Ятрань (Умань)

[pavlo_r]

Думаю не стоит. Но если есть желающие изложить свой взгляд на альтернативный ход истории - создайте тему, а сообщения мы перенесем.

[ass1995]

Результат политики путина - жители Славянска учат украинский.
...
«Научи друга украинскому языку» - под таким названием стартовали бесплатные курсы для жителей Славянска.

Кстати, насчёт украинцев и украинского языка в Славянске и на Донбассе.

По переписи населения 2001 года на Донбассе этнические украинцы составляли 56% населения, а украинский язык считали родным 24%.

А вот в Славянске по той же переписи населения 2001 года этнические украинцы составляли (!!!) 73% (на 17% больше, чем в среднем в Донецкой области) населения, а украинский язык считали родным (!!!) 44% (на 20% больше, чем в среднем в Донецкой области).

В принципе, Славянск - самый украинский крупный город в Донецкой области. Сюда ещё нужно добавить Парад вышиванок 2013, победителем которого, как ни странно, стал Славянск.

Жаль, что Путлеру и Гиркинду это не было известно. Хотя, даже если бы и знали, хер бы их это остановило.

[GMB]

Донбасс интересный район, по сути. Сюда при СССР приезжало очень много народу на работу на заводах. С той же России, и с центральной Украины. Чего уж скрывать - мои бубушки и дедушки родом с Полтавской и Черкасской областей. И в семье у нас разговор - суржик. Конечно - не со всякими там выгибами, но суржик  И мы не одни такие. И это в городах. Даже в городах на окраинах в поселках преобладает суржик. Ну а про села я вообще молчу.

[дрон]

Кстати, насчёт украинцев и украинского языка в Славянске и на Донбассе.

По переписи населения 2001 года на Донбассе этнические украинцы составляли 56% населения, а украинский язык считали родным 24%.

Історично цей район Донеччини належав до земель Ізюського слобідского козачого полку.
Історичний огляд заселення цих земель українцями :
http://slobozhanskyjogljadach.blogspot.com/2013/02/blog-post_9.html

А який-би там етнічний склад був, якби не голодомори???
Доречі, в тих районах Донеччини завжди ПР і Яник на виборах отримували меньшу підтримку ніж взагалі на Донбасі.

[Radiostyle]

Загинув Андрій Гусін
http://dynamo.kiev.ua/news/188801.html
Співчуття рідним та близьким...

[GMB]

Доречі, в тих районах Донеччини завжди ПР і Яник на виборах отримували меньшу підтримку ніж взагалі на Донбасі.

наиболее меньшее кол-во получали в Краматорске. Кроме той причины - это получалось из-за того, что в городе много людей с высшим образованием, в основном - техническим.

[ass1995]

Донбасс интересный район, по сути. Сюда при СССР приезжало очень много народу на работу на заводах. С той же России, и с центральной Украины. Чего уж скрывать - мои бубушки и дедушки родом с Полтавской и Черкасской областей. И в семье у нас разговор - суржик. Конечно - не со всякими там выгибами, но суржик  И мы не одни такие. И это в городах. Даже в городах на окраинах в поселках преобладает суржик. Ну а про села я вообще молчу.

Ну в Краматорске этнические украинцы - 70%, считают родным языком украинский - 31%. Это тоже очень высокий процент по сравнению со "среднестатистической" Донецкой областью. Например, как я писал раньше, этим летом к нам отдыхать приезжала одна моя родственница с Умани со своей сестрой с Константиновки. "Константиновская" хоть и проукраинская, но при разговоре у неё так и прёт сильный "русский" акцент. У нас в Одессе такого ни у кого не услышишь. А там, кстати, этнические украинцы - всего 59%, а родным языком считают украинский всего 21%. В Горловке и Донецке и даже в патриотичном Мариуполе ситуация ещё больше не в пользу украинского языка.

Зато, по переписи 2001, много украиноязычных в Краматорске (31%), Дружковке (35,5%), Доброполье (38,5%), Красноармейске (39%), Славянске (44%). Украинцы там находятся в диапазоне 65-75%. Короче, Донетчина, по ходу, делится на Западную и Восточную. На Западе - полное преобладание этнических украинцев, а русский язык хоть  и преобладает, но не значительно. А на Востоке - 50/50 в плане национальности и полное преобладание русского языка.

Точно также, как Одесская область условно делится на Северную, Центральную и Южную. В Центре (Одесса, Ильичёвск, Белгород-Днестровский) в крупных городах в основном русский язык, а в сёлах - в основном украинский. На Севере (Котовск, Кодыма, Любашёвка, Саврань) в основном только украиноязычные - от 70-75% в городах, и до 95% а то и 100% в сёлах. А на Юге наблюдается микс из разных национальностей - украинцы разговаривают на украинском; все остальные (русские, болгары, молдаване, гагаузы etc) между собой разговаривают на русском, но украинский тоже прекрасно понимают; дома нацменьшинства (болгары, молдаване, гагаузы) разговаривают на своих национальных языках.

