зачем тут кавычки вокруг слова "передовой"?
заканчивайте с политикой нафиг
Никакой политики,она меня мало интересует.
Исключительно технические аспекты.
Не вижу я в обещанном передовом стандарте,каким был объявлен двб-т2 ,реальных преимуществ для зрителя.
А в кодированном,одни минусы для рядового зрителя.
  •  

admin

Господи...
сколько чепухи намолото....
где трава такая растёт?

по порядку
Сателлит пишет
ЦитатаПо поводу качества - сейчас посмотрел битрейт каналов на спутнике Amos 10722 H. Канал 1+1 битрейт 3.5 ~ 4 Мбит, СИТИ ~3Мбит, Тонис 4 ~ 4.5Мбит. Карта MyTevii s470, программа ProgDVB. Если в эфирном битрейт 2.5Мбит, то вывод один - на спутнике лучше.
берёт каналы в МПЕГ-2 со спутника и сравнивает их с МПЕГ-4 в Т2
что это за херня? за сравнивание битрейта МПЕГ-2 с МПЕГ-4?

ЦитатаНикакой политики,она меня мало интересует.
Исключительно технические аспекты.
Не вижу я в обещанном передовом стандарте,каким был объявлен двб-т2 ,реальных преимуществ для зрителя.
А в кодированном,одни минусы для рядового зрителя.
тогда зачем писать что стандарт Т2 имеет какие-то проблемы, или он хуже стандарта S?
если телеканалы вместе с Зеонбудом загоняют в этот стандарт видео худшего качества, то почему виноват стандарт DVB-T2? и почему он не является передовым?

А преимущество увидите, когда спутниковое вещание прикроют.
Искренне надеюсь что бы спутниковое либо сняли либо закодировали наглухо.
И что бы все в желчи захлебнулись....
Скоро людей вобще нормальных не будет, что бы о чём-то поговорить.

PS Следующего обновления хостинга не будет, я не вижу никакого смысла поддерживать данный сайт.
  •  

Satellite

Да, с Mpeg-4 недосмотрел.
Но по стандартам не соглашусь. Давайте тогда еще сравним покрытие спутникового транспондера и наземного мультиплекса, мощнось наземного передатчика и модность транспондера.
  •