[GMB]

Родной украинский, как я подозреваю, называется суржик. Оно то ясное дело, что русский хороший. Говорю же - много этнических русских, да и на зароботки в Россию тоже ездят. И на заводах вся техническая документация ведется, в основном, на русском. И учеба в ВУЗах. Я до Академии тоже разговаривал на украинском суржике, а во время учебы среди русскоязычных, да и еще - на русском обучении, перестроился на русских, хотя в школе у меня даже такого предмета не было, и никогда правила правописания не учил. Спасибо интернету)

[ass1995]

Правильнее называть региональный диалект украинского языка.    В Германии, например, в каждой федеральной земле "свой" немецкий язык, но от этого он не немецким не становится. В Норвегии есть норвежский-букмол и норвежский-нюношк, но всё равно оба считаются норвежскими.

[дрон]

В Германии, например, в каждой федеральной земле "свой" немецкий язык, но от этого он не немецким не становится.

И акценты там свои в разных землях, и анекдоты друг про друга рассказывают. Про северян, к примеру, анекдоты рассказывают как здесь про эстонцев.

[pavlo_r]

Дрон, Twitter засипаний повідомленнями про стрілянину в Харкові, але ніхто нічого конкретно не пише. Може ви щось чули?

[ass1995]

И акценты там свои в разных землях, и анекдоты друг про друга рассказывают. Про северян, к примеру, анекдоты рассказывают как здесь про эстонцев.

В Австрии, кстати, тоже разговаривают на несколько другом немецком языке. Но от этого он "австрийским" не стал.

[FMDX]

Повідомлення #777

ass1995, якщо мене пам'ять не зраджує і не плутаю з Кубанською Народньою Республікою (лінь зараз лізти перевіряти у Нет), то кримські татари у 20их минулого сторіччя пропонували спілку, напевно на федеративних правах. Тобто і Крим міг бути у складі Української Держави...

fmdxua, ох вже та Розлуцька ("актівістка, камсамолка, спарсменка і проста красавіца"(с) ) ніяк їй не йметься , вже з подругою Катериною Мельник і до Слов'янська дісталась... Ніхто їм не хоче допомагати з відомих людей чи викладачі місцевих гуманітарніх (філологічних) вишів, хоч вони мали би бути зацікавлені, як і їхні ректори, щоб зробити собі "рекламу", усе своїми силами роблять: шукають приміщення, роблять набір.  Й це крім того, що це для неї так би мовити хоббі, а основної роботи вистачає (під час Майдану, наприклад, займалась зниклими)

Radiostyle, 

[ass1995]

Повідомлення #777
ass1995, якщо мене пам'ять не зраджує і не плутаю з Кубанською Народньою Республікою (лінь зараз лізти перевіряти у Нет), то кримські татари у 20их минулого сторіччя пропонували спілку, напевно на федеративних правах. Тобто і Крим міг бути у складі Української Держави...

Кубань просилась в состав Украины на федеративных основаниях. А Крым частично был в составе Украины (северная часть) во времена Петлюры. При нём, кстати, много чего из российских земель входило в состав Украины. Но это была незадокументированное нахождение.

Задокументированным была вот такая карта (по Брест-Литовскому мирному договору от 03.03.1918):


Законные территории Украины - те, которые "зелёным". Потом в течение 1918-1920 года часть "незадокументированных земель" была отвоёвана Украиной, но потом Россия половину этих земель вернула. Следующий облик Украины был таким: "зелёные" + "салатовые" территории.

Дальше от той Украины отошло 5 областей Западной Украины, Закарпатье. Оставшаяся часть вошла в состав СССР.

Потом у Украины начали отбирать другие земли, пока на Востоке Украина не начала выглядеть так, как сейчас. Потом вернули Западную Украину, Буковину, Бессарабию, Закарпатье. Потом отдали Пшемысль, а в 1951 году обменялись территориями с Польшей. И финальный аккорд - передали Крым в обмен на кусок, когда-то принадлежавший Луганской области.

[fmdxua]

лінь зараз лізти перевіряти у Нет), то кримські татари у 20их минулого сторіччя пропонували спілку, напевно на федеративних правах. Тобто і Крим міг бути у складі Української Держави...

Крим з Україною був ще до того, як Україну окупували більшовики.

Як українці Крим захопили. Квітень 1918 р.
http://nnm.me/blogs/west_yura/kak-ukraincy-krym-zahvatili-aprel-1918-goda